Катастрофа украинского Боинга

(Челенджер @ 11-01-2020 - 02:02)
Надо искать что же это было. Если взрыв внутри корпуса самолёта, то значит не зенитная ракета любой конструкции. Значит премьеры Канады и Австралии просто сообща попердели в воздух, значит определенные англоязызные издания пустили в эфор ложную информацию. Значит Иран не допустил несанционированного обращения оружия на своей территории. Но тогда значит ВУ попало на борт самолета стороннего государства на территории иранского аэропорта. если это транзитный багаж, то тогда Ирану проще. Досмотр же не производится при перегрузке багажа? Из "чистой зоны" в "чистую". Если это пассажиры проходящие досмотр в Тегеране или службы аэропорта, то косяк. Почему взорвалось именно в этом месте? Может задержка с вынрузкой багажа, а хотели над морем вальнуть. Может расчет был на падение на территоии Ирана. Рано ванговать. Надо знать, что. Это точно не технический отказ. Даже при отказе двух двигателей самолет не теряет связь, не отключает транспондер и не уходит в штопор. При взрыве в корпусе самолет не летит, а разваливается сразу. А Боинг даже развернуться еще смог (более минуты полета со скоростью свыше 100 м/с - это минимум 6 км от точки попадания). Если была ракета, то её крупные обломки типа хвостовика никак не могут быть среди обломков Боинга. Топливо у Боинга в крыле, двигатели под крылом - в отсеках по сути гореть особо нечему. Так можно лететь только с пожаром в движке.
Видео На 4-5 секунде от начала записи видно как у самолета появляется огненный спутный след (скорее всего фрагменты движка и горящего топлива), но самолет продолжает лететь еще несколько секунд, а за секунду до падения происходит взрыв в воздухе и потом уже яркая вспышка от удара об землю.
А теперь смотрим, как выглядит попадание из ПЗРК на самолете, который вернулся на аэродром Здесь фото. Этому "Грачу" повезло, что не возник пожар. Мое мнение, если была ракета, то это вполне мог быть ПЗРК типа "Стингер". А если не было, значит проблема с движком была техническая.
Если была ракета, то я не верю в то, что это была ракета ЗРК ТОР. Ракету ТОРа наводят два оператора: один наводит в горизонтальной плоскости (по азимуту), другой в вертикальной (по углу места). Наводят по радиолокационным пятнам на специальных индикаторах. Т.е. ракета ТОР управляется как обычный игрушечный дрон. В таком процессе спутать Боинг с другой целью просто невозможно. "ТОР" в автоматическом режиме, как БУК или С-200 никого не сбивает: нет головки самонаведения. Ракета у ТОРа хоть и небольшая, но гораздо мощнее, чем Стингер. Вряд ли Боинг после попадания с ТОРа мог бы лететь еще минуту.
А это информация для размышления

(RDR @ 11-01-2020 - 06:39)
При взрыве в корпусе самолет не летит, а разваливается сразу. А Боинг даже развернуться еще смог (более минуты полета со скоростью свыше 100 м/с - это минимум 6 км от точки попадания). Если была ракета, то её крупные обломки типа хвостовика никак не могут быть среди обломков Боинга. Топливо у Боинга в крыле, двигатели под крылом - в отсеках по сути гореть особо нечему. Так можно лететь только с пожаром в движке. Видео На 4-5 секунде от начала записи видно как у самолета появляется огненный спутный след (скорее всего фрагменты движка и горящего топлива), но самолет продолжает лететь еще несколько секунд, а за секунду до падения происходит взрыв в воздухе и потом уже яркая вспышка от удара об землю.
А теперь смотрим, как выглядит попадание из ПЗРК на самолете, который вернулся на аэродром Здесь фото. Этому "Грачу" повезло, что не возник пожар. Мое мнение, если была ракета, то это вполне мог быть ПЗРК типа "Стингер". А если не было, значит проблема с движком была техническая.
Если была ракета, то я не верю в то, что это была ракета ЗРК ТОР. Ракету ТОРа наводят два оператора: один наводит в горизонтальной плоскости (по азимуту), другой в вертикальной (по углу места). Наводят по радиолокационным пятнам на специальных индикаторах. Т.е. ракета ТОР управляется как обычный игрушечный дрон. В таком процессе спутать Боинг с другой целью просто невозможно. "ТОР" в автоматическом режиме, как БУК или С-200 никого не сбивает: нет головки самонаведения. Ракета у ТОРа хоть и небольшая, но гораздо мощнее, чем Стингер. Вряд ли Боинг после попадания с ТОРа мог бы лететь еще минуту.
Ну про ТТХ Тора я к сожалению (или к счастью) не знаю ничего, хотя конечно расстраивает, что в "современном" оружии используется такая несовременная схема. Значит два оператора ведут одну цель.

По взрыву. Зависит от мощности ВУ, места закладки и высоты. При небольшой мощности ВУ, если оно было расположено только чтобы вывести из строя аппаратуру, на небольшой высоте, четверть от максимальной возмлжно и не будет повреждения корпуса. Пассажиры баротравму получили, ближайшие возможно погибли или потеряли сознание, но корпус потеряв форму останется цел. Хотя мне кажется, что таких точек куда можно поместить ВУ в серийном самолете не так и много. Интересно, а кто делал плановое ТО 6 января, и где делали? Теоретически можно было закладку поместить в один из модулей борта, в которые имеет доступ технический персонал. А потом при поступлении радиокоманды подорвать.

Какие поражающие элементы у Стингера? Части ракеты , да останутся под первой вспышкой, а поражающие элементы и их следы долетят с самолётом.

На 2500 метров высоты баротравма? Нормальное давление в салоне (560-620 мм.рт.ст) не отличается от атмосферного на этой высоте. Высота до 4000м считается безопасной для разгерметизации. Исключено. При прыжках с вышки в бассейне человек испытывает еще большие перепады давлений без всякого ущерба. К тому же самолет не развалился сразу, а если и получил разгерметизацию, то не мгновенную. К тому же для теракта не тот случай - с логикой не вяжется. Это могла быть месть за удар по американским военным базам.

(Zандали @ 11-01-2020 - 05:12)
(Челенджер @ 10-01-2020 - 23:46)
(RDR @ 10-01-2020 - 23:22)
Я думаю, что обломок ракеты не мог валяться среди обломков Боинга, потому что после попадания (если это было попадание) самолет еще развернулся и пытался зайти на аэродром и лишь потом взорвался на уже небольшой высоте. Обломки ракеты могут быть за 2 км от основных обломков самолета Главный замес про Тор-1 начался с подачи анонимного фото в Твиттере. Убираем фото хвостовика ракеты и получаем, что какие-то пуски "видела разведка США", а какие-то "не видела". Был ли это пуск Тора или иной ракеты "земля-земля" по американской базе - не известно, в какое время сняты американцами эти "пуски" неизвестно. Известно, что это была территория Ирана. Я думаю вполне могло быть, что мочканули Боинг с беспилотника или даже с
F-22 невидимки. Подкинули неизвестно откуда взявшийся хвостовик от ракеты Тор в кучу обломков, подсыпали поражающих элементов и теперь направляют следствие по нужному штатникам пути. Своих людей в Иране у США полно. По ракете там немного другие критерии. Если есть следы от ракеты на обломках. если есть поражающие элементы в телах, креслах, той же обшивке, возможно в двигателях, то имеет смысл её искать и сопоставлять с повреждениями. Если штаты шарахнули с упреждением своей ракетой с территории Ирана, то картинка не сходится. Ракете лететь дольше чем от вышел в точку поражения. Вероятность беспилотника который "висел" на эшелоне через который взлетают самолёты.... ну наверное есть. Тогда это говорит о том, что у штатов есть технологии обнаружение которых недоступно Ирану. Тогда возможно и поражение было скажем безоболочечным зарядом, который вывел из строя двигатель и оставил от себя минимальный след. понятно, что это будет и твердосплавное сопло или камера двигателя, но при наличии на земле сообщника и сранским паспортом его возможно в первые часы было утилизировать. Хотя это непредсказуемое события. Сбитие с земли с помощью ПЗРК. Почему бы и нет. Есть строения, есть где прятать. Высота позволяет. Тубус не такой и большой. Взрыв внутри, ну есть самописцы. Есть параметрический, есть голосовой. Звук взрыва или изменение температуры или пропадание какого-то сигнала увидят. Просто, то чем мы тут занимаемся, а авиаторы на своих форумах пришло в тупик из-за отсутствия информации. Если ящики повреждены, то придется совсем детально разбирать обломки, возможно раскладывать, наверняка звать спецов с боинга. А вот спецам сильно выгодно чтобы это был теракт, а не отказ техники. Если поразмыслить логически,то в сша большое количество Боингов,однако отказов техники почти не бывает.
Поэтому не надо валить на отказ. 99%-сбили случайно. Кто-вряд ли разберутся, начнут валить на других,как в Донбассе было.
Да, соглашусь.

Но.
1. С США не все летающие самолёты обслужираются Украиной.
2. Самолёты летающие в США очень редко возят полностью пассажиров не имеющих гражданство США.
3. Самолёты Боинг выпущены компанией из сша, а сбивать такой самолёт над своей территорией, по меньшей мере глупо.
4. Около территории США не расположено около 20 военных баз США, хотя конечно любой корабль сша по сути такая же военная база, например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%BE%D0%BC

5. Сша не убивала пока ни одного генерала сша, скажем в Мексике, в отличии от событий 3.01.2020.
6. Напомните пожалуйста самолёты каких производителей вышли из строя 11.09.2001 над территорией сша?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D0%B4%D0%B0

7. И ещё. Падение стороннего самолёта на территории Ирана больше всего выгодно именно сша, для отвлечения внимания от терротистического убийства чиновника Ирана на территории Ирака, а также об факте обстрела двух баз сша в Ираке.

Иран молодцы, что отстрелялись не по людям. Показали возможную точность. Возможно повредили технику, но убийства, в общем-то неповинных военнослужащих не произвели.

П.с. А вообще не понимаю. Если США уже третий год свистят про вмешательство других стран в свои, типа демократичческие выборы, то почему они допускают своё вмешательство в устаановление политических режимов других стран?

https://yandex.ru/video/preview?filmId=1152...nt=1578716102.1

Трюдо, канадский премьер, уже заявил, что скорее всего сбило иранское ПВО.
60 канадских граждан погибло. Правда, их и с украинскими корнями хватает.

Только что скащали ,что Иран признал: они случайно сбили самолет(

Какими надо быть дураками, что бы отпускать в воздух пассажирские самолёты при таких обстоятельствах войн? Идиоты. Теперь разбираются. А людей невинных не вернуть

Конспирологи искавшие след США + Российский МИД (кто его просил вмешиваться со своей непрофессиональной точкой зрения) и вещавшие свои и "экспертные мегазаключения" что Иран никак не мог сбить ракетой Боинг, оказались в стандартном для таковых месте.

Иран признал что случайно РАКЕТОЙ сбил Украинский Боинг.

США Канада, Австралия и прочие страны заявлявшие что их разведка обладает 100% информацией о том что Боинг был сбит ракетой ПВО Земля- Воздух оказались на 100% правы. Их разведка работает как часы.

Заявление Российского МИДа который вещал что Иран не сбивал ракетой Боинг, показало что у России отсутствуют разведка, системы слежения и аналитики, которые могли бы предоставлять хоть сколько нибудь адекватную информацию соответствующую реальным событиям.

точка.

(mahor @ 11-01-2020 - 08:03)
Какими надо быть дураками, что бы отпускать в воздух пассажирские самолёты при таких обстоятельствах войн? Идиоты. Теперь разбираются. А людей невинных не вернуть
Отличный вопрос к украинцам . Вспомните МН 17 над Донбассом.
Аналогия ещё в том , что на месте падения была найдена и официально представлена следственной комиссией часть от УКРАИНСКОЙ ракеты.
Вот только признания Украины в сбитии Боинга мы никогда не дождёмся.

(SKlF @ 11-01-2020 - 09:09)
Конспирологи искавшие след США + Российский МИД (кто его просил вмешиваться со своей непрофессиональной точкой зрения) и вещавшие свои и "экспертные мегазаключения" что Иран никак не мог сбить ракетой Боинг, оказались в стандартном для таковых месте.

Иран признал что случайно РАКЕТОЙ сбил Украинский Боинг.

США Канада, Австралия и прочие страны заявлявшие что их разведка обладает 100% информацией о том что Боинг был сбит ракетой ПВО Земля- Воздух оказались на 100% правы. Их разведка работает как часы.

Заявление Российского МИДа который вещал что Иран не сбивал ракетой Боинг, показало что у России отсутствуют разведка, системы слежения и аналитики, которые могли бы предоставлять хоть сколько нибудь адекватную информацию соответствующую реальным событиям.

точка. Это говорит еще и о том, что у Ирана плохая разрозненная ПВО, которая не управляется в кризисных ситуациях. И ошибка была вполне закономерной. Пуск не был случайным. Боевой расчет выполнил команду, поступившую от начальства.

(RDR @ 11-01-2020 - 10:59)
(SKlF @ 11-01-2020 - 09:09)
Конспирологи искавшие след США + Российский МИД (кто его просил вмешиваться со своей непрофессиональной точкой зрения) и вещавшие свои и "экспертные мегазаключения" что Иран никак не мог сбить ракетой Боинг, оказались в стандартном для таковых месте.

Иран признал что случайно РАКЕТОЙ сбил Украинский Боинг.

США Канада, Австралия и прочие страны заявлявшие что их разведка обладает 100% информацией о том что Боинг был сбит ракетой ПВО Земля- Воздух оказались на 100% правы. Их разведка работает как часы.

Заявление Российского МИДа который вещал что Иран не сбивал ракетой Боинг, показало что у России отсутствуют разведка, системы слежения и аналитики, которые могли бы предоставлять хоть сколько нибудь адекватную информацию соответствующую реальным событиям.

точка. Это говорит еще и о том, что у Ирана плохая разрозненная ПВО, которая не управляется в кризисных ситуациях.
Скажите для вас как гражданина РФ важнее то какая ПВО у Ирана или тот факт что у РФ отсутствует разведка, системы слежения, и аналитики способные выдавать адекватную информацию и как итог Российский МИД берет информацию для своих заявлений из российских пропагандистских СМИ и раз за разом попадается на лжи и полной некомпетентности

(Ggolcoy @ 10-01-2020 - 15:08)
Та сбили иранцы самолёт...Шо тут обсуждать. Русские продают оружие кому попало, а потом люди из-за этого страдают. Ну шо, минусовали мой пост?

"Президент Ирана Рухани извинился за сбитый самолет МАУ: "Непростительная ошибка"

Президент Ирана Хасан Рухани принес извинения за то, что иранские военные сбили украинский пассажирский самолет " (с)

А еще РФ подписывалась за Иран , шо, мол, не могли сбить. Смогли, падлы, и сбили.

Да, как я и писал выше ,Украина своей безмозглостью опять натворила дел
Разветка не разветка-пошла вонь.
Здесь любому нормальному человеку, без разведки ,было все ясно.
Что нельзя пускать самолеты ,где идут военные действия.
Полностью вина на Украинской стороне лежит-мое мнение

(Т-90 @ 11-01-2020 - 12:13)
Да, как я и писал выше ,Украина своей безмозглостью опять натворила дел
Разветка не разветка-пошла вонь.
Здесь любому нормальному человеку, без разведки ,было все ясно.
Что нельзя пускать самолеты ,где идут военные действия.
Полностью вина на Украинской стороне лежит-мое мнение Сбили иранцы, а виновата Украина? Где логика?И прежде чем называть Украину безмозглой, посмотри, сколько рейсов ушло из Тегерана в тот день и в какие страны. В Иране шо, война идет?

(Ggolcoy @ 11-01-2020 - 12:15)
Сбили иранцы, а виновата Украина? Где логика?
Кто начал конфликт-не сша?
Кто пустил самолет гражданский , там где балистические ракеты пускают, и страна неделю в открытую арет что будет мстить?

Я на стрельбище стреляю-ты Украинец(велико умный) приходиш и подставляеш целеноправленно лоб-зачем?
Где у тебя логика-я стреляю ты зачем лоб свой подставляеш?

(ДолгоОзёров @ 11-01-2020 - 10:35)
(mahor @ 11-01-2020 - 08:03)
Какими надо быть дураками, что бы отпускать в воздух пассажирские самолёты при таких обстоятельствах войн? Идиоты. Теперь разбираются. А людей невинных не вернутьОтличный вопрос к украинцам . Вспомните МН 17 над Донбассом.
Аналогия ещё в том , что на месте падения была найдена и официально представлена следственной комиссией часть от УКРАИНСКОЙ ракеты.
Вот только признания Украины в сбитии Боинга мы никогда не дождёмся. Следственная комиссия с самого начала расследования не обращает внимание на фейки, которые им предоставляет Россия. Гы-гы.

(Ggolcoy @ 11-01-2020 - 12:15)
В Иране шо, война идет?
Да пипец ты-неделю арут что да будут мочить

(Т-90 @ 11-01-2020 - 12:19)
(Ggolcoy @ 11-01-2020 - 12:15)
Сбили иранцы, а виновата Украина? Где логика? Кто начал конфликт-не сша?
Кто пустил самолет гражданский , там где балистические ракеты пускают, и страна неделю в открытую арет что будет мстить?

Я на стрельбище стреляю-ты Украинец(велико умный) приходиш и подставляеш целеноправленно лоб-зачем?
Где у тебя логика-я стреляю ты зачем лоб свой подставляеш?
Из Тегерана пускают балистические ракеты? Не хочется верить, шо подонки рукожопые завалили мирный лайнер?

(Т-90 @ 11-01-2020 - 12:20)
(Ggolcoy @ 11-01-2020 - 12:15)
В Иране шо, война идет? Да пипец ты-неделю арут что да будут мочить
Жириновский на ваших ТВ-помойках каждый день орет, шо сравняет Киев с землей. И шо? Мало ли кто шо орет! Дядя, лайнер завалили иранские террористы. Точка. Успокойся уже.Они признали это и каются. Только русские пытаются обвинить Украину. По инерции.

(Ggolcoy @ 11-01-2020 - 12:22)
Из Тегерана пускают балистические ракеты? Не хочется верить, шо подонки рукожопые завалили мирный лайнер?
Падонки это Украинская сторона из за своей тупости и безмозглости
А может специально Украина принесла -ОПЯТЬ ЖЕРТВЫ?
А???