Капитализм или социализм ?

(Sorques @ 22-03-2021 - 19:52)
(Книгочей @ 22-03-2021 - 19:50)
Горбачёв имеет спец. пенсию и льготы. Он получает гонорары за свои лекции, интервью и публикации. У него есть свой фонд, который "финансируется за счёт «гонораров, полученных М. С. Горбачёвым за лекции, выступления и публикации, а также грантов, получаемых на целевые проекты Фонда, пожертвований граждан, благотворительных фондов, частного бизнеса и международных организаций».(с) Вот и я об этом же..)
Смешно, в сравнении с пожизненной и безграничной властью генсека..
ну откуда мы знаем какие свои амбиции удовлетворял в то время Горбачев , может он был очарован
Маргарет Тэтчер ))
«Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве?
https://aif.ru/society/history/mne_on_ponra...nu_o_gorbacheve

(Книгочей @ 22-03-2021 - 19:57)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:54)
Причем тут экономист ? М.С. Горбачёв начал Перестройку, а это прежде всего экономика.
Горбачев-то в какой из областей науки заслужил премию?Не науки, а в области общественной деятельности в мировом масштабе.
Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили))

Так-то ево должны -были посадить в место премии))

(Sorques @ 19-03-2021 - 19:17)
Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете?
Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС.

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:06)
Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили.
Это мелочь по сравнению с тем, что творилось уже в "горячих точках" при нём: "В конце 80-х годов возникло несколько очагов конфликтов в Центральной Азии, Закавказье, Приднестровье, Крыму, Поволжье и на Северном Кавказе. За период с 1988 по 1991 год на этнической почве в бывших советских республиках произошло около 150 конфликтов, причем в 20 случаях они сопровождались человеческими жертвами."(с) Источник: https://history4you.ru/lessons/ussr-crisis/...ontent/id/22015

К сему: И хотя, Прибалтика была важна для Запада, но объединение Германии было намного важнеее!

(Книгочей @ 22-03-2021 - 20:47)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:06)
Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили. Это мелочь по сравнению с тем, что творилось уже в "горячих точках" при нём: "В конце 80-х годов возникло несколько очагов конфликтов в Центральной Азии, Закавказье, Приднестровье, Крыму, Поволжье и на Северном Кавказе. За период с 1988 по 1991 год на этнической почве в бывших советских республиках произошло около 150 конфликтов, причем в 20 случаях они сопровождались человеческими жертвами."(с) Источник: https://history4you.ru/lessons/ussr-crisis/...ontent/id/22015

К сему: И хотя, Прибалтика была важна для Запада, но объединение Германии было намного важнеее!
Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева .

(Sorques @ 22-03-2021 - 19:52)
(Книгочей @ 22-03-2021 - 19:50)
Горбачёв имеет спец. пенсию и льготы. Он получает гонорары за свои лекции, интервью и публикации. У него есть свой фонд, который "финансируется за счёт «гонораров, полученных М. С. Горбачёвым за лекции, выступления и публикации, а также грантов, получаемых на целевые проекты Фонда, пожертвований граждан, благотворительных фондов, частного бизнеса и международных организаций».(с) Вот и я об этом же..)
Смешно, в сравнении с пожизненной и безграничной властью генсека..
Это тоже обывательский взгляд, т.к. для таких персон, М.С. Горбачёв главное не материальное благополучие, а обладание властью. Но М.С. Горбачёву и большая власть не была нужна, т.к. он не имел амбиций, а был простым карьеристом. Причём, осторожным, т.к. знал, чем больше власти, тем больше ответственности. Проще говоря, чем выше сидишь, тем больнее будет если упадёшь. А ежели скинут, то ваще ...

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:52)
Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева .
Кому "им"? Какого офицера? Какой приказ? Есть только факты:"В ходе столкновений митингующих с военными при попытке захвата телецентра погибли 14 человек, свыше 600 были ранены. Среди погибших был и сотрудник спецподразделения "Альфа", застреленный в спину."(с) Источник: https://ria.ru/20210315/shturm-1600923514.html

(Гранд-адмирал Траун @ 22-03-2021 - 19:58)
(Sorques @ 22-03-2021 - 19:50)
Но настоящие комми его не любят, он в советских скрепах посеял сомнения..) Сможете обосновать? Как первую часть утверждения, так и вторую?
О Косыгине и его и Либермана, реформе планирования и управления?
Если кратко, то он в экономике ввёл систему материального стимулирования, на фоне расширения некоторой самостоятельности предприятий.. Директора на совещаниях в обкоме, стали рассуждать категориями выгодно/ невыгодно, как и работники.. Это уже расклад не коммунизма, а просто одной огромной компании, АО Советская Экономика..
Развить реформы не дали в 70-х, хотя если Перестроек провели тогда то скорее всего это все обошлось бы без геополитических изменений..

(Pamela x @ 22-03-2021 - 20:45)
(Sorques @ 19-03-2021 - 19:17)
Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете? Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС.
Это способ капитализма, как системы или действия конкретных лиц в ЕС?
Понимаете разницу?

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:59)
«Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве?
ЕМНИП, "железная леди" назвала СССР "Верхней Вольтой с ракетами". И своих граждан так достала, что её похороны превратили в "шабаш"!

(Книгочей @ 22-03-2021 - 20:58)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:52)
Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева . Кому "им"? Какого офицера? Какой приказ? Есть только факты:"В ходе столкновений митингующих с военными при попытке захвата телецентра погибли 14 человек, свыше 600 были ранены. Среди погибших был и сотрудник спецподразделения "Альфа", застреленный в спину."(с) Источник: https://ria.ru/20210315/shturm-1600923514.html
Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий.

27 марта 2019 года Вильнюсский суд приговорил заочно полковника в отставке Михаила Головатова к 12 годам лишения свободы. Два «реальных» обвиняемых, которых удалось арестовать литовской полиции, получили 7 лет лишения свободы – Юрий Мель и 4 года лишения свободы – Геннадий Иванов.
https://topwar.ru/166621-vilnjus-1991-dvuh-...i-kompanii.html

(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:01)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:59)
«Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве? ЕМНИП, "железная леди" назвала СССР "Верхней Вольтой с ракетами". И своих граждан так достала, что её похороны превратили в "шабаш"!
Сравнил Гельмут Шмидт, канцлер ФРГ в 70-х..Тэтчер , никогда такого не говорила..
А раздражала она леваков..
При Тэтчер была экономическая революция.. Масштабная приватизация, отказ от регулирования экономики и сокращение государственных расходов..

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:09)
Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий.

27 марта 2019 года Вильнюсский суд приговорил заочно полковника в отставке Михаила Головатова к 12 годам лишения свободы. Два «реальных» обвиняемых, которых удалось арестовать литовской полиции, получили 7 лет лишения свободы – Юрий Мель и 4 года лишения свободы – Геннадий Иванов.https://topwar.ru/166621-vilnjus-1991-dvuh-...i-kompanii.html
Это значит, что при социализме их за военные преступления не судили и не наказали бы? Как например, тех, кто расстреливал трудящихся в Новочеркасске в 1962 году...

(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:29)
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:09)
Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий.

27 марта 2019 года Вильнюсский суд приговорил заочно полковника в отставке Михаила Головатова к 12 годам лишения свободы. Два «реальных» обвиняемых, которых удалось арестовать литовской полиции, получили 7 лет лишения свободы – Юрий Мель и 4 года лишения свободы – Геннадий Иванов.https://topwar.ru/166621-vilnjus-1991-dvuh-...i-kompanii.html Это значит, что при социализме их за военные преступления не судили и не наказали бы? Как например, тех, кто расстреливал трудящихся в Новочеркасске в 1962 году...
речь не об этом
Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь.

(Sorques @ 22-03-2021 - 21:22)
Тэтчер , никогда такого не говорила..

При Тэтчер была экономическая революция.. Масштабная приватизация, отказ от регулирования экономики и сокращение государственных расходов.. Может быть и не говорила. Но это и неважно. Важнее то, что она делала: "Железная леди" снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Кроме того, она была жестким критиком Советского Союза и внесла заметный вклад в его разрушение."(с) Источник: https://ria.ru/20190504/1552980089.html
А раздражала она леваков.. А средний класс?

(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:31)
речь не об этом
ИМЕННО О ЭТОМ! В контексте данной темы "капитализм или социализм ?"
Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь.А ещё его должна было ожидать судьба Николая Второго, который был виновен за "Кровавое воскресенье"...

(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33)
А средний класс?
Именно на развитие среднего класса и были нацелены её реформы..
Напомню, что задача любого руководителя, не нравиться в других странах, а исключительно у себя дома и широким массам..
снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова.
Я только не понимаю, это хорошо или плохо? Если бы войну за Фолкленды проиграли, то это было бы ей в плюс или минус?

(Sorques @ 20-03-2021 - 00:40)
Разница, между доходом и расходом, это добавочная стоимость, без неё не бывает экономики, только в Городе Солнца..

Разговор о количестве прибыли, то есть какой она должна быть, вы обходите, а просто пишите.. Несправедливо-несправедливо...
Какой процентов должен иметь тот, кто решил привезли вам бусы или алычу?
Нет такого понятия, как "добавочная" стоимость. Есть добавленная стоимость и прибавочная стоимость. Вы о какой стоимости сейчас? Я бы, тоже, посмеялась..

(Sorques @ 22-03-2021 - 21:01)
(Pamela x @ 22-03-2021 - 20:45)
(Sorques @ 19-03-2021 - 19:17)
Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете? Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС. Это способ капитализма, как системы или действия конкретных лиц в ЕС?
Понимаете разницу?
Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов.

(Sorques @ 22-03-2021 - 21:51)
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33)
А средний класс? Именно на развитие среднего класса и были нацелены её реформы..
Напомню, что задача любого руководителя, не нравиться в других странах, а исключительно у себя дома и широким массам.
Да, Тэтчер много сделала для буржуа, но в ущерб пролетариату! К сему: