Капитализм или социализм ?

(Sorques @ 20-05-2021 - 01:53)
(free sex @ 20-05-2021 - 01:41)
.
В СССР медицина была бесплатная и садик детский , а в США я за ребёнка больше 1000 платил в месяц, чтобы в садик водить. Медицина в США стоит столько, что лучше не болеть.
Из США люди ездят зубы лечить в Мексику и в Россию, потому что технологии нынче везде одни и те же, а цены капец как различаются. В России и сейчас бесплатная, если хочешь без очереди или больше сервиса, то иди в платную..
Причем здесь США, если речь о РФ и СССР?
Ты посмотри что пишешь..

В СССР медицина была бесплатная и садик детский , а в США я за ребёнка больше 1000 платил в месяц, чтобы в садик водить.

Фриша, я не спрашиваю зачем ты там живешь, но это твой выбор, наверное не силой удерживают.. Возвращайся в Россию.
Ваш сарказм тут не уместен , где хочет человек , там и живет , и имеет полное право на свое мнение , относительно места где проживает или проживал раньше .
Что за советские замашки у вас?

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 01:53)
Ну конечно ты видишь другое , чтобы у тебя было хорошо у кого-то должно быть хуже , так работает капитализм .
Чтобы где-то добавилось , нужно чтобы где-то убавилось .
Ну давай! Теперь только осталось написать, что москвичи всех обедают.. Да, у нас вполне приличные бесплатные больницы и поликлиники и нет проблем поступить в ВУЗ на бюджетное отделение, если не особо копаться в выборе.. А также чистые дворы и раз в пару лет делают ремонт в подъезде..естественно в магазинах есть все тоже самое, что и у Фриши и Миши..
Почему я должен писать что то плохое, если его не вижу? Пробки, проблема, парковка проблема.. Если мы о городской инфраструктуре..

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 01:58)
Ваш сарказм тут не уместен , где хочет человек , там и живет , и имеет полное право на свое мнение , относительно места где проживает или проживал раньше .
Что за советские замашки у вас? Сладкий, я тебе пост писал? Нет Фрише.. Ты бы лучше отвечал на те вопросы, которые тебе задают, а то ты мимо ушей как всегда..

(free sex @ 20-05-2021 - 01:05)
Извините, но это чушь про капитализм. СССР тоже вполне мог выстоять , нужны были реформы и всего-то. Страну тупо слили и имена давно известны. Если бы Путин не пришел к власти, то раздербанили бы как шакалы остатки великой страны и не было бы уже давно России.
Запад всегда завидовал необъятным просторам и богатству нашей страны. Это банальная человеческая зависть.
В 90-е как начали эту пропаганду про то что СССР был утопией и прочее, так до сих пор пытаются продвигать.
Оба строя и капиталистический и социалистический имеют право на существование и жизнеспособны. Не знаю сколько вам было лет на момент распада СССР, думаю лет 12-14.
Так что вряд ли вы толком знаете ту жизнь.
СССР держался только на идеологии, и лозунге вокруг враги.
На этом и бела построена командная, миллитаризованная экономика
Не изменив идеологии, реформировать экономику было невозможно.
А попытка совсем немного реформировать идеологию привела к каллапсу.
СССР был обречён с момента введения однопартийной системы, и полной отмены частных предприятий.

P.S.
После распада СССР, западу было достаотчно не торговать с Россией и не оказывать помощи.
И всё Россия была бы кончена.

(Sorques @ 20-05-2021 - 02:03)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 01:58)
Ваш сарказм тут не уместен , где хочет человек , там и живет , и имеет полное право на свое мнение , относительно места где проживает или проживал раньше .
Что за советские замашки у вас? Сладкий, я тебе пост писал? Нет Фрише.. Ты бы лучше отвечал на те вопросы, которые тебе задают, а то ты мимо ушей как всегда..
Я то думал вы либерал , ошибся видимо

(Misha56 @ 20-05-2021 - 02:06)
(free sex @ 20-05-2021 - 01:05)
Извините, но это чушь про капитализм. СССР тоже вполне мог выстоять , нужны были реформы и всего-то. Страну тупо слили и имена давно известны. Если бы Путин не пришел к власти, то раздербанили бы как шакалы остатки великой страны и не было бы уже давно России.
Запад всегда завидовал необъятным просторам и богатству нашей страны. Это банальная человеческая зависть.
В 90-е как начали эту пропаганду про то что СССР был утопией и прочее, так до сих пор пытаются продвигать.
Оба строя и капиталистический и социалистический имеют право на существование и жизнеспособны. Не знаю сколько вам было лет на момент распада СССР, думаю лет 12-14.
Так что вряд ли вы толком знаете ту жизнь.
СССР держался только на идеологии, и лозунге вокруг враги.
На этом и бела построена командная, миллитаризованная экономика
Не изменив идеологии, реформировать экономику было невозможно.
А попытка совсем немного реформировать идеологию привела к каллапсу.
СССР был обречён с момента введения однопартийной системы, и полной отмены частных предприятий.
Не о тех-ли частных предприятиях ты говоришь что пачками у вас там становятся банкротами?

(free sex @ 20-05-2021 - 01:09)
Да. И все развитые цивилизации рано или поздно рушились. Рухнул Рим, рухнул СССР, сейчас штаты с их колоссальным внешним долгом катятся в тартарары. Это неизбежно.
Господи, да причём здесь цивилизации?
Гос долг у сша а далеко не такой большой как у мнигих других стран включая Китай.
Вопли о развале страны я здесь слышал во времена Клинтона, вас здесь тогда не было.
Ни чего необычного не происходит.
Нравится ли мне то что происходит в США? нет, иобо я считаю что к власти по прикрытием старого маразматика пишла группа утопических идотов.
Но я не вижу причин почему эта страна не сможет их прежть.

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 01:25)
Согласен. Я тоже давно думаю о том, что должна появиться некая новая форма отвечающая Ну если технически рассмотреть этот вопрос , то меняются условия производства и становится возможным смена системы на более прогрессивную .
Сейчас один фермер может прокормить своим трудом не большой поселок , но он как и раньше вынужден трудиться каждый день чтобы просто прокормить свою семью , а все потому что излишки присваивает себе капиталист, алчность капиталиста тормозит дальнейшее развитие общества.
Сейчас один фермер может прокормить своим трудом не большой поселок , но он как и раньше вынужден трудиться каждый день чтобы просто прокормить свою семью , а все потому что излишки присваивает себе капиталист, алчность капиталиста тормозит дальнейшее развитие общества.
А это ничего что фермер сам по себе капиталист?


Не о тех-ли частных предприятиях ты говоришь что пачками у вас там становятся банкротами?
Какие то ставятся банкротами, какие то расцветают, на место обонкротившися приходят другие.
Это называется развитие.

(Misha56 @ 19-05-2021 - 20:57)
Гражданм США и других стран.
Понятное дело, что гражданам США и других стран. Рокфеллер и Ротшильд граждане США. Вы про них?


Они может и понимают, а вы нет.
Вы понимаете только то что до вас доносит пропаганда.

А Вы такой специалист, что глядя на политическую карту мира - понимаете кто и что строит? Уникальный Вы наш.

(Меня зовут Арлекино @ 20-05-2021 - 09:53)
(Misha56 @ 19-05-2021 - 20:57)
Гражданм США и других стран. Понятное дело, что гражданам США и других стран. Рокфеллер и Ротшильд граждане США. Вы про них?

Они может и понимают, а вы нет.
Вы понимаете только то что до вас доносит пропаганда.
А Вы такой специалист, что глядя на политическую карту мира - понимаете кто и что строит? Уникальный Вы наш.
А вы не в курсе , он мастер на все руки , я даже затрудняюсь сказать в какой области миша не специалист ))
И швец, и жнец, и в дуду игрец (с)

(Misha56 @ 19-05-2021 - 22:26)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 22:15)
Капиталистические блага не возникают на пустом месте ,я устал убеждать взрослых людей, что санта- клаус не существует , ка нет и капиталистического чуда .
Может вы послушаете дипломированного экономиста тогда . Я думал только PARAND ищет факты на юмористических сайтах.
Миша сразу скажу я юмор не люблю и не надо мне приписывать какие то сайты которыми ты пользуешься...

(Sorques @ 19-05-2021 - 22:39)
(PARAND @ 19-05-2021 - 21:33)
Сорквес опять ты Паранда упоминаешь? Паранд, все бы вам Россию поливать.. Ищите недостатки и выдаете их за систему.. Если чего, то это ваш текст..

По поводу упоминания.. Вы выше соврали и слились как всегда, это как понимать? О вас можно другим пользователям написать что то лживое?
А не пора бы вам переменить пластинку вы просто достали своею клеветой и обалгиванием меня во лжи....И не стыдно вам?
Пример:Я говорю об олигархах ,а вы все переводите на Россию....

(Misha56 @ 20-05-2021 - 02:22)
А это ничего что фермер сам по себе капиталист?

Та у тебя и учитель капиталист , ну а чего , если учитель придет в школу со своей указкой . значит капиталист))

(Sorques @ 14-05-2021 - 16:44)
(Вюлэгё @ 14-05-2021 - 15:08)
Считаю не система отторгала, а конкретные люди, руководители государством не желали перемен или не хотели думать как сделать лучше стране, оставаясь в своей идеолог. зависимости. Так убрали идеологию, причем случайно и система рухнула, а без нее многие вещи невозможны..
Отвергли советскую в замен на рыночно- капиталистическую и началась разруха, захват предприятий в собственность, которые новые хозяева сами не создавали и.т.д Внедрение рыночной экономики было с ошибками и подлостями.


Конкретные люди (руководитеи государства, ведомств, министерств и пр.) это и есть система. Именно они ее и формируют. Правильно. А саму систему можно было бы постепенно подправлять, если даже после новых умных реформ опять плохо, тогда может быть осторожно к рыночной экономике переходить.

(free sex @ 18-05-2021 - 01:19)
За интернет я плачу 80 долларов в месяц, а в России за 500 рублей можно. Сотовая связь в России 300-1000 руб в месяц. В США я плачу 50 долларов. Даже такие расходы не у каждого, интернет за 250 Р в месяц некоторые компании предлагают, тем более не обязательно его постоянно активированным держать, я когда надо в выходные подключить (на работе бесплатно пользуюсь) плачу 10-25 рублей в зависимости от минусового остатка на счёте (когда инэт заблокирован) и он включается, а через день- три отключается, расходы в месяц около 20-60 Р. получаются. На сотовую связь 0-50 руб в месяц, 70 коп минута без абонентки.

(FreedomBreeze @ 20-05-2021 - 10:50)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 10:34)
(Misha56 @ 20-05-2021 - 02:22)
А это ничего что фермер сам по себе капиталист? Та у тебя и учитель капиталист , ну а чего , если учитель придет в школу со своей указкой . значит капиталист)) Слушай, на неужели тебе не стыдно быть настолько кастрюлеголовым? Сто раз уже тут это поднималось
Если средства производства в частных руках - это капиталист, в данном случае фермер. Если учитель откроет частную школу - он тоже станет капиталистом.
При этом при капитализме возможны разные виды собственности, при социализме - нет
Все просто же
С точки зрения терминологии да , ктож тут спорит )
Землекоп со своей лопатой это уже капиталист)
Но это ничего не меняет .
Сейчас часто людям приходится оформлять ип , чтобы работать просто таксистом .
А по факта это все та же эксплуатация .

(Sorques @ 20-05-2021 - 02:00)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 01:53)
Ну конечно ты видишь другое , чтобы у тебя было хорошо у кого-то должно быть хуже , так работает капитализм .
Чтобы где-то добавилось , нужно чтобы где-то убавилось . Ну давай! Теперь только осталось написать, что москвичи всех обедают.. Да, у нас вполне приличные бесплатные больницы и поликлиники и нет проблем поступить в ВУЗ на бюджетное отделение, если не особо копаться в выборе.. А также чистые дворы и раз в пару лет делают ремонт в подъезде..естественно в магазинах есть все тоже самое, что и у Фриши и Миши..
Почему я должен писать что то плохое, если его не вижу? Пробки, проблема, парковка проблема.. Если мы о городской инфраструктуре..
Влад . вот чисто по-человечески , ты сам как считаешь , справедливо это когда ресурсы тратятся на благоустройства Москвы , условно благо устройство конечно , это много чего в том числе и празднование дня города, я -бы туда даже записал парад на 9 мая , так вот справедливо это все когда в тоже время детям не хватает средств на лечение?
Чисто по-человечески Влад как ты считаешь ?

(free sex @ 20-05-2021 - 00:57)
... люди гарантированно получали бесплатное образование, медицину, жилье, а это очень много значит.
Чтобы получить бесплатное жилье в Ленинграде или Москве в середине 80-х, надо было простоять в очереди около 16 лет от жизни!!! А бесплатное образование наплодило, например, миллионы инженеров, не говоря уж об инженерш , которые пригодны только бумажки переносить из одного кабинета в другой. Сколько народу пступало в ВУЗы только для того, чтобы от армии отмазаться!


СССР тоже вполне мог выстоять , нужны были реформы и всего-то.

А чтобы передалать Москвич-408 в Мерседес, нужен всего-то тюнинг.

Но 16 лет зарабатывать на квартиру тоже не особо лучше. Так же инженера заплатившие за учёбу не обязательно толковые. Реформы могли бы лучше организовать страну во всей жизнедеятельности, включая разработки и их внедрение.

(Вюлэгё @ 20-05-2021 - 14:31)
Но 16 лет зарабатывать на квартиру тоже не особо лучше. Так же инженера заплатившие за учёбу не обязательно толковые. Реформы могли бы лучше организовать страну во всей жизнедеятельности, включая разработки и их внедрение.
Разве срок ипотеки ограничивается только 16 годами?