Капитализм или социализм ?

(Aim77 @ 21-04-2021 - 12:33)
(sladkiy32 @ 20-04-2021 - 18:43)
Линия тянет только 6 точек , чтобы подключились еще нужно вкладывать деньги , провайдеру это не выгодно , потому как поселок маленький .
Речи о служебных линиях нет , ибо родственники главы администрации не являются гос служещеми , какие вам еще нужны аргументы?
Моя соседка сама рассказала как ее подключили по знакомству , глава администрации ее хорошая знакомая , она ей позвонила и предложила , объяснила что точек мало ... и хватит не всем Так заплати провайдеру за подводку тебе кабеля, он и подведет. А еще можно взять у сотового оператора безлимитный тариф на интернет. Делаешь точку доступа и пользуйся. А главу администрации бортануть на следующих выборах.
сотовым оператором я как раз и пользуюсь на данный момент , тут нет проблем .
А вот заплатить провайдеру за линию , ну это уж извините я не олигарх , 20км расстояние , плюс оборудование , я что миллионер))
Мне в городе где до точки подключения было 15м пришлось отдать 10000р , а тут 20км )

(FreedomBreeze @ 21-04-2021 - 12:02)
А причем тут капитализм и подделки? Найдите поддельные продукты в магазинах в Польше, Италии, Финляндии- мало не покажется ни продавцу ни производителю. Это исклбчительно в духе восточных славян- спи..онерить побольш и впихнуть подороже. Испохабили социализм, испохабят и капитализм
А социализм оказывается и не плохой строй раз ты сказал что его испохабили?

(PARAND @ 21-04-2021 - 15:56)
А социализм оказывается и не плохой строй раз ты сказал что его испохабили?
Он и есть сплошная похабщина. Другого социализма никто не видел.

(Aim77 @ 21-04-2021 - 20:13)
(PARAND @ 21-04-2021 - 15:56)
А социализм оказывается и не плохой строй раз ты сказал что его испохабили? Он и есть сплошная похабщина. Другого социализма никто не видел.
Ответ был не тебе)))
Я знаю без тебя что тебе нравится дикий и похабный капитализм что сейчас есть....где богатые одно жулье...которое за бесценок скупило все газоколонки и нефтекачалки...

(Aim77 @ 21-04-2021 - 20:13)
Он и есть сплошная похабщина. Другого социализма никто не видел.
Можно Югославию конечно вспомнить, но там была смесь проблем от капитализма и социализма, хотя граждане в общем жили неплохо, если сравнивать с другими странами соцлагеря..
Советский социализм, неотделим от конкретной идеологии, в отличие от капитализма.. Поэтому под социализмом подразумевается весь букет, а не только экономика..
В социализме действительно было много хорошего.. Каждую неделю заказы на работе давали, в них были шпроты, гречка, курица..человек который получал этот заказ, чувствовал заботу и любовь сверху..при капитализме, такое есть?Нет! )

(Sorques @ 21-04-2021 - 20:39)
(Aim77 @ 21-04-2021 - 20:13)
Он и есть сплошная похабщина. Другого социализма никто не видел. Можно Югославию конечно вспомнить, но там была смесь проблем от капитализма и социализма, хотя граждане в общем жили неплохо, если сравнивать с другими странами соцлагеря..
Советский социализм, неотделим от конкретной идеологии, в отличие от капитализма.. Поэтому под социализмом подразумевается весь букет, а не только экономика..
В социализме действительно было много хорошего.. Каждую неделю заказы на работе давали, в них были шпроты, гречка, курица..человек который получал этот заказ, чувствовал заботу и любовь сверху..при капитализме, такое есть?Нет! )
не только этого нет при капитализме , нет школы возле моего дома , ее закрыли капиталисты , детский сад закрыт нет его , больницу оптимизировали , капитализм дает много благ , но вот только не всем к сожалению , а только избранным .

(sladkiy32 @ 21-04-2021 - 21:42)
не только этого нет при капитализме , нет школы возле моего дома , ее закрыли капиталисты , детский сад закрыт нет его , больницу оптимизировали , капитализм дает много благ , но вот только не всем к сожалению , а только избранным .
Это проблемы вашего населённого пункта, а не системы.. При советской власти не в каждой деревни была школа.
Пример у вас неудачный, ибо все это зависит от местных властей и уж только, не от капиталистов.. Они какое отношение имеют к бюджетным учреждениям?

(Sorques @ 21-04-2021 - 22:28)
(sladkiy32 @ 21-04-2021 - 21:42)
не только этого нет при капитализме , нет школы возле моего дома , ее закрыли капиталисты , детский сад закрыт нет его , больницу оптимизировали , капитализм дает много благ , но вот только не всем к сожалению , а только избранным . Это проблемы вашего населённого пункта, а не системы.. При советской власти не в каждой деревни была школа.
Пример у вас неудачный, ибо все это зависит от местных властей и уж только, не от капиталистов.. Они какое отношение имеют к бюджетным учреждениям?
А разве оптимизация образования это не государственная программа. не?
а бюджетные деньги распределяет кто , разве не капиталисты ?
Власть разве не капиталистическая ?
Власть разве не интересы капиталистов поддерживает?

(sladkiy32 @ 21-04-2021 - 22:55)
А разве оптимизация образования это не государственная программа. не?
а бюджетные деньги распределяет кто , разве не капиталисты ?
Власть разве не капиталистическая ?
Власть разве не интересы капиталистов поддерживает?
Вокруг моего дома, построили две новых школы за пять лет, поликлиника несколько лет назад закупила или вернее ей выделили прекрасное диагностическое оборудования.. Мне нужна была пустяковая справка у терапевта, он мне предложил бесплатно пройти полную диагностику, всего что можно.. У меня было время, я этим занялся, ибо много лет этого не делал.. Причем без всяких очередей..
О чем это говорит? Что мой аккаунт взломал "Меня зовут Арлекино", что я работаю в телевизоре и перепутал эфир с форумом, просто вру или что везде все по разному?
Сразу оговорюсь, моя мама живёт в другом районе города и там несколько иная ситуация с поликлиникой..

(PARAND @ 21-04-2021 - 20:27)
Я знаю без тебя что тебе нравится дикий и похабный капитализм что сейчас есть....где богатые одно жулье...которое за бесценок скупило все газоколонки и нефтекачалки...
Богатые, это какие? Вот, скажем, у меня есть дом под Сестрорецком, квартира в Питере, 3 машины и я не считаю копейки в магазине. Есть работа, которая мне позволяет так жить, я честно плачу налоги, но нет газоколонки и нефтекачалки, я жулье?

(Sorques @ 21-04-2021 - 23:16)
(sladkiy32 @ 21-04-2021 - 22:55)
А разве оптимизация образования это не государственная программа. не?
а бюджетные деньги распределяет кто , разве не капиталисты ?
Власть разве не капиталистическая ?
Власть разве не интересы капиталистов поддерживает? Вокруг моего дома, построили две новых школы за пять лет, поликлиника несколько лет назад закупила или вернее ей выделили прекрасное диагностическое оборудования.. Мне нужна была пустяковая справка у терапевта, он мне предложил бесплатно пройти полную диагностику, всего что можно.. У меня было время, я этим занялся, ибо много лет этого не делал.. Причем без всяких очередей..
О чем это говорит? Что мой аккаунт взломал "Меня зовут Арлекино", что я работаю в телевизоре и перепутал эфир с форумом, просто вру или что везде все по разному?
Сразу оговорюсь, моя мама живёт в другом районе города и там несколько иная ситуация с поликлиникой..
Ну мы же не можем все к вам переехать , как вы считаете?
Что-бы у вас было хорошо нужно что-бы у кого-то плохо было . капитализм по другому не работает .
На периферии медицина вся уничтожена , а вы мне рассказываете про вашу прекрасную больницу .
Одна ваша больница не решит всех проблем .
Вы уже забыли как корона вирус показал что оптимизация чуть не обернулась катастрофой для страны .
Вы представляете как со всей область свозят людей на компьютерную томографию в одну областную больницу , напоминает сцены из голливудских фильмов про эпидемии , только все это реально и я сам через это прошел , а врачи с пакетами и скотчем на ногах в качестве защиты , у меня фото есть я покажу какнить если хотите.
Аппарат КТ грязный , потому что людей кладут прямо в одежде что-бы время не терять , женщина которой стало плохо в очереди на КТ и полное безразличие врачей (ее заставили скорую вызывать ) к ней , ну тут можно их понять они просто не могут всем помочь , потому что их мало , их тоже оптимизировали .
И вы тут со своими рассказами про вашу прекрасную больницу , только добавляете мотивации к моему классовому возмущению .
В то время как одни деньги тоннами хранят дома , для других оптимизируют медицину , я некогда не соглашусь с этим , для меня не справедливо , я работаю , зарабатываю своим трудом , мне нечего продать на рынке кроме своего труда , пусть заработная плата относительно не велика , но забирать у меня самое необходимое для жизни это уже перебор , думаете после того как я ощутил на себе всю "блага " капитализма я должен принять его как не избежное?
Ну ладно капиталисты новой больницы не построили , но они разрушили -то что построили коммунисты !
Никогда я с этим не соглашусь , и уж поверьте мне я не один такой очарованных капитализмом людей все меньше .

sladkiy32,
1. При социализме все больницы, были одинаково чудесные по стране?
2. Вы правда не понимаете, что финансированием районных мед. учреждений, не занимается напрямую правительство, а это дело местных органов власти?

(Sorques @ 22-04-2021 - 02:00)
sladkiy32,
1. При социализме все больницы, были одинаково чудесные по стране?
2. Вы правда не понимаете, что финансированием районных мед. учреждений, не занимается напрямую правительство, а это дело местных органов власти?
1-При социализме больницы были !
2-А вы правда не пронимаете что оптимизация медицины это государственная программа ?

Система в которой решают бюджетные проблемы за счет пенсионеров повышая им пенсионный возраст
это не моя система !

(sladkiy32 @ 22-04-2021 - 02:25)
(Sorques @ 22-04-2021 - 02:00)
sladkiy32,
1. При социализме все больницы, были одинаково чудесные по стране?
2. Вы правда не понимаете, что финансированием районных мед. учреждений, не занимается напрямую правительство, а это дело местных органов власти? 1-При социализме больницы были !
2-А вы правда не пронимаете что оптимизация медицины это государственная программа ?

Система в которой решают бюджетные проблемы за счет пенсионеров повышая им пенсионный возраст
это не моя система !
Во всей странах с ростом продолжительности жизни растёт и пенсионный возраст.
Иначе тех денег которые вы заплатили как налоги не хватит что бы платить вам пожизненную пенсию.
Не стоит забывать что когда Бисмарк предложил платить пенсию достигшим возраста 65 лет, средняя продолжительность жизни была 66.

(Misha56 @ 22-04-2021 - 06:31)
(sladkiy32 @ 22-04-2021 - 02:25)
(Sorques @ 22-04-2021 - 02:00)
sladkiy32,
1. При социализме все больницы, были одинаково чудесные по стране?
2. Вы правда не понимаете, что финансированием районных мед. учреждений, не занимается напрямую правительство, а это дело местных органов власти? 1-При социализме больницы были !
2-А вы правда не пронимаете что оптимизация медицины это государственная программа ?

Система в которой решают бюджетные проблемы за счет пенсионеров повышая им пенсионный возраст
это не моя система ! Во всей странах с ростом продолжительности жизни растёт и пенсионный возраст.
Иначе тех денег которые вы заплатили как налоги не хватит что бы платить вам пожизненную пенсию.
Не стоит забывать что когда Бисмарк предложил платить пенсию достигшим возраста 65 лет, средняя продолжительность жизни была 66.
У нас в некоторых регионах как раз продолжительность жизни где-то около 65 лет.
И это все брехня что платить пенсии нечем , только у Захарченко в квартире нашли 8,5 миллиардов рублей , это годовой бюджет приблизительно такой области как Брянская , так что не нужно тут про нехватку денег говорить .
Количество олигархов растет , а денег как всегда нет , хорошо устроились .
Ктому же не нужно сравнивать наши пенсии с вашими , это разные вещи !

(PARAND @ 16-04-2021 - 17:01)
Я вам верю что продукция ярославского молокозавода натуральная,но я бываю в Ярославской области и не вижу того что было в советские времена когда были колхозы и совхозы...Все полуразвалено да и людей мало!
И еще вы посмотрите сколько молочных продуктов на наших полках и сколько мы воспроизводим молока посмотрите цифры...И половину не наберется!Я смотрел как то передачу по тв сейчас даже вологодского настоящего масла почти нет сама технолог с молокозавода говорила...Везде пальму добавляют...
PARAND, я покупаю исключительно вот это масло: https://yarmoloko.ru/products/maslo-slivoch...czionnoe-250-g/
Оно замечательно хорошее! И никакой пальмы в нем нет и в помине. Я полагаю, что в наше изобильное время каждый может купить то, что ему нравится. Готов есть масло с пальмой за 50 руб. за 180 г - пожалста! Хочется более натурального - тоже нет проблем.
И посмотрите список мясо-молочных производителей Ярославской области: https://www.yarcom.ru/org/proizvodstvo-molochnyh-produktov
Я Вас уверяю - эти производители не халтурят.
И продукция гиганта "Ярбройлера" тоже не вызывает нареканий.
Растениеводство у нас в области не развито - нечерноземье. За исключением небольшого района вокруг Ростова, где издревле почвы удобрялись сапропелем со дна озера Неро. Там выращивают эталонный лук и эталонный картофель.

(Плепорций @ 22-04-2021 - 11:51)
(PARAND @ 16-04-2021 - 17:01)
Я вам верю что продукция ярославского молокозавода натуральная,но я бываю в Ярославской области и не вижу того что было в советские времена когда были колхозы и совхозы...Все полуразвалено да и людей мало!
И еще вы посмотрите сколько молочных продуктов на наших полках и сколько мы воспроизводим молока посмотрите цифры...И половину не наберется!Я смотрел как то передачу по тв сейчас даже вологодского настоящего масла почти нет сама технолог с молокозавода говорила...Везде пальму добавляют... PARAND, я покупаю исключительно вот это масло: https://yarmoloko.ru/products/maslo-slivoch...czionnoe-250-g/
Оно замечательно хорошее! И никакой пальмы в нем нет и в помине. Я полагаю, что в наше изобильное время каждый может купить то, что ему нравится. Готов есть масло с пальмой за 50 руб. за 180 г - пожалста! Хочется более натурального - тоже нет проблем.
И посмотрите список мясо-молочных производителей Ярославской области: https://www.yarcom.ru/org/proizvodstvo-molochnyh-produktov
Я Вас уверяю - эти производители не халтурят.
И продукция гиганта "Ярбройлера" тоже не вызывает нареканий.
Растениеводство у нас в области не развито - нечерноземье. За исключением небольшого района вокруг Ростова, где издревле почвы удобрялись сапропелем со дна озера Неро. Там выращивают эталонный лук и эталонный картофель. и хочется и колется , далеко не каждый у нас в россии может себе позволить есть натуральное масло )
да и не факт что оно натуральное , вы ево на экспертизу возили. чтоле?

По данным ведомства, в минувшем году 21,6% из общего объема молочной продукции оказался фальсифицирован. «Каждый пятый продукт на прилавке не соответствует заявленному производителем составу», — выяснили специалисты.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cd20b209a7947135a926f5b

(sladkiy32 @ 22-04-2021 - 08:06)
У нас в некоторых регионах как раз продолжительность жизни где-то около 65 лет.
И это все брехня что платить пенсии нечем , только у Захарченко в квартире нашли 8,5 миллиардов рублей , это годовой бюджет приблизительно такой области как Брянская , так что не нужно тут про нехватку денег говорить .
Количество олигархов растет , а денег как всегда нет , хорошо устроились .
Ктому же не нужно сравнивать наши пенсии с вашими , это разные вещи !
Ну во первых продолжительность жизни считается по всей стране, а не по отдельным регионам.
Во вторых во всём мире сейчас одна и та же картина, выходит на пенсию поколение родившиеся после вторй мировой.
Это приводит к росту количества пенсионеров, а количество людей работающих и платящих налоги снижается.
От сюда для выправления демографии и идёт интенсивный завоз мигрантов.

В третьих, как справедливо сказала Маргарет Тетчер, "У государства нет денег. У государства есть только налоги которые оно собирает с граждан!."
Помните эти слова каждый раз когда вы хотите налоги по ниже а пенсию по выше.

В четвёртых, полковник Захарченко вор, он попался деньги конфискованы и обращены в доход государства.
На счёт олигархов жаловаться глупо, хотите денег попробуйте создать свое дело и стать богатым. Сегодняшние законы вам в этом не мешают.

В пятых, а почему нельзя сравнивать пенсия.
Можно и нужно, только не сумму это глупо, а то что пенсия может обеспечить.
В США полно людей которым пенсии хватает только на скоромную жизнь.
Это как правило люди которые не работали, или не платили налогов.
У меня есть родственники которые очень хорошо зарабатывали в США.
Но работали на наличные платя налоги по минимуму, теперь и пенсия у них минимальная.
Хорошо что есть значка которую они сейчас проедают, иначе только помощь детей.

В шестых, ни когда ни в одной стране пенсия не даст вам такого же уровня жизни какой вы имели до выхода на пенсию.
Пенсия в лучшем случае обеспечит вам 40-50% предпенсионного дохода, об остальном вы должны позаботится сами, и только сами.
Жаловаться в интернете не поможет, работать надо.

В нашей стране не мало людей со стажем за 40 лет даже, но пенсия не высокая. Можно рассчитать сколько заплатили в ПФ и сколько можно получить за определённое количество лет, может оправдаться, если человек долгожитель, но в большинстве случаев пенсионер получит меньше, чем отдал ПФ-у. В добавок если принимать законы, что дивиденды от нефти, газа, алмазов, драг. металлов... положены только хозяевам, которые опять таки присвоили добычу, а не поколениями её разрабатывали, то конечно пенсия будет минимальна. Вот призывают работать до 65 и больше, но удивляют и шокируют размеры выплат спортсменам и актёрам из бюджета или от гос. компаний...Такая идеология сложилась, кто не производит- тот больше получает, даже некоторые "тик токеры" получают очень много, аж "бэнтли" покупают.

(Misha56 @ 22-04-2021 - 17:06)
(sladkiy32 @ 22-04-2021 - 08:06)
У нас в некоторых регионах как раз продолжительность жизни где-то около 65 лет.
И это все брехня что платить пенсии нечем , только у Захарченко в квартире нашли 8,5 миллиардов рублей , это годовой бюджет приблизительно такой области как Брянская , так что не нужно тут про нехватку денег говорить .
Количество олигархов растет , а денег как всегда нет , хорошо устроились .
Ктому же не нужно сравнивать наши пенсии с вашими , это разные вещи ! Ну во первых продолжительность жизни считается по всей стране, а не по отдельным регионам.
Во вторых во всём мире сейчас одна и та же картина, выходит на пенсию поколение родившиеся после вторй мировой.
Это приводит к росту количества пенсионеров, а количество людей работающих и платящих налоги снижается.
От сюда для выправления демографии и идёт интенсивный завоз мигрантов.

В третьих, как справедливо сказала Маргарет Тетчер, "У государства нет денег. У государства есть только налоги которые оно собирает с граждан!."
Помните эти слова каждый раз когда вы хотите налоги по ниже а пенсию по выше.

В четвёртых, полковник Захарченко вор, он попался деньги конфискованы и обращены в доход государства.
На счёт олигархов жаловаться глупо, хотите денег попробуйте создать свое дело и стать богатым. Сегодняшние законы вам в этом не мешают.

В пятых, а почему нельзя сравнивать пенсия.
Можно и нужно, только не сумму это глупо, а то что пенсия может обеспечить.
В США полно людей которым пенсии хватает только на скоромную жизнь.
Это как правило люди которые не работали, или не платили налогов.
У меня есть родственники которые очень хорошо зарабатывали в США.
Но работали на наличные платя налоги по минимуму, теперь и пенсия у них минимальная.
Хорошо что есть значка которую они сейчас проедают, иначе только помощь детей.

В шестых, ни когда ни в одной стране пенсия не даст вам такого же уровня жизни какой вы имели до выхода на пенсию.
Пенсия в лучшем случае обеспечит вам 40-50% предпенсионного дохода, об остальном вы должны позаботится сами, и только сами.
Жаловаться в интернете не поможет, работать надо.
Что значит средний возраст по стране ?)
Это как средния температура по полате ?))

таких налогов как у нас нет нигде , везде прогресивная шкала налогов , но унас нельзя олигархам повышать налоги , а с пенсионеров можно три шкуры драть , не протому-ли что у нас власть олигархическая ?
Ну вы же не думаете что народ будет без конца терпнть все , глядя на -то как буржуи жируют ?
Переход к рыночной экономике после распада СССР привел к росту разрыва в доходах между бедными и богатыми. Сейчас на долю менее состоятельной половины населения приходится только 17% национального дохода — так было сто лет назад

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a3...a79471b6d846e24