Капитализм или социализм ?

(Sorques @ 26-03-2021 - 01:54)
То это не очень про людей, которые без эмоций и страстей таковыми считаться уже не будут.. Андроиды какие то..
Я подумаю об этом завтра))©
P.S.
Заметьте, "буржуинское" - в кавычках)))

Основатель компании Tesla Илон Маск проиграл трудовой спор с профсоюзным активистом Ричардом Ортисом.

Как передаёт телеканал CNBC, национальное управление по трудовым отношениям США постановило, что компания нарушила законодательство при увольнении профсоюзного активиста, и обязало Маска вернуть работника, а также удалить твит, критикующий деятельность профсоюзов.

Кроме того, компания должна пересмотреть соглашение о конфиденциальности, которое без обсуждения предлагается её работникам. В частности, оно запрещает сотрудникам предприятий разговаривать с прессой без специального письменного разрешения.

Кроме того, компании предписали обнародовать выводы трудового регулятора, а также провести собрание или серию собраний на головном предприятии во Фримонте, Калифорнии. На данном собрании сам Маск должен будет зачитать эти тезисы всем рабочим, в том числе охранникам и менеджерам.

Уволенного активиста Ричарда Ортиса предложили восстановить на работе с выплатой компенсации, а Маск, в свою очередь, должен отменить корпоративные правила, запрещающие распространять профсоюзную литературу в нерабочее время. Именно за это был уволен Ортис.

Напомним, в своем твите, написанном еще в мае 2018 года, Маск дал понять, что рабочие, которые платят профсоюзные взносы, могут быть лишены преференций в виде покупки ценных бумаг Tesla.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4235458/

Дай те капиталисту волю , и он снимет с вас последнею рубашку .

(sladkiy32 @ 27-03-2021 - 00:52)
Основатель компании Tesla Илон Маск проиграл трудовой спор с профсоюзным активистом Ричардом Ортисом.

Как передаёт телеканал CNBC, национальное управление по трудовым отношениям США постановило, что компания нарушила законодательство при увольнении профсоюзного активиста, и обязало Маска вернуть работника, а также удалить твит, критикующий деятельность профсоюзов.

Кроме того, компания должна пересмотреть соглашение о конфиденциальности, которое без обсуждения предлагается её работникам. В частности, оно запрещает сотрудникам предприятий разговаривать с прессой без специального письменного разрешения.

Кроме того, компании предписали обнародовать выводы трудового регулятора, а также провести собрание или серию собраний на головном предприятии во Фримонте, Калифорнии. На данном собрании сам Маск должен будет зачитать эти тезисы всем рабочим, в том числе охранникам и менеджерам.

Уволенного активиста Ричарда Ортиса предложили восстановить на работе с выплатой компенсации, а Маск, в свою очередь, должен отменить корпоративные правила, запрещающие распространять профсоюзную литературу в нерабочее время. Именно за это был уволен Ортис.

Напомним, в своем твите, написанном еще в мае 2018 года, Маск дал понять, что рабочие, которые платят профсоюзные взносы, могут быть лишены преференций в виде покупки ценных бумаг Tesla.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4235458/

Дай те капиталисту волю , и он снимет с вас последнею рубашку .
Крах социализма в десятке стран ничему Вас не научил.

(seksemulo @ 28-03-2021 - 13:16)
(sladkiy32 @ 27-03-2021 - 00:52)
Основатель компании Tesla Илон Маск проиграл трудовой спор с профсоюзным активистом Ричардом Ортисом.

Как передаёт телеканал CNBC, национальное управление по трудовым отношениям США постановило, что компания нарушила законодательство при увольнении профсоюзного активиста, и обязало Маска вернуть работника, а также удалить твит, критикующий деятельность профсоюзов.

Кроме того, компания должна пересмотреть соглашение о конфиденциальности, которое без обсуждения предлагается её работникам. В частности, оно запрещает сотрудникам предприятий разговаривать с прессой без специального письменного разрешения.

Кроме того, компании предписали обнародовать выводы трудового регулятора, а также провести собрание или серию собраний на головном предприятии во Фримонте, Калифорнии. На данном собрании сам Маск должен будет зачитать эти тезисы всем рабочим, в том числе охранникам и менеджерам.

Уволенного активиста Ричарда Ортиса предложили восстановить на работе с выплатой компенсации, а Маск, в свою очередь, должен отменить корпоративные правила, запрещающие распространять профсоюзную литературу в нерабочее время. Именно за это был уволен Ортис.

Напомним, в своем твите, написанном еще в мае 2018 года, Маск дал понять, что рабочие, которые платят профсоюзные взносы, могут быть лишены преференций в виде покупки ценных бумаг Tesla.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4235458/

Дай те капиталисту волю , и он снимет с вас последнею рубашку . Крах социализма в десятке стран ничему Вас не научил.
Ну подождите , крах капитализма еще только начинается .
У нас всех будет возможнсть сравнить .

(sladkiy32 @ 28-03-2021 - 16:27)
(seksemulo @ 28-03-2021 - 13:16)
(sladkiy32 @ 27-03-2021 - 00:52)
Основатель компании Tesla Илон Маск проиграл трудовой спор с профсоюзным активистом Ричардом Ортисом.

Как передаёт телеканал CNBC, национальное управление по трудовым отношениям США постановило, что компания нарушила законодательство при увольнении профсоюзного активиста, и обязало Маска вернуть работника, а также удалить твит, критикующий деятельность профсоюзов.

Кроме того, компания должна пересмотреть соглашение о конфиденциальности, которое без обсуждения предлагается её работникам. В частности, оно запрещает сотрудникам предприятий разговаривать с прессой без специального письменного разрешения.

Кроме того, компании предписали обнародовать выводы трудового регулятора, а также провести собрание или серию собраний на головном предприятии во Фримонте, Калифорнии. На данном собрании сам Маск должен будет зачитать эти тезисы всем рабочим, в том числе охранникам и менеджерам.

Уволенного активиста Ричарда Ортиса предложили восстановить на работе с выплатой компенсации, а Маск, в свою очередь, должен отменить корпоративные правила, запрещающие распространять профсоюзную литературу в нерабочее время. Именно за это был уволен Ортис.

Напомним, в своем твите, написанном еще в мае 2018 года, Маск дал понять, что рабочие, которые платят профсоюзные взносы, могут быть лишены преференций в виде покупки ценных бумаг Tesla.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4235458/

Дай те капиталисту волю , и он снимет с вас последнею рубашку . Крах социализма в десятке стран ничему Вас не научил. Ну подождите , крах капитализма еще только начинается .
У нас всех будет возможнсть сравнить .
Дедушка Ленин, сифилитик, говорил, что империализм - последняя стадия капитализма, канун социалистической революции. Ждём краха капитализма уже больше 100 лет. Была Великая Депрессия, но капитализм устоял, социалистической революции не было.
Вы развлекаетесь пустопорожней болтовнёй и думаете, что она всем нравится. Пишите ещё, бумага стерпит.

Дедушка Ленин, сифилитик, говорил, что империализм - последняя стадия капитализма, канун социалистической революции. Ждём краха капитализма уже больше 100 лет. Была Великая Депрессия, но капитализм устоял, социалистической революции не было.
Вы развлекаетесь пустопорожней болтовнёй и думаете, что она всем нравится. Пишите ещё, бумага стерпит. Вот и я о том же . великая депрессия и капитализм остался , а социализм рухнул при первой же не удаче .
Так вам все хорошо , так что какая разница для вас , что случится , вы же заведомо готовы простить капитализму все .

sladkiy32 Каскад исправьте.

(Sorques @ 25-03-2021 - 23:33)
(sladkiy32 @ 25-03-2021 - 22:53)
Ну так и настоящий цены на труд не сусществует , просто вы хотите мне внушить что ваш труд дорожо моего , вот и все.
Ну еще и подкрепляете это все властью капитала . О настоящей цене или справедливой, пишите вы и люди ваших взглядов, когда машинистка требует 50% гонорара у писателя, за три дня механической работы..
Не хотите копать яму, не копайте, сидите дома и рассуждайте о мирской несправедливости, а я найду тех, кто считает это нормальным..
Не дай бог война , вы воевать будете согласно своему социальному статусу , на все свои проценты ,согласно вашему гонорару или как как все?
А что если засуха , или не урожай , ка тогда делить будем хлеб насущный ?

Я вот почитал ваши посты и мне хочется спросить у вас. что в Китае, какой там строй?Там по моему нет чистого капитализма как на западе или у нас и также социализма...там какой то особенный строй который вывел эту страну за короткое время я считаю уже на первое место в мире!А почему да потому что они уже не боятся на повышенных тонах разговаривать со всем западом!И еще там Политбюро по моему имеет самую высокую власть и порой вмешивается в свою экономику....если что не так?Там даже олигархи не перечат ему!
Вот и хочется спросить дак какая же система лучшая?

(Pamela x @ 25-03-2021 - 23:56)
Повышение пенсионного возраста - это вынужденная необходимость. Европа (а с ней и Россия), Америка, Канада, Япония, Китай стареют. То есть, нет столько молодых работников, которые на СВОИ отчисления могли бы "прокормить" пенсионеров. Именно, поэтому и повышается пенсионный возраст. Именно, поэтому оБразуют частные пенсионные фонды, которые пытаются преумножить накопления самих будущих пенсионеров, инвестируя их в ценные бумаги, чтобы, хотя бы, нивелировать инфляцию. Именно, поэтому многие страны, намного, раньше России повысили пенсионный возраст.

Но, будем бедны. но справедливы © (вольный перевод лит. пословицы), повысился и возраст трудоспособности, и продолжительность жизни. Перед повышением пенсионного возраста многие пенсионеры, вполне себе, трудились. Если бы госбюджеты ряда стран могли себе позволить платить пенсию трудоспособным, то так и было бы, полагаю.
Во многих странах часть пенсий накопительные- свои деньги откладывают, а не молодые работники снабжают. А у нас только на существование пенсионного фонда много потребляются. А частные фонды не гарантируют успех, могут разориться, скрыться, мошенничать. У нас экономия денег, а не вынужденная мера, большие доходы получают (заработок и пенсия) назначенные высшими сословиями в стране.

(Вюлэгё @ 30-03-2021 - 14:41)
У нас экономия денег, а не вынужденная мера, большие доходы получают (заработок и пенсия) назначенные высшими сословиями в стране.
Ни в одной стране мира не лежат 40-50 лет "отложенные деньги". Есть отчисления и есть гособязательства, но из сегоднящних отчислений платят сегодняшним пенсионерам, а из завтрашних отчислений платят завтрашним и т. д. А государственные фонды могут разориться так же, как и частные, мало того, само государство может разориться, как произошло в России в 90-е и на Украине после майдана. И где брать деньги на пенсии, как не из отчислений работающих? А если работающих меньше год от года (демография. иммиграция), а пенсионеров всё больше в процентном соотношении, то что делать? Остановить всё обеспечение инвалидам с детства, распустить армию, распустить парламент, уволить бюджетников? Если бы было всё так просто, то "развитые" страны не увеличивали бы пенсионный возраст, гораздо раньше, чем Россия. Никто не говорит, что это хорошо, но откуда брать деньги на пенсии, если их некому зарабатывать?

Рождаемость была низкая не по вине выходящих на пенсию, а по причине приватизации по блату, когда несколько десятков человек захватили почти всё, остальные в безработные, нищие... В настоящее время что творится: в ФНБ вылёживаются около 13,5 трлн рублей! Некоторые актёры получают за съёмочный день до 500 000 рублей! Олигархи строят гигантские яхты, Мордашов яхту "Норд" стоимостью от $300 000 000, Абрамович "Солярис", Усманов "Дилбар"... Для них в нашей стране почему то деньги находятся, а на пенсии их яко бы не хватает!

(Вюлэгё @ 30-03-2021 - 18:08)
Рождаемость была низкая не по вине выходящих на пенсию, а по причине приватизации по блату, когда несколько десятков человек захватили почти всё, остальные в безработные, нищие... В настоящее время что творится: в ФНБ вылёживаются около 13,5 трлн рублей! Некоторые актёры получают за съёмочный день до 500 000 рублей! Олигархи строят гигантские яхты, Мордашов яхту "Норд" стоимостью от $300 000 000, Абрамович "Солярис", Усманов "Дилбар"... Для них в нашей стране почему то деньги находятся, а на пенсии их яко бы не хватает!
ну так по мнению того же Усманова у нас маленькая производительность труда от этого и все проблемы . маленькая зарплата , а с ней и маленькая пенсия .
Вот только у них свои понятия производительности труда , грубо говоря , нужно больше работать)

(PARAND @ 30-03-2021 - 12:39)
Я вот почитал ваши посты и мне хочется спросить у вас. что в Китае, какой там строй?Там по моему нет чистого капитализма как на западе или у нас и также социализма...там какой то особенный строй который вывел эту страну за короткое время я считаю уже на первое место в мире!А почему да потому что они уже не боятся на повышенных тонах разговаривать со всем западом!И еще там Политбюро по моему имеет самую высокую власть и порой вмешивается в свою экономику....если что не так?Там даже олигархи не перечат ему!
Вот и хочется спросить дак какая же система лучшая?

В Статье 6 Конституции уточняется:
Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».
На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%B8%D0%BA%D0%B8

(Pamela x @ 30-03-2021 - 18:17)
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:39)
Я вот почитал ваши посты и мне хочется спросить у вас. что в Китае, какой там строй?Там по моему нет чистого капитализма как на западе или у нас и также социализма...там какой то особенный строй который вывел эту страну за короткое время я считаю уже на первое место в мире!А почему да потому что они уже не боятся на повышенных тонах разговаривать со всем западом!И еще там Политбюро по моему имеет самую высокую власть и порой вмешивается в свою экономику....если что не так?Там даже олигархи не перечат ему!
Вот и хочется спросить дак какая же система лучшая?

скрытый текст

Конституция КНР гласит: Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян; Китай будет длительное время находится на начальной стадии социализма, коренной задачей государства является, идя по пути построения социализма с китайской спецификой, концентрировать силы на осуществлении социалистической модернизации, под руководством Компартии Китая китайский народ всех национальностей в своих действиях руководствуется марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна и теорией Дэн Сяопина, отстаивает демократическую диктатуру народа, социалистический путь, реформы и открытость, непрерывно совершенствует всю социалистическую систему, развивает социалистическую рыночную экономику, социалистическую демократию, оздоровляет социалистическую законность, опирается на собственные силы, борется упорно и самоотверженно, неизменно проводит модернизацию промышленности, сельского хозяйства, обороны, науки и техники, превращая Китай в могучую процветающую, демократическую и культурную социалистическую державу. https://saint-petersburg.china-consulate.or...gjj/t173611.htm

В Статье 6 Конституции уточняется:
Социалистическая общественная собственность ликвидирует систему эксплуатации человека человеком, осуществляет принцип «от каждого – по способностям, каждому – по труду».
На начальной стадии социализма государство поддерживает экономическую систему, при которой общественная собственность доминирует и другие формы собственности развиваются параллельно, придерживается системы, при которой распределение по труду доминирует при сосуществовании с другими способами распределения.
Государственный строй Китайской Народной Республики основан на конституции КНР, согласно которой «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%B8%D0%BA%D0%B8
Я вот и смотрю там олигархат свободен и делает что хочет ,но когда Политбюро и правительству что то надо оно его приводит в чувство!
Вызывают на Политбюро или в ЦК и дают наказ....и попробуй откажись для этого есть рычаги...

(PARAND @ 30-03-2021 - 12:39)
Я вот почитал ваши посты и мне хочется спросить у вас. что в Китае, какой там строй?
Капитализм, под авторитарным руководством одной партии с коммунистической атрибутикой и символикой..
Там по моему нет чистого капитализма как на западе или у нас и также социализма...
А что такое "чистый капитализм"? Он в каждой стране со своими особенностями..
там какой то особенный строй который вывел эту страну за короткое время я считаю уже на первое место в мире!
Первое место по общему ВВП..а вот ВПП на душу населения, в Китае низкий.. Своих технологий тоже нет..
Вот и хочется спросить дак какая же система лучшая?]
Та, которая даёт большую зарплату, пенсию и социалку.. Спросите , что в Китае с пенсиями, кто их получает, какие средние зарплаты по стране, а не в Шанхае или прочих мегаполисах.. После этого сравниваем..

(PARAND @ 30-03-2021 - 19:18)
Вызывают на Политбюро или в ЦК и дают наказ....и попробуй откажись для этого есть рычаги...
В Аргентине был диктатор Перон, он тоже любил давать указания бизнесу..
Но это не означает автоматически что то хорошее для экономики, а только то, что Перон пытался сохранить свою власть.. За эффектные тексты и действия на публику, его кстати любили в определенной части населения..

(Sorques @ 25-03-2021 - 05:35)
(sladkiy32 @ 25-03-2021 - 03:59)
Да нет это вы не пони маете кажется .
Причем -тут продадите вы ее или нет ?
Я же свою работу выполнил честно , получил свою плату , это справедливо
Вы получили за свои деньги мой труд , что ту не справедливого?
Это все одно что сказать , что вы рискуете покупая хлеб в магазине , ну а вдруг вы его не съедите , да ?
Вы купили продукт , хлеб или мой труд , не важно какой , а что вы будите с ним делать это уже ваши проблемы , если вы хотите спекулировать на нем , а ваши риски должен оплатить я , ну это такоэ! Цирк!
Вы правда не понимаете? Я вам заплатил за яму, которую вы выкопали, но её не продал, ибо на рынке много ям. Вы получается получаете за свой труд, а я нет, ибо её никто не купил..
Это понятно?
На самом деле вы можете договориться с владельцами ям и устроить дефицит этих самых ям искусственно, а потом взвинтить цены до небес и вынудить покупать нуждающихся в этих ямах втридорога или тех, кому эти ямы мешают жить, хотя бы чтобы они могли эти ямы зарыть.
На самом деле, Влад, ты будешь стремиться заплатить Сладкому за его труд как можно меньше, обложив его штрафами и санкциями, и продать как можно дороже, заставив оплатить все твои риски, а так же рекламу, покупателя.


Вот, уже лучше, то есть вы признаете, что после оплаты вашего труда, за сколько я продам яму, это мое дело и вы к прибыли или убыткам отношения не имеете? Или к прибыли имеете, а если убытки, то это мои проблемы? Это отсутствие логики и несправедливость, о которой здесь столько написано..
Хорошее пополам, а плохое вас не касается.. Феерия! Праздник справедливости!
Капитализм не может быть справедливым по определению.

(NEMINE @ 30-03-2021 - 20:13)
На самом деле вы можете договориться с владельцами ям и устроить дефицит этих самых ям искусственно, а потом взвинтить цены до небес и вынудить покупать нуждающихся в этих ямах втридорога или тех, кому эти ямы мешают жить, хотя бы чтобы они могли эти ямы зарыть.
На самом деле, Влад, ты будешь стремиться заплатить Сладкому за его труд как можно меньше, обложив его штрафами и санкциями, и продать как можно дороже, заставив оплатить все твои риски, а так же рекламу, покупателя.

Ир, про ямы, это схема.. Штрафы, могут распространяться, только на премиальный фонд, если о них ничего нет в договоре, то их быть не может.. Добавлю, что большая часть вновь открывающихся компаний, уходит быстро в минус и затем банкротство..
Капитализм не может быть справедливым по определению.
Почему? Работник получает всегда, даже при наличии убытков, а бизнесмен всегда рискует.. В чем несправедливость?
Ира, Затея, Инициатива, Организация, что то стоит или важны только мозоли от лопаты? Если стоит, то скажи разгружать книги и их писать, это одна категория оплаты труда?

(Sorques @ 30-03-2021 - 20:31)
(NEMINE @ 30-03-2021 - 20:13)
На самом деле вы можете договориться с владельцами ям и устроить дефицит этих самых ям искусственно, а потом взвинтить цены до небес и вынудить покупать нуждающихся в этих ямах втридорога или тех, кому эти ямы мешают жить, хотя бы чтобы они могли эти ямы зарыть.
На самом деле, Влад, ты будешь стремиться заплатить Сладкому за его труд как можно меньше, обложив его штрафами и санкциями, и продать как можно дороже, заставив оплатить все твои риски, а так же рекламу, покупателя. Ир, про ямы, это схема.. Штрафы, могут распространяться, только на премиальный фонд, если о них ничего нет в договоре, то их быть не может.. Добавлю, что большая часть вновь открывающихся компаний, уходит быстро в минус и затем банкротство..
Капитализм не может быть справедливым по определению.Почему? Работник получает всегда, даже при наличии убытков, а бизнесмен всегда рискует.. В чем несправедливость?
Ира, Затея, Инициатива, Организация, что то стоит или важны только мозоли от лопаты? Если стоит, то скажи разгружать книги и их писать, это одна категория оплаты труда?
ну если не будет того кто будет печатать эти книги , тех кто будет налаживать станки печатные , тех кто будет разгружать и загружать эти книги , нифига вы не получите вообще .
Все зависят друг от друга в равной мере , а как делить прибыток так всем по разному , как -так-то?
Помнится сцена из титаника , когда одна высокомерная особа , спрашивала как их будут распределять в спасательных лодках . согласно-ли классам ...!
Ставить себя выше кого-то , это фашисткая идеология , капитализм это ровно фашизм .
Где людей делят на классы .
Что если война , вы будете воевать согласно вашему социальному статусу?
Как мы буде делить невзгоды и тяготы если они наступят , как , согласно прибыли ?