Капитализм или социализм ?

Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
5/16/2021, 7:03:59 PM
(FreedomBreeze @ 16-05-2021 - 12:53)
Давай ты сначала прочитаешь определение социализма. Например про то, что при нем НЕ может быть частной собственности на средства производства. А потом будешь городить чушь про северную Европу, окей?

Чем частная собственность отличается от коллективной? Процесс трансформации идет...и практически все крупные и средние компании ,это компании коллективного владения...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/16/2021, 7:24:39 PM
(sladkiy32 @ 16-05-2021 - 09:09)
Хороший аргумент в пользу советской системы образования , так глядишь до тебя и дойдет на конец кто из тебя человека сделал ))

Родители и дедушка.
И сделали они это вопреки ситеме образования рассчитаной на выпуск среднячков.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/16/2021, 7:27:08 PM
(Pamela x @ 16-05-2021 - 15:07)
А давайте поступим проще: Вы, для начала, сами прочтёте ПРО социализм)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC , а потом (может быть), пообщаемся)) А "сноб", если что - подмастерье сапожника, если не знали. Это так, на всякий случай, чтобы понимали, как выглядит Ваш снобизм.

А кто сказал что у когото есть желание общатся с вами?
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/16/2021, 11:11:49 PM
(FreedomBreeze @ 16-05-2021 - 20:38)
Вам вместе с Памелой похоже нравится выпячивать публично свою тупость.
Если у фирмы при капитализме 100 собственников, то каждый является владельцем своей доли, может продать или завещать.
Пра социализме это возможно? Нет. Средства производства принадлежат всем но по сути никому, ты ими не распоряжаешься.

И кстати, при социализме ты ОБЯЗАН работать, жить на наследство или ренту не прокатит.
Аха. Кто не работает, тот не ест. А сибариты - паразиты общества. А те, кто им завидует показывают своё нутро, в смысле - МОРАЛЬ, в смысле - её отсутствие. Вот оно, мурло капитализма, выпячивается в постах его поклонников.
free sex
free sex
Акула пера
5/17/2021, 12:01:12 AM
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58)
(sladkiy32 @ 15-05-2021 - 20:48)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:43)
Ну если вы так сказали то конечно.
Похоже вы в этом разбираететсь так же хорошо как в эконмике.
Но не так хорошо , как ты в работе дворником)
Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час.
И стыдного в этом ничего нет.
П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год.
Сами то столько зарабатываете?

В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/17/2021, 12:49:54 AM
(free sex @ 16-05-2021 - 22:01)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58)
(sladkiy32 @ 15-05-2021 - 20:48)
Но не так хорошо , как ты в работе дворником)
Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час.
И стыдного в этом ничего нет.
П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год.
Сами то столько зарабатываете?
В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало.

У вас крайне не верная информация
На сегодняшний день средний класс начинается с дохода для одного человека в $34.4К, для двоих $43.6К, для троих $50.7К
Ссылка: https://www.marketwatch.com/story/who-is-re...ters-2018-12-28
Если прересчитать с учётм инфляции на 1990 это получается что $ 10 в час, или $20800 в год в сегодняшних $$ равны $42034.46
Моя первая зарплата химика в 1991 году была равна емнип $32.600 или в сегодняшних $$ это $63220.54
Калькулятор здесь: https://www.aier.org/cost-of-living-calculator/
П.С.
Деньги для аренды на месяц 3х комнатной квартиры и на оплату ЖКХ в 1990 году я зарабатывал за 4 дня.
free sex
free sex
Акула пера
5/17/2021, 10:09:39 AM
(Misha56 @ 16-05-2021 - 22:49)
(free sex @ 16-05-2021 - 22:01)
(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58)
Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час.
И стыдного в этом ничего нет.
П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год.
Сами то столько зарабатываете?
В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало.
У вас крайне не верная информация
На сегодняшний день средний класс начинается с дохода для одного человека в $34.4К, для двоих $43.6К, для троих $50.7К
Ссылка: https://www.marketwatch.com/story/who-is-re...ters-2018-12-28
Если прересчитать с учётм инфляции на 1990 это получается что $ 10 в час, или $20800 в год в сегодняшних $$ равны $42034.46
Моя первая зарплата химика в 1991 году была равна емнип $32.600 или в сегодняшних $$ это $63220.54
Калькулятор здесь: https://www.aier.org/cost-of-living-calculator/
П.С.
Деньги для аренды на месяц 3х комнатной квартиры и на оплату ЖКХ в 1990 году я зарабатывал за 4 дня.

У мня крайне верная информация, потому что я живу и работаю в США.
Может быть в 90-е и можно было рентовать трехбедрумный апартамент за 320$, но нынче это не актуально.
И почему вы сравниванете средний доход на сегодняшний день со стоимостью аренды апартамента в 90-е? )
Это совершенно неуместно.
free sex
free sex
Акула пера
5/17/2021, 10:14:20 AM
Берём ваши данные :
Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц.
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее.
Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?
Aim77
Aim77
Удален
5/17/2021, 12:10:08 PM
(free sex @ 17-05-2021 - 08:14)
Берём ваши данные :
Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц.
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее.
Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?

Мне кажется, тут надо говорить не о средней зарплате, а о медианной. Она в США сейчас (по статистике) 57456$ у мужчин и 47299$ — у женщин. А это в среднем 8300$ в месяц на семью. А за квартиру семьи платят именно с этих сумм. Тоесть, как и везде, это примерно треть дохода. А остальное сравнивай сам. У меня сейчас нет времени. И это будет не самое лучшее благосостояние в мире, но точно лучше чем в России, с медианным доходом 26300р. =355$!
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/17/2021, 2:07:08 PM
В 2009 году в условиях «нехватки продовольствия» жили более 50 миллионов американцев. По мере экономического восстановления эта цифра уменьшается – сегодня таких людей чуть больше 40 миллионов. Но вот что интересно: среди них все больше жителей «субурбии» – вроде бы процветающих районов обитания среднего класса, https://vz.ru/world/2018/1/23/904744.html
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/17/2021, 5:38:39 PM
(free sex @ 17-05-2021 - 08:09)
У мня крайне верная информация, потому что я живу и работаю в США.
Может быть в 90-е и можно было рентовать трехбедрумный апартамент за 320$, но нынче это не актуально.
И почему вы сравниванете средний доход на сегодняшний день со стоимостью аренды апартамента в 90-е? )
Это совершенно неуместно.

Вот эта фраза:
. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц.
вызывает сильные сомнения в том что вы живёте в США, более того сомнения в том что вы здесь бывали.
Я не только цены на 1990й год дал, но и средства для пересщёта в сегодняшние цены.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/17/2021, 5:49:02 PM
(free sex @ 17-05-2021 - 08:14)
Берём ваши данные :
Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц.
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее.
Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?
Калифорния, имеет такое же отношение к стоимости жизни в США, как Москва к России.
Для справки я в Филадельфии сдаю квартиру с двумя сальнями за $1100, в аренду входит стоимость воды, газа (готовка и отопление) и уборка мусора. В Ричмонде за такие же деньги дочка сдаёт таунхауз.
В 20 милиях от Ричмонда или от Фоладельфии такое же жильё можно снять ~20-30%.

Есть такое понятие как медианная зарплата по стране, посмотрит её, так же псомотрите медианнные расходы по всм приведённым вами статьям.
За 31 год жизни в США я жил в нескольких штатах, и имею хорошее представление о стоимсти жизни, и уровне жизни в США.
И уровень жизни в США значительно выше, а если сравнивать стоимость жизни в США со стоимостью жизни в Москве то жизнь на большей территории США дешевле, хотя если сравнить с Мухосранском то дороже.
По этому сравнивают сравнивают медианные доходы, и расходы как % от них.
(Pamela x @ 17-05-2021 - 12:07)
В 2009 году в условиях «нехватки продовольствия» жили более 50 миллионов американцев. По мере экономического восстановления эта цифра уменьшается – сегодня таких людей чуть больше 40 миллионов. Но вот что интересно: среди них все больше жителей «субурбии» – вроде бы процветающих районов обитания среднего класса, https://vz.ru/world/2018/1/23/904744.html
Ссылки на американские источники дайте пожалуйста.
А за одно что такое «нехватки продовольствия» в амерканских понятиях.
Плепорций
Плепорций
Удален
5/17/2021, 6:52:14 PM
(FreedomBreeze @ 14-05-2021 - 11:25)
войны. Израиль, Сирия, Украина... Религиозные фанатики. Мания величия и мирового господства, военные бюджеты...

Здесь важно ретроспективно видеть тенденции. Мировое господство, если по-взрослому, это Наполеон или Гитлер. Никого похожего больше нет и, видимо, больше не будет. Как прошла уже и эпоха "больших войн", когда армии против армий. Геополитики как таковой уже практически нет, а вместе с ее упразднением со временем пропадут и территориальные вопросы, и военные методы их разрешения. Религиозные фанатики опасны тогда, когда "золотой миллиард" лезет со своей гуманитарной помощью. Как там у БГ? "Он носил фрак, поил шампанским всех бездомных собак" https://www.planetaquarium.com/discography/...chik_ev500.html
Будущий мир будет жестче и циничней, "добрые самаритяне" из состава "золотого миллиарда" больше не будут вмешиваться в дела всяческих дикарей даже с целью раздать съестное и нательное, несмотря ни на какую детскую смертность. Эпоха колонизация закончилась, эпоха кока-колонизации тоже закончится, дикари будут и дальше резать друг друга, и никому до этого не будет дела. А нападать на коммуны им особого смысла нет - там для них не найти ничего ценного. Ни золотых монеток, ни даже стеклянных бус.
Sorques
Sorques
Удален
5/17/2021, 9:58:25 PM
(free sex @ 17-05-2021 - 08:14)
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц.

Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал 00003.gif
Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду?
Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома?
Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать..
Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?
Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается..
Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход.
PARAND
PARAND
Акула пера
5/18/2021, 12:10:10 AM
(FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 14:28)
Если в Америке все так плохо, почему же они тогда не валят все поголовно в Россию? Там нет голода, дешевое жилье, огромные зарплаты? У кого есть статистика, сколько американцев переехало в Россию?

Вот когда у Америки отберут печатный станок тогда к ним перестанут все ездить.... 00054.gif
PARAND
PARAND
Акула пера
5/18/2021, 12:15:30 AM
(avp @ 15-05-2021 - 17:33)
(Sorques @ 15-05-2021 - 16:30)
(sladkiy32 @ 15-05-2021 - 16:20)
Начиная с 70-х гг. ХХ века китайская экономика была переориентирована от полностью закрытой, центрально-плановой системы в сторону системы хозяйствования, ориентированной на рынок. В современном Китае главная роль отводится плановому хозяйству, а вспомогательная – рыночному регулированию. https://spravochnick.ru/ekonomika/planovaya...nomika_v_kitae/
Кто автор букв?
В этом анонимном тексте читаем..

Становление планового хозяйства в Китае оказало существенное влияние на индустриализацию страны, однако плановая экономика в ее чистом виде не смогла стабилизироваться и потерпела крах.
Но на вопрос ты не ответил.. В какие отраслях она и в чем конкретно проявляется?
Официальный китайский текст:

Государственный комитет по развитию и реформе.

1. Основные функции:

1) Разрабатывает и организует реализацию стратегии, программ на среднесрочный и долгосрочный периоды и годовых планов народнохозяйственного и социального развития; предлагает цели и политические установки по развитию народного хозяйства и оптимизации важнейших экономических структур; разрабатывает предложения по применению различных экономических инструментов и политических мер; по поручению Госсовета представляет в ВСНП доклады о планах народнохозяйственного и социального развития.

2) На основе изучения и анализа внутренней и внешней экономической ситуации и положения развития разрабатывает макроэкономические прогнозы и предупреждения; изучает важные проблемы, касающиеся экономической безопасности государства, вносит предложения о политике макрорегулирования и макроконтроля, осуществляет комплексную координацию социально-экономического развития; отвечает за регулирование текущих экономических процессов, организует решение соответствующих важнейших проблем, возникающих в ходе функционирования экономики.

3) Отвечает за сбор и анализ сводной бюджетно-финансовой информации, участвует в разработке финансовой и денежной политики, разрабатывает и организует реализацию отраслевой и ценовой политики; осуществляет комплексный анализ результатов исполнения политики в бюджетной, финансовой, отраслевой и ценовой сферах, контролирует и проверяет исполнение отраслевой и ценовой политики; устанавливает и регулирует цены на важные товары и важные тарифные нормы, управляемые государством; отвечает за контроль над общими объемами, за оптимизацию структуры и мониторинг внешних долгов, поддерживает платежный баланс.

Далее: https://russian.china.org.cn/russian/99724.htm

Ну опять вы не докажете Сорквесу он не поверит .....и мне порой кажется, а верит ли он себе сейчас?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/18/2021, 12:19:56 AM
(PARAND @ 17-05-2021 - 22:10)
(FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 14:28)
Если в Америке все так плохо, почему же они тогда не валят все поголовно в Россию? Там нет голода, дешевое жилье, огромные зарплаты? У кого есть статистика, сколько американцев переехало в Россию?
Вот когда у Америки отберут печатный станок тогда к ним перестанут все ездить.... 00054.gif

Вы же свои рубли вроде сами печаете?
И всё равно к вам не едут.
Может дело не в станке?
free sex
free sex
Акула пера
5/18/2021, 12:20:28 AM
(Sorques @ 17-05-2021 - 19:58)
(free sex @ 17-05-2021 - 08:14)
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц.
Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал 00003.gif
Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду?
Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома?
Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать..

Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?
Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается..
Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход.

Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц.
В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/18/2021, 12:23:29 AM
(free sex @ 17-05-2021 - 22:20)
(Sorques @ 17-05-2021 - 19:58)
(free sex @ 17-05-2021 - 08:14)
Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц.
Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал 00003.gif
Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду?
Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома?
Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать..

Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?
Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается..
Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход.
Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц.
В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично.

Это в вашей Калифорнии, на которой свет клином не сошолся.
Посмотрите на стоимость жизни в других штатах.
А ещё лучше поживете, сильно удивитесь.
Sorques
Sorques
Удален
5/18/2021, 12:43:09 AM
(PARAND @ 17-05-2021 - 22:15)
Ну опять вы не докажете Сорквесу он не поверит .....и мне порой кажется, а верит ли он себе сейчас?

ВЕРИТЬ во что? Я православный и это вопрос ВЕРЫ, а остальное фактов и умение читать.. Вы поняли написанное?
Неа.. Вы и не читали, а прошлись по диагонали.. В тексте написано, что НЕТ никакого единого плана всех отраслей, а значит нет плановой экономики, без которого она она не может существовать..


avp Скажите, в Китае есть плановая экономика, то есть единый план, для взаимодействия всех отраслей, это видно из то текста?