Капитализм или социализм ?

(free sex @ 20-05-2021 - 00:05)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:53)
Я может живу не в той России , но зарплату мне всегда платили такую о которой шла речь в начале , , а налог я не знаю как они платили ) Именно. Я тоже получал всегда столько сколько было указано в договоре.
Налог платит работодатель, а потому ему в России выгодно скрывать реальные выплаты. Он платит сотруднику сколько договорились, а какой там налог он отчисляет это его забота.
Хоть и пишут местами, что НДФЛ надо от оклада исчислять, но в законе нет четкого указания на это.
То есть ваш наниматель нарушал закон платя вам серую зарплату.
В США такое тоже бывает когда платят наличными.
Но ведь не о криминале реч ведём?
Или всё таки о нём?

(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:04)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:00)
(Sorques @ 19-05-2021 - 23:43)
Все эти цифровые валюты, к капитализму, вообще никак.. К чему их вспомнили не знаю.. Ну может при том , что при социалистической экономики , финансовые пирамиды просто не возможны) При соациализме Экономика не возможна.
Не гоните))
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Сейчас же наоборот всякий бизнес благодаря возможностям вычислительной техники движется в направлении плановой экономики ,потому что стало возможно обрабатывать огромные массивы данных о самых различных клиентах, прогнозировать покупки и прочее. Это всегда удобно когда знаешь сколько и какого продукта надо произвести. Все айти гиганты типа Гугла собирают информацию о пользователях. Наверняка замечали, что пишешь что-нибудь в сети, кроссовки например, а потом тебе реклама каждый день с аналогичными предложениями сыпется.
Контролируемый процесс выгоднее неконтролируемого

(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:10)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:05)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:53)
Я может живу не в той России , но зарплату мне всегда платили такую о которой шла речь в начале , , а налог я не знаю как они платили ) Именно. Я тоже получал всегда столько сколько было указано в договоре.
Налог платит работодатель, а потому ему в России выгодно скрывать реальные выплаты. Он платит сотруднику сколько договорились, а какой там налог он отчисляет это его забота.
Хоть и пишут местами, что НДФЛ надо от оклада исчислять, но в законе нет четкого указания на это. То есть ваш наниматель нарушал закон платя вам серую зарплату.
В США такое тоже бывает когда платят наличными.
Но ведь не о криминале реч ведём?
Или всё таки о нём?
Вы невнимательно читали пост. Я же написал, что в законе нет четкого указания как указывать сумму вознаграждения. Так что никто ничего не нарушал.

(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:04)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:00)
Ну может при том , что при социалистической экономики , финансовые пирамиды просто не возможны) При соациализме Экономика не возможна. Не гоните))
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Сейчас же наоборот всякий бизнес благодаря возможностям вычислительной техники движется в направлении плановой экономики ,потому что стало возможно обрабатывать огромные массивы данных о самых различных клиентах, прогнозировать покупки и прочее. Это всегда удобно когда знаешь сколько и какого продукта надо произвести. Все айти гиганты типа Гугла собирают информацию о пользователях. Наверняка замечали, что пишешь что-нибудь в сети, кроссовки например, а потом тебе реклама каждый день с аналогичными предложениями сыпется.
Контролируемый процесс выгоднее неконтролируемого
Проблемы СССР были не отсутствии вычислительных мощностей, они у госплана как раз были на уровне.
Проблема была в том что кремлёвские старцы не могли понять почему их кремля нельзя указаывть когда на польской границе картошку сажать.

P.S.
Не могли вы ответить на простой вопрос.
Если в РФ лучше, почему вы 20 лет в Калифорнии мучаетесь?

(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:04)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:00)
Ну может при том , что при социалистической экономики , финансовые пирамиды просто не возможны) При соациализме Экономика не возможна. Не гоните))
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Сейчас же наоборот всякий бизнес благодаря возможностям вычислительной техники движется в направлении плановой экономики ,потому что стало возможно обрабатывать огромные массивы данных о самых различных клиентах, прогнозировать покупки и прочее. Это всегда удобно когда знаешь сколько и какого продукта надо произвести. Все айти гиганты типа Гугла собирают информацию о пользователях. Наверняка замечали, что пишешь что-нибудь в сети, кроссовки например, а потом тебе реклама каждый день с аналогичными предложениями сыпется.
Контролируемый процесс выгоднее неконтролируемого
Все верно , не один капиталист не будет что-то делать в расчете на не видимою руку рынка .

(free sex @ 20-05-2021 - 00:00)
Нет, Влад, не всегда.


Фриш, я совок, в советские времена если человек говорил что получает 165 руб, то его тут же спрашивали, "а сколько на руки"? Также и сейчас.. Есть понятие оклад..
Да, не всегда.. СлучАи разные бывают..

free sex Каскад исправить пожалуйста.

(free sex @ 20-05-2021 - 00:14)
Вы невнимательно читали пост. Я же написал, что в законе нет четкого указания как указывать сумму вознаграждения. Так что никто ничего не нарушал.
Я уже не раз писал о том что до Пандемии регулярно ездил в Москву, и по делам, и к друзьям.
Все случи которые мне известны когда человеку говорят сколько он будет получать на руки.
Это либо когда человек спрашивет и бухгалтер может ему ответить, лбо когда платят серую зарлату.
Других случев я не знаю.

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:18)
Все верно , не один капиталист не будет что-то делать в расчете на не видимою руку рынка .
Вы много капиталистов лично знаете?

(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Во внешнем виде и качестве советской обуви или в обслуживании в общепита, отсутствие ПК виновато?

(free sex @ 20-05-2021 - 00:05)
Именно. Я тоже получал всегда столько сколько было указано в договоре.
Налог платит работодатель, а потому ему в России выгодно скрывать реальные выплаты. Он платит сотруднику сколько договорились, а какой там налог он отчисляет это его забота.
Ясно, официально ты и Сладкий, за белую зарплату в России никогда не работали..
Сильный разговор..)

(Sorques @ 20-05-2021 - 00:25)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас. Во внешнем виде и качестве советской обуви или в обслуживании в общепита, отсутствие ПК виновато?
в совокупности . да .
а так много было что влияло на дефицит и качество советских товаров .

самое главное это что много ресурсов уходило на обаронку .

(Sorques @ 20-05-2021 - 00:18)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:00)
Нет, Влад, не всегда.
Фриш, я совок, в советские времена если человек говорил что получает 165 руб, то его тут же спрашивали, "а сколько на руки"? Также и сейчас.. Есть понятие оклад..
Да, не всегда.. СлучАи разные бывают..
Влад, там по факту все немного сложнее при начислениях. Дело не в налоге.
Есть премиальные за месяц. Если у человека дети или ещё какие-то обстоятельства, то могут действовать льготы при исчислении налога.
Поэтому-то в России когда заходит речь о доходе, то говорят о фактической сумме на руки, поэтому и переспрашивают сколько чистыми на руки.
В США вообще не принято спрашивать о том кто сколько получает,это секрет. Поэтому у нас без путаницы называют обычно фактическую сумму, а у них все через пень-колоду.

Я лично никогда не слышал, чтобы люди в Россит на вопрос сколько получаешь, начинали говорить некую сумму, потом минусовали налоги и тд и тп.

Но в принципе не суть даже это. Хрен с ним. Отними от 50 тыс 13 процентов, один хрен получится минимум паритет, что работник в США платит за квартиру столько же процентов от своей зарплаты сколько и в России. О чем и шла речь изначально, что примерно жизнь у среднестатистических граждан в обеих странах одинаковая.

(Sorques @ 20-05-2021 - 00:28)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:05)
Именно. Я тоже получал всегда столько сколько было указано в договоре.
Налог платит работодатель, а потому ему в России выгодно скрывать реальные выплаты. Он платит сотруднику сколько договорились, а какой там налог он отчисляет это его забота. Ясно, официально ты и Сладкий, за белую зарплату в России никогда не работали..
Сильный разговор..)
выбор-то не велик , или так или никак

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:29)
в совокупности . да .
а так много было что влияло на дефицит и качество советских товаров .

самое главное это что много ресурсов уходило на обаронку .
Как же другие страны, где был капитализм справлялись? Им яйца при танцах в экономике, не мешали?

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:29)
(Sorques @ 20-05-2021 - 00:25)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас. Во внешнем виде и качестве советской обуви или в обслуживании в общепита, отсутствие ПК виновато? в совокупности . да .
а так много было что влияло на дефицит и качество советских товаров .

самое главное это что много ресурсов уходило на обаронку .
На оборонку?
Кому надо было клепать танки после достижения ядерного паритета?
Их наклепали больше чем во всём НАТО.
АК наделалаи столько что их дарить не успевали.
В 1986 году мы расстрелевали запасы ТТшных партон ибо их деать некуда было, а место для патрона ПМ надо было освобождат. Даже на ПМП их переводили.
2000 гнералов в 1887 году.
Это всё выкинутые деньги, СССР сам себя развалил, просто сожрал изнутри.

(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:18)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:04)
При соациализме Экономика не возможна. Не гоните))
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Сейчас же наоборот всякий бизнес благодаря возможностям вычислительной техники движется в направлении плановой экономики ,потому что стало возможно обрабатывать огромные массивы данных о самых различных клиентах, прогнозировать покупки и прочее. Это всегда удобно когда знаешь сколько и какого продукта надо произвести. Все айти гиганты типа Гугла собирают информацию о пользователях. Наверняка замечали, что пишешь что-нибудь в сети, кроссовки например, а потом тебе реклама каждый день с аналогичными предложениями сыпется.
Контролируемый процесс выгоднее неконтролируемого Проблемы СССР были не отсутствии вычислительных мощностей, они у госплана как раз были на уровне.
Проблема была в том что кремлёвские старцы не могли понять почему их кремля нельзя указаывть когда на польской границе картошку сажать.

P.S.
Не могли вы ответить на простой вопрос.
Если в РФ лучше, почему вы 20 лет в Калифорнии мучаетесь?
Вы все не правильно понимаете.
Ну, во-первых, у СССР было много внутренних проблем и помимо этого.
Я не 20, а 10 лет и не мучаюсь.
Я нигде никогда не говорил, что в США жить невозможно или плохо.
Тут как и везде есть свои плюсы и минусы.
Я лишь говорю о том, что не надо передергивать. Это в 90-е когда СССР рухнул была бездна между уровнем жизни, а сейчас в России люди вполне себе нормально живут и как показывают объективные факты не хуже чем в США.

(free sex @ 20-05-2021 - 00:38)
(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:18)
(free sex @ 20-05-2021 - 00:12)
Не гоните))
Проблема плановой экономики в СССР была лишь в том, что на определенном этапе не хватило вычислительных мощностей, не было тогда компьютеров таких как сейчас.
Сейчас же наоборот всякий бизнес благодаря возможностям вычислительной техники движется в направлении плановой экономики ,потому что стало возможно обрабатывать огромные массивы данных о самых различных клиентах, прогнозировать покупки и прочее. Это всегда удобно когда знаешь сколько и какого продукта надо произвести. Все айти гиганты типа Гугла собирают информацию о пользователях. Наверняка замечали, что пишешь что-нибудь в сети, кроссовки например, а потом тебе реклама каждый день с аналогичными предложениями сыпется.
Контролируемый процесс выгоднее неконтролируемого Проблемы СССР были не отсутствии вычислительных мощностей, они у госплана как раз были на уровне.
Проблема была в том что кремлёвские старцы не могли понять почему их кремля нельзя указаывть когда на польской границе картошку сажать.

P.S.
Не могли вы ответить на простой вопрос.
Если в РФ лучше, почему вы 20 лет в Калифорнии мучаетесь? Вы все не правильно понимаете.
Ну, во-первых, у СССР было много внутренних проблем и помимо этого.
Я не 20, а 10 лет и не мучаюсь.
Я нигде никогда не говорил, что в США жить невозможно или плохо.
Тут как и везде есть свои плюсы и минусы.
Я лишь говорю о том, что не надо передергивать. Это в 90-е когда СССР рухнул была бездна между уровнем жизни, а сейчас в России люди вполне себе нормально живут и как показывают объективные факты не хуже чем в США.
То что я наблюдал в России в мои приезды говорит от том что вы не правы.
А когда побывал у родни в Тюменской области, вообще охренел.
По моему там стало только хуже.


А о том что в США нет проблем я никогда не говорил.
Просто это не те проблемы о которых вопят патриоты на форуме.

(free sex @ 20-05-2021 - 00:30)
В США вообще не принято спрашивать о том кто сколько получает,это секрет. Поэтому у нас без путаницы называют обычно фактическую сумму, а у них все через пень-колоду.

Я про Россию вёл разговор.. И цитировал, только про наши реалии..

Я лично никогда не слышал, чтобы люди в Россит на вопрос сколько получаешь, начинали говорить некую сумму, потом минусовали налоги и тд и тп.
И я не слышал.. Называют оклад, как и в СССР.. Но можно спросить, а чистыми сколько выходит?
Вот так раскалывают шпионов..
шла речь изначально, что примерно жизнь у среднестатистических граждан в обеих странах одинаковая.
Среднестатистический гражданин Сережа-Танк.. Или может Сладкий, но я хуже знаю его реалии..
Спроси их, сколько лет их авто и какой метраж их квартиры, сколько им осталось выплатить за эту недвижимость и когда они едут на море, в недорогой отель, в каком месяце..

(Misha56 @ 20-05-2021 - 00:36)
(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:29)
(Sorques @ 20-05-2021 - 00:25)
Во внешнем виде и качестве советской обуви или в обслуживании в общепита, отсутствие ПК виновато? в совокупности . да .
а так много было что влияло на дефицит и качество советских товаров .

самое главное это что много ресурсов уходило на обаронку . На оборонку?
Кому надо было клепать танки после достижения ядерного паритета?
Их наклепали больше чем во всём НАТО.
АК наделалаи столько что их дарить не успевали.
В 1986 году мы расстрелевали запасы ТТшных партон ибо их деать некуда было, а место для патрона ПМ надо было освобождат. Даже на ПМП их переводили.
2000 гнералов в 1887 году.
Это всё выкинутые деньги, СССР сам себя развалил, просто сожрал изнутри.
Михаил , я давно уже понял что социализм тебе как кость в горле , но апосмотрим просто .
В США в тридцатые кризис был куда хуже чем в ссср к его распаду , и что это значит ?
Значит капитализм сожрал сам себя?
Ты скажешь капитализм выстоял , допустим , так и СССР так же мог выстоять , ну провели бы реформы в экономики и пожалуйста , слава К ПСС.
Даже пусть ввести рыночные отношения в экономику как в китае , разваливать-то СССР не было нужды
Просто другое дело что было много врагов и внутренних в том числе , вот таких как ты допустим , которые - бы за просто бы встречали солдат нато на родной земле хлебом солью .
Я просто рассуждаю если что , ничего личного.