Капитализм или социализм ?

(Sorques @ 22-03-2021 - 21:51)
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33)
снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Я только не понимаю, это хорошо или плохо? Если бы войну за Фолкленды проиграли, то это было бы ей в плюс или минус?
Это всё плохо! Это наступление на права простого народа, права народов на самоопределение, попрание демократии и имперские амбиции. Хотя, победа над Аргентиной и инициировала падение тамошней военной хунты.

(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:37)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:31)
речь не об этом ИМЕННО О ЭТОМ! В контексте данной темы "капитализм или социализм ?"
Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь.А ещё его должна было ожидать судьба Николая Второго, который был виновен за "Кровавое воскресенье"...
Николая трогать нельзя , он святой.

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 22:21)
Николая трогать нельзя , он святой.
А М.С. Горбачёв мало в чём уступающий самым известным императорам - он деятель, который вошёл в Мировую историю и ему при жизни возвигли памятник: "Журнал Time включил Михаила Горбачёва в сотню выдающихся людей XX века в категории «Лидеры и революционеры». 3 октября 2020 года, в честь 30-летия объединения ГДР и ФРГ, в котором Горбачёв сыграл ключевую роль, ему открыт памятник на ратушной площади города Дессау-Рослау (Саксония-Анхальт, Германия). Скульптор Бернд Гебель."(с) Википедия.

(Pamela x @ 22-03-2021 - 21:59)
Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов.
Странный комментарий.. Мы здесь о системе капитализма в целом, вы же о конкретном препарате и политике вокруг него в ЕС и мире.. Но констатация этого, у вас вызвало странные эмоции)
Бывает ©

(Sorques @ 22-03-2021 - 23:51)
(Pamela x @ 22-03-2021 - 21:59)
Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов. Странный комментарий.. Мы здесь о системе капитализма в целом, вы же о конкретном препарате и политике вокруг него в ЕС и мире.. Но констатация этого, у вас вызвало странные эмоции)
Бывает ©
А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем.
Что касается конкретного препарата, то был Ваш конкретный вопрос - привести пример нечестного продвижения СВОЕГО продукта на рынке. Отдельных лиц или отдельных гигантов фармакологии (ТНК), какая разница? Вот, Вам пример. Есть лобби, которое тормозит одобрение Спутника ЕС. Говорит о том, что у них есть СВОИ вакцины, заметьте, комиссар по торговле, а нет по здравоохранению. Он не говорит, что Спутник плох, он говорит, что им НУЖНО реализовывать СВОИ вакцины.
P.S.
Я, тоже, не люблю троллинг.

(Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54)
А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица,

Нее.. Пожалуйста, можете и так аргументировать.. Ваше право) Но это был один из многих и многих примеров, а не какой то единственный аргумент..


ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем.

Мы здесь много чего не знаем... )

Плюс от Паранда, заработали. С текстом "классно вы его"..

Памела, если серьезно, то борьба разных групп капиталистов, может носить далеко не рыночный характер, примеров море, например монополия цифровых гигантов, как в своё время и Стандарт Ойл, но в целом система работает, в отличие от социализма..

(Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54)
Я, тоже, не люблю троллинг.
Рад, за вас, но позволю себе с этим не согласиться..

(Sorques @ 23-03-2021 - 01:44)
(Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54)
А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица, Нее.. Пожалуйста, можете и так аргументировать.. Ваше право) Но это был один из многих и многих примеров, а не какой то единственный аргумент..

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем. Мы здесь много чего не знаем... )

Плюс от Паранда, заработали. С текстом "классно вы его"..

Памела, если серьезно, то борьба разных групп капиталистов, может носить далеко не рыночный характер, примеров море, например монополия цифровых гигантов, как в своё время и Стандарт Ойл, но в целом система работает, в отличие от социализма..
Смотря какие цели преследует система )
Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется )
А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм)

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)
Смотря какие цели преследует система )
Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется )
А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм)
Нацисты это тоже обещали. И даже в чём-то преуспели. Особенно, в ракетной области, наработки в которой, большевики и плутократы успешно использовали. И ещё немало других нацистских "ноу-хау" взяли на вооружение и внедрили...

(Книгочей @ 23-03-2021 - 02:58)
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)
Смотря какие цели преследует система )
Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется )
А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм) Нацисты это тоже обещали. И даже в чём-то преуспели. Особенно, в ракетной области, наработки в которой, большевики и плутократы успешно использовали. И ещё немало других нацистских "ноу-хау" взяли на вооружение и внедрили...
ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое .
Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос)
В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми.

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)
Смотря какие цели преследует система )
Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется )
А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм)
Все просто.. Смотрим на доли малого бизнеса в ВВП развитых стран и количество среднего класса.. Далее получаем ответ..
При капитализме не летают в космос и нет бесплатного образования?
Да и платное достаточно доступно..
Вы извините, но в таких рассуждениях исходите не из фактов, а собственных представлениях о капитализме, причем каком то древнем, конца 19 века..

(Sorques @ 23-03-2021 - 03:19)
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)
Смотря какие цели преследует система )
Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется )
А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм) Все просто.. Смотрим на доли малого бизнеса в ВВП развитых стран и количество среднего класса.. Далее получаем ответ..
При капитализме не летают в космос и нет бесплатного образования?
Да и платное достаточно доступно..
Вы извините, но в таких рассуждениях исходите не из фактов, а собственных представлениях о капитализме, причем каком то древнем, конца 19 века.. Может тогда сравним уровень образованных людей в США и СССР ?

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)
ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое .
Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос)
В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. Я не теплю невеж, но больше всего - НЕВЕЖД! И пока моё терпение, на ваш воинстстующий дилетантизм, ещё есть могу только ещё раз посоветовать "учить мат.часть" - см. История Космонавтики, аж ТРИ тома на сайте "СН" в разделе "НАУКА и ФИЛОСОФИЯ".

(Книгочей @ 23-03-2021 - 03:33)
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)
ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое .
Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос)
В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. Я не теплю невеж, но больше всего - НЕВЕЖД! И пока моё терпение, на ваш воинстстующий дилетантизм, ещё есть могу только ещё раз посоветовать "учить мат.часть" - см. История Космонавтики, аж ТРИ тома на сайте "СН" в разделе "НАУКА и ФИЛОСОФИЯ".
Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом.
А Циолковский , тоже немецкий трофей ?

С уважением .

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:41)
Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом.
А Циолковский , тоже немецкий трофей ?

С уважением .
КОСМОНАВТИКА: Вот именно ПРИ ЧЁМ тут СССР, если К.Э. Циолковский был теоретик, а больше мечтатель: мыслитель эзотерической ориентации, занимавшийся философскими проблемами освоения космоса. А практики были репрессированы, как С.П. Королёв и дальше, чем с "Катюш" советские ракеты не летели

(Книгочей @ 23-03-2021 - 03:58)
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:41)
Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом.
А Циолковский , тоже немецкий трофей ?

С уважением . КОСМОНАВТИКА: Вот именно ПРИ ЧЁМ тут СССР, если К.Э. Циолковский был теоретик, а больше мечтатель: мыслитель эзотерической ориентации, занимавшийся философскими проблемами освоения космоса. А практики были репрессированы, как С.П. Королёв и дальше, чем с "Катюш" советские ракеты не летели
и тут не поспоришь.
Но смотрите что получается даже в этом ключе , на штаты работал сам Браун , но СССР опередил США ... или я опять не прав?

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)
В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми.
У США тогда были самые лучшие в мире самолеты и рисковать вкладывать силы и средства в ракеты американцы не спешили. К тому же, только у них тогда было ядерное оружие...

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:26)
Может тогда сравним уровень образованных людей в США и СССР ? Это сложно.. СССР, уже нет.. Да и какие критерии?

Кроме того, я не понимаю почему с США, а не с РИ?

(Книгочей @ 23-03-2021 - 04:08)
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)
В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. У США тогда были самые лучшие в мире самолеты и рисковать вкладывать силы и средства в ракеты американцы не спешили. К тому же, только у них тогда было ядерное оружие...
Получается что если-бы СССР не нужно было доставлять свои бобы на другой континент , то нам-бы и ракеты нафиг не нужны были?

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:07)
и тут не поспоришь.
Верное решение!
Но смотрите что получается даже в этом ключе , на штаты работал сам Браун , но СССР опередил США ... или я опять не прав?Упорствуете? А зря! Первое время Вернер фон Браун работал над боевыми ракетами, а не над космическими! И США отстали ещё и потому, т.к. были уверены, что ослабленный после войны СССР не сможет направить необхолимые силы и средства в науку и технику. И даже участие немецких специалистов в НИОКР и шпионов не поможет создать БР и ЯО. Но в СССР были Сталин и его наркомы, а также ГУЛАГ и огромные природные ресурсы, которые помогли выполнить планы советской Партии и Правительства, но очень дорогой ценой...