Капитализм или социализм ?

(Misha56 @ 19-05-2021 - 23:28)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:21)
(Misha56 @ 19-05-2021 - 23:20)
Ещё процентов на 7-10 упадёт и будет время вкладывать Поручишься , возьмешь на себя убытки , или ты не фига в этом не пронимаешь , как и в экономики в принципе тоже ?!)) А купил 5 биткоинов 10-Декобра-2018 Года по по $3240 за монетку.
Сейчас цена монетки $38,962.
Процент прибыли подсчитать сумеете или подсказать как?
А причем тут это?))
Ты вообще не сечешь о чем реч?)
Я тебе конкретный вопрос задал , ты отвечаешь за слова что стоит вложиться в биткойн когда он упадет на 7-10 процентов?

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:07)
Я так и делаю обычно ) но тыж моим сайтам не доверяешь ))
Респект терпению!!! У Миши56 одна пластинка:
1. смотри, ЧТО Сорквес написал/объяснил/доказал, показал ...,
2. если не согласен, смотри пункт №1
Без сомнения, Миша имеет свой "гешефт" с этого, но какой смысл такой дискуссии?))

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 22:57)
Ну тогда аргументируй , сколько СК получила от китая и СССР ?

Экономика СССР после войны находилась не в лучшем положение , а США еще и разбогател на войне .
Как ты думаешь можно сравнивать эти две экономики как с равными условиями ?
Россия простит КНДР $9,87 млрд, или 90% общего долга.Начиная с 1950-х годов Москва выделяла значительные средства на закупку вооружений, а также продуктов и товаров широкого потребления у стран Варшавского договора. После краха Советского Союза КНДР платежи по советским долгам прекратила, а переговоры об урегулировании долга продолжались около 20 лет. здесь

Достаточно? Или ты первый раз слышишь, что мы не какие то там 2 млрд вложили, а намного больше?
И как быть с этими цифрами?

Хочешь честное сравнение , сравни СССР и РФ , сравним?
По каким критериям?

(free sex @ 19-05-2021 - 23:31)
(Sorques @ 19-05-2021 - 23:23)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:17)
К стати ,слыхали , биткойн обвалился )
Очередная пирамиду лопнула , как очередное доказательство что из ничего ничего не сделать )
Надеюсь не у кого не хватило ума вкладывать в это средства. Он за год по 10 раз падает..как и любые акции или еще что..
Ты обо всем суди за 20-30 лет...
А не за месяц) В целом наверное сладкий прав. Я тоже не разделяю ценности в ничем не обеспеченной валюте. Как на любой пирамиде тут тоже можно заработать. Если бы 10 лет назад купить биткоин когда он стоил 0.5 доллара, то сейчас можно было бы сильно обогатиться. Но в том-то и вся суть, что если все держатели биткоина начнут обращаться за обналичиванием, то пирамида рухнет. Это мыльный пузырь искусственно созданный.
Как и пирамида он привлекателен высокой и быстрой доходностью и конечно же при этом содержит максимально высокие риски.
Точнее не скажешь )
Кто выиграет , но большинство проиграет)
Меня лично одно беспокоит , из за этих "бизнесменов" , цены на видео карты взлетели до небес .
Так мало того теперь они научились майнить на жестких дисках , и конечно цены на диски стали расти прям на глазах .
Я не удивлюсь что основная фишка тут вовсе не в самом биткоине , а в производителях комплектующих для пк , нефигово они поднялись без всяких рисков )

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:31)
А причем тут это?))
Ты вообще не сечешь о чем реч?)
Я тебе конкретный вопрос задал , ты отвечаешь за слова что стоит вложиться в биткойн когда он упадет на 7-10 процентов?
Я сказал что по моему мению стоит вложится когда упадёт на 7-10%.
Но это по моему мнению, а как поступите вы решать вам.
Я вообще держу некоторую сумму наличными, и кждый раз когда Дау падат на 500 пунктов вкладываютсь в индех.
А когда он превышает на 10-20 пунктов тот уровень с которого начал падать, вынимаю вложнную сумму что бы повторить это ещо раз.
Тот же принцып применяю к S&P500, правда там иду от уровня падения 20 пуктов, и вынимаю деньги на превышении 5 пуктов.
Но это я так делаю, делать ли так вам, это ваш выбор, и только ваш.

(free sex @ 19-05-2021 - 23:31)
В целом наверное сладкий прав. Я тоже не разделяю ценности в ничем не обеспеченной валюте. Как на любой пирамиде тут тоже можно заработать. Если бы 10 лет назад купить биткоин когда он стоил 0.5 доллара, то сейчас можно было бы сильно обогатиться. Но в том-то и вся суть, что если все держатели биткоина начнут обращаться за обналичиванием, то пирамида рухнет. Это мыльный пузырь искусственно созданный.
Как и пирамида он привлекателен высокой и быстрой доходностью и конечно же при этом содержит максимально высокие риски.
Все эти цифровые валюты, к капитализму, вообще никак.. К чему их вспомнили не знаю..

(Sorques @ 19-05-2021 - 23:38)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 22:57)
Ну тогда аргументируй , сколько СК получила от китая и СССР ?

Экономика СССР после войны находилась не в лучшем положение , а США еще и разбогател на войне .
Как ты думаешь можно сравнивать эти две экономики как с равными условиями ? Россия простит КНДР $9,87 млрд, или 90% общего долга.Начиная с 1950-х годов Москва выделяла значительные средства на закупку вооружений, а также продуктов и товаров широкого потребления у стран Варшавского договора. После краха Советского Союза КНДР платежи по советским долгам прекратила, а переговоры об урегулировании долга продолжались около 20 лет. здесь

Достаточно? Или ты первый раз слышишь, что мы не какие то там 2 млрд вложили, а намного больше?
И как быть с этими цифрами?
Хочешь честное сравнение , сравни СССР и РФ , сравним?По каким критериям?
Я вот тож тут интересную статью читал .

Корейский успех был возможен благодаря нескольким факторам:

высокой степени вмешательства государства (которое управляло железной рукой);

существенной американской технической и финансовой поддержке (в форме грантов);

радикальной земельной реформе;

25-летнего периода, в течение которого модель индустриализации на основе замены импорта постепенно преобразовывалась в замену экспорта (последнее невозможно без первого);

государственного контроля банковского сектора;

жесткого авторитарного планирования;

строгого контроля за валютным обменом и движением капитала;

установлению государственного ценообразования на широкий спектр продуктов,

и не в последнюю очередь, благодаря защите, предоставленной США, которые позволили проводить политику, осуждаемую ими в других странах.

https://ljwanderer.livejournal.com/381610.html

А рф и СССР мы сравним по социальным достижениям, как тебе такое?)

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:15)
А где ты видел статистику без пропаганды?))
Статистика компаний или тех, кто её публикует, это сухая инфа.. А вот её обзоры, да, могут быть пропагандой..
Просто смотри на цифры, динамику..

(Misha56 @ 19-05-2021 - 23:40)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:31)
А причем тут это?))
Ты вообще не сечешь о чем реч?)
Я тебе конкретный вопрос задал , ты отвечаешь за слова что стоит вложиться в биткойн когда он упадет на 7-10 процентов? Я сказал что по моему мению стоит вложится когда упадёт на 7-10%.
Но это по моему мнению, а как поступите вы решать вам.
Я вообще держу некоторую сумму наличными, и кждый раз когда Дау падат на 500 пунктов вкладываютсь в индех.
А когда он превышает на 10-20 пунктов тот уровень с которого начал падать, вынимаю вложнную сумму что бы повторить это ещо раз.
Тот же принцып применяю к S&P500, правда там иду от уровня падения 20 пуктов, и вынимаю деньги на превышении 5 пуктов.
Но это я так делаю, делать ли так вам, это ваш выбор, и только ваш.
Ну тут все понятно , , трепло ты миша .

(free sex @ 19-05-2021 - 23:24)
(Misha56 @ 19-05-2021 - 21:35)
(free sex @ 19-05-2021 - 21:21)
В России в отличие от США суммы указываются уже с учётом налогов, так что 50 тыс - это чистыми. И снова мимо.) Ошибаетсь, в РФ уже давно как во всём мире.
Впрочем в СССР было так же, зарлату объявляли до подоходного налога и налога за бездетность.

Будет время почитайте о российских налогах здесь: https://www.businessabc.ru/articles/nalogi-...-beginners.aspx

Основные налоги
Налог Обычная ставка
НДС 18%
НДФЛ 13%
НП 20%
ЕСН Д-Р 15%
ЕСН Доходы 6%
налог на дивиденды 9% )))
А чего вы не весь налоговый кодекс тут распечатали ?)

Вы валите все в одну кучу и уводите разговор в сторону
То что вы перечислили не имеет отношения к тому о чем шла речь.

Я что разве где-то сказал, что россияне налоги не платят?)

Речь была лишь о том, что в США что цены, что данные по з/п обычно указываются без учёта налогов. В магазин пришел на ценнике одна цифра, а на кассе другая. Этот факт надо учитывать. А в России когда цены или з/п , то пишут фактическую сумму. Когда в России на работу устраиваешься, то тебе говорят сколько ты будешь получать на руки, а не сумму из которой потом налог вычтут.
Так что не надо тут перечислять все виды налогов.
Я просто дал вам ссылку что бы помочь ликведировать вашу безгамотность.
В РФ, так же как в СССР, и в США обявляют зарплату грязными, то есть до налогов.
Налоги в США везде разные, потому цены и указываются без них.
И в чём разница, как указываь цены, один чёрт в России жизнь обходится дороже.

И ещё раз поворяю, в России так же как и в СССР и в США когда вас берут на работу вам обявляют грязную зарплату до того как снеё возьмут налоги.
Собственно вам об этом сказал Sorques который живёт в России.

(Sorques @ 19-05-2021 - 23:46)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:15)
А где ты видел статистику без пропаганды?)) Статистика компаний или тех, кто её публикует, это сухая инфа.. А вот её обзоры, да, могут быть пропагандой..
Просто смотри на цифры, динамику..
Ну вот только если по динамике.. судить , то да ,

(Pamela x @ 19-05-2021 - 23:34)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:07)
Я так и делаю обычно ) но тыж моим сайтам не доверяешь )) Респект терпению!!! У Миши56 одна пластинка:
1. смотри, ЧТО Сорквес написал/объяснил/доказал, показал ...,
2. если не согласен, смотри пункт №1
Без сомнения, Миша имеет свой "гешефт" с этого, но какой смысл такой дискуссии?))
Считаете что имеет смысл 22 раза повотрять то что уже было сказано?

(Misha56 @ 19-05-2021 - 23:49)
(free sex @ 19-05-2021 - 23:24)
(Misha56 @ 19-05-2021 - 21:35)
Ошибаетсь, в РФ уже давно как во всём мире.
Впрочем в СССР было так же, зарлату объявляли до подоходного налога и налога за бездетность.

Будет время почитайте о российских налогах здесь: https://www.businessabc.ru/articles/nalogi-...-beginners.aspx

Основные налоги
Налог Обычная ставка
НДС 18%
НДФЛ 13%
НП 20%
ЕСН Д-Р 15%
ЕСН Доходы 6%
налог на дивиденды 9% )))
А чего вы не весь налоговый кодекс тут распечатали ?)

Вы валите все в одну кучу и уводите разговор в сторону
То что вы перечислили не имеет отношения к тому о чем шла речь.

Я что разве где-то сказал, что россияне налоги не платят?)

Речь была лишь о том, что в США что цены, что данные по з/п обычно указываются без учёта налогов. В магазин пришел на ценнике одна цифра, а на кассе другая. Этот факт надо учитывать. А в России когда цены или з/п , то пишут фактическую сумму. Когда в России на работу устраиваешься, то тебе говорят сколько ты будешь получать на руки, а не сумму из которой потом налог вычтут.
Так что не надо тут перечислять все виды налогов. Я просто дал вам ссылку что бы помочь ликведировать вашу безгамотность.
В РФ, так же как в СССР, и в США обявляют зарплату грязными, то есть до налогов.
Налоги в США везде разные, потому цены и указываются без них.
И в чём разница, как указываь цены, один чёрт в России жизнь обходится дороже.

И ещё раз поворяю, в России так же как и в СССР и в США когда вас берут на работу вам обявляют грязную зарплату до того как снеё возьмут налоги.
Собственно вам об этом сказал Sorques который живёт в России.
Я может живу не в той России , но зарплату мне всегда платили такую о которой шла речь в начале , , а налог я не знаю как они платили )

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:45)
Я вот тож тут интересную статью читал .

Корейский успех был возможен благодаря нескольким факторам:

В ЮК до начала 90х были диктатуру, какое это имеет отношение к отсутствию и наличию капитализма? Мы разве о демократии говорим?
Ты удовлетворен моим ответом про помощь от СССР?

и не в последнюю очередь, благодаря защите, предоставленной США, которые позволили проводить политику, осуждаемую ими в других странах.
Рост капитализма здесь причём и уровень жизни?

установлению государственного ценообразования на широкий спектр продуктов,
Вранье.. Были квоты на иностранные авто, для развития отечественного автопрома, но таможенное регулирование, это не гос. ценообразование.. Автор бложки, даже не потрудился дать ссылку на известные законы..

А рф и СССР мы сравним по социальным достижениям, как тебе такое?)
Ты РФ с маленькой буквы от личной антипатии написал?
Сравнивать на глазок будем, ты которому в 1991 было 10 лет и я который школу, вуз окончил до Горбачева и успел поработать в СССР?
Я ничего не получал из социалки в СССР, все тоже самое и сейчас имею бесплатно..

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:48)
(Misha56 @ 19-05-2021 - 23:40)
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:31)
А причем тут это?))
Ты вообще не сечешь о чем реч?)
Я тебе конкретный вопрос задал , ты отвечаешь за слова что стоит вложиться в биткойн когда он упадет на 7-10 процентов? Я сказал что по моему мению стоит вложится когда упадёт на 7-10%.
Но это по моему мнению, а как поступите вы решать вам.
Я вообще держу некоторую сумму наличными, и кждый раз когда Дау падат на 500 пунктов вкладываютсь в индех.
А когда он превышает на 10-20 пунктов тот уровень с которого начал падать, вынимаю вложнную сумму что бы повторить это ещо раз.
Тот же принцып применяю к S&P500, правда там иду от уровня падения 20 пуктов, и вынимаю деньги на превышении 5 пуктов.
Но это я так делаю, делать ли так вам, это ваш выбор, и только ваш. Ну тут все понятно , , трепло ты миша .
Я вам дал моё видение рынка, а вы во ответ оскорбления.
Это значит что своеого мения у вас нет.
Тем немнее ещё скажу что лично я ожидаю коррекци рынка ня 10-12% от максимума, с последующим ростом.

(Sorques @ 19-05-2021 - 23:43)
(free sex @ 19-05-2021 - 23:31)
В целом наверное сладкий прав. Я тоже не разделяю ценности в ничем не обеспеченной валюте. Как на любой пирамиде тут тоже можно заработать. Если бы 10 лет назад купить биткоин когда он стоил 0.5 доллара, то сейчас можно было бы сильно обогатиться. Но в том-то и вся суть, что если все держатели биткоина начнут обращаться за обналичиванием, то пирамида рухнет. Это мыльный пузырь искусственно созданный.
Как и пирамида он привлекателен высокой и быстрой доходностью и конечно же при этом содержит максимально высокие риски. Все эти цифровые валюты, к капитализму, вообще никак.. К чему их вспомнили не знаю..
Ну может при том , что при социалистической экономики , финансовые пирамиды просто не возможны)

(Sorques @ 19-05-2021 - 23:28)
(free sex @ 19-05-2021 - 23:24)
Когда в России на работу устраиваешься, то тебе говорят сколько ты будешь получать на руки, Нет, именно брутто.. Как и в СССР, так и в России..
Нет, Влад, не всегда.

Как пример

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:53)
Я просто дал вам ссылку что бы помочь ликведировать вашу безгамотность.
В РФ, так же как в СССР, и в США обявляют зарплату грязными, то есть до налогов.
Налоги в США везде разные, потому цены и указываются без них.
И в чём разница, как указываь цены, один чёрт в России жизнь обходится дороже.

И ещё раз поворяю, в России так же как и в СССР и в США когда вас берут на работу вам обявляют грязную зарплату до того как снеё возьмут налоги.
Собственно вам об этом сказал Sorques который живёт в России. Я может живу не в той России , но зарплату мне всегда платили такую о которой шла речь в начале , , а налог я не знаю как они платили )
Одно из двух, либо вы получаете запрплату в конверте, либо вы живёте на другом глобусе.

(sladkiy32 @ 20-05-2021 - 00:00)
(Sorques @ 19-05-2021 - 23:43)
(free sex @ 19-05-2021 - 23:31)
В целом наверное сладкий прав. Я тоже не разделяю ценности в ничем не обеспеченной валюте. Как на любой пирамиде тут тоже можно заработать. Если бы 10 лет назад купить биткоин когда он стоил 0.5 доллара, то сейчас можно было бы сильно обогатиться. Но в том-то и вся суть, что если все держатели биткоина начнут обращаться за обналичиванием, то пирамида рухнет. Это мыльный пузырь искусственно созданный.
Как и пирамида он привлекателен высокой и быстрой доходностью и конечно же при этом содержит максимально высокие риски. Все эти цифровые валюты, к капитализму, вообще никак.. К чему их вспомнили не знаю.. Ну может при том , что при социалистической экономики , финансовые пирамиды просто не возможны)
При соациализме Экономика не возможна.

(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 23:53)
Я может живу не в той России , но зарплату мне всегда платили такую о которой шла речь в начале , , а налог я не знаю как они платили ) Именно. Я тоже получал всегда столько сколько было указано в договоре.
Налог платит работодатель, а потому ему в России выгодно скрывать реальные выплаты. Он платит сотруднику сколько договорились, а какой там налог он отчисляет это его забота.
Хоть и пишут местами, что НДФЛ надо от оклада исчислять, но в законе нет четкого указания на это.