Капитализм или социализм ?

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:46)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 20:26)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 19:55)
Хорошо в США , путь так , совет да любовь как говорится , нужно же что-бы и унас так было , я за это , а не просто за слово социализм , но вот наши буржуи чета не очень заботятся о благе простого народа , к сожалению .
Капитал просто так ничего не не кому не уступает , нужно бороться за свои права.
В европе и США социальные блага не свалились просто людям на голову , они их заслужили в боребе с капиталом за свои права .
Что значит постиндустриал . что вы имеете в виду . что мы уже науились вещи из ничего материализовать? Для этого работать надо.
А если хотите боротся, тo в спорт зал и на ковёр.
В США и Европе количество людей сотоящих в профсоюзах падает уже не одно десятилетие, ибо народ устал от борцунов. ты меня еще поучи , сбежал из своей страны на все готовое и строишь тут из себя Рокфеллера !
А вы попробуйте "сбежать" на всё готовоё с $300 в кармане.
Потом расскажите про всё готовое а я посмеюсь.

(Misha56 @ 10-05-2021 - 20:50)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:46)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 20:26)
Для этого работать надо.
А если хотите боротся, тo в спорт зал и на ковёр.
В США и Европе количество людей сотоящих в профсоюзах падает уже не одно десятилетие, ибо народ устал от борцунов. ты меня еще поучи , сбежал из своей страны на все готовое и строишь тут из себя Рокфеллера ! А вы попробуйте "сбежать" на всё готовоё с $300 в кармане.
Потом расскажите про всё готовое а я посмеюсь.
Тоже мне достижение , сбежать из плохого в хорошее.)
Причем тут твои приславутые 300уе , а как же все те социальные блага в СШа для всех о ко торых тут ты нам всем пел , или насвител может?))
У нас пол страны живет на 300 баксов в месяц и и не строят из себя героя .
, а

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:59)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 20:50)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:46)
ты меня еще поучи , сбежал из своей страны на все готовое и строишь тут из себя Рокфеллера ! А вы попробуйте "сбежать" на всё готовоё с $300 в кармане.
Потом расскажите про всё готовое а я посмеюсь. Тоже мне достижение , сбежать из плохого в хорошее.)
Причем тут твои приславутые 300уе , а как же все те социальные блага в СШа для всех о ко торых тут ты нам всем пел , или насвител может?))
У нас пол страны живет на 300 баксов в месяц и и не строят из себя героя .
, а
Детка ,во первых я не бежал, а уехал открыто и законно.
Во вторых в СССР я жил так так как и сейчас живут не многие.
В третьих я свою жизнь в США начал с позиции дворника, и меня это не напрягало. У меня была цель и я к ней шёл.
У вас же была и есть одна цель, и имя ей Великая Халява.
Причём вы желает что бы вам её принесли на блюдечке с золотой каёмочкой.
Классики назвали это Маниловщиной.
Так что ждите, коммунизм на гаризноте.
Что такое горизонт надеюсь знаете?
К чему приводит Халява почитайте здесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B0%D0%BA%D0%B0

И здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...BB%D0%BE%D0%B3)

(Misha56 @ 10-05-2021 - 21:38)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:59)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 20:50)
А вы попробуйте "сбежать" на всё готовоё с $300 в кармане.
Потом расскажите про всё готовое а я посмеюсь. Тоже мне достижение , сбежать из плохого в хорошее.)
Причем тут твои приславутые 300уе , а как же все те социальные блага в СШа для всех о ко торых тут ты нам всем пел , или насвител может?))
У нас пол страны живет на 300 баксов в месяц и и не строят из себя героя .
, а Детка ,во первых я не бежал, а уехал открыто и законно.
Во вторых в СССР я жил так так как и сейчас живут не многие.
В третьих я свою жизнь в США начал с позиции дворника, и меня это не напрягало. У меня была цель и я к ней шёл.
У вас же была и есть одна цель, и имя ей Великая Халява.
Причём вы желает что бы вам её принесли на блюдечке с золотой каёмочкой.
Классики назвали это Маниловщиной.
Так что ждите, коммунизм на гаризноте.
Что такое горизонт надеюсь знаете?
К чему приводит Халява почитайте здесь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B0%D0%BA%D0%B0

И здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...BB%D0%BE%D0%B3)
Слушай папаша , пули тоже нужно уметь лить
Хочешь угодаю , куда делось все твое добро от сытой советской жизни ,от коорого осталось всего 300уе?))
К бабки не ходи ты все пожертвовал в детский дом ))

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 22:44)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 21:38)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 20:59)
Тоже мне достижение , сбежать из плохого в хорошее.)
Причем тут твои приславутые 300уе , а как же все те социальные блага в СШа для всех о ко торых тут ты нам всем пел , или насвител может?))
У нас пол страны живет на 300 баксов в месяц и и не строят из себя героя .
, а Детка ,во первых я не бежал, а уехал открыто и законно.
Во вторых в СССР я жил так так как и сейчас живут не многие.
В третьих я свою жизнь в США начал с позиции дворника, и меня это не напрягало. У меня была цель и я к ней шёл.
У вас же была и есть одна цель, и имя ей Великая Халява.
Причём вы желает что бы вам её принесли на блюдечке с золотой каёмочкой.
Классики назвали это Маниловщиной.
Так что ждите, коммунизм на гаризноте.
Что такое горизонт надеюсь знаете?
К чему приводит Халява почитайте здесь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B0%D0%BA%D0%B0

И здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...BB%D0%BE%D0%B3) Слушай папаша , пули тоже нужно уметь лить
Хочешь угодаю , куда делось все твое добро от сытой советской жизни ,от коорого осталось всего 300уе?))
К бабки не ходи ты все пожертвовал в детский дом ))
Не угадал детка.
Просто в СССР ~$100 на человека это всё что разрешали брать с собой.
Так что уехавшие начинали с нуля.

(Misha56 @ 10-05-2021 - 22:56)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 22:44)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 21:38)
Детка ,во первых я не бежал, а уехал открыто и законно.
Во вторых в СССР я жил так так как и сейчас живут не многие.
В третьих я свою жизнь в США начал с позиции дворника, и меня это не напрягало. У меня была цель и я к ней шёл.
У вас же была и есть одна цель, и имя ей Великая Халява.
Причём вы желает что бы вам её принесли на блюдечке с золотой каёмочкой.
Классики назвали это Маниловщиной.
Так что ждите, коммунизм на гаризноте.
Что такое горизонт надеюсь знаете?
К чему приводит Халява почитайте здесь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B0%D0%BA%D0%B0

И здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8D%...BB%D0%BE%D0%B3) Слушай папаша , пули тоже нужно уметь лить
Хочешь угодаю , куда делось все твое добро от сытой советской жизни ,от коорого осталось всего 300уе?))
К бабки не ходи ты все пожертвовал в детский дом )) Не угадал детка.
Просто в СССР ~$100 на человека это всё что разрешали брать с собой.
Так что уехавшие начинали с нуля.
Ну чесслово хватит уже трундеть , и так ржу не могу )))
Еврей который бросил свое "честно нажитое"добро просто так , ну эо уже слишком , да жа для тебя ))
А чтож ты себе каронки золотые не вставил , Миша?))
Тыж за деньги родину продал , а тут токо расточительство , не знаю каккой там из тебя дворник , но колакала ты отливаешь так себе))

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:06)
Ну чесслово хватит уже трундеть , и так ржу не могу )))
Еврей который бросил свое "честно нажитое"добро просто так , ну эо уже слишком , да жа для тебя ))
А чтож ты себе каронки золотые не вставил , Миша?))
Тыж за деньги родину продал , а тут токо расточительство , не знаю каккой там из тебя дворник , но колакала ты отливаешь так себе))
Детка учи истрию.
Особенно про то как из СССР выпускали.
И как раз потому что еврей, я своё не бросил.
И Квартира и Дача остались, даже деньги в сберкассе остались.
А вот уехать пришлось толко с $300 баксами и 25кг багажа на чловека.
Такие законы тогда были.
Что до коронок, так у мня их всего две компазитные и обе же здесь поставленные.
Ибо как еврей я ко всему своему очень бережливо отношусь, в том числе и к моим зубам.

(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:13)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:06)
Ну чесслово хватит уже трундеть , и так ржу не могу )))
Еврей который бросил свое "честно нажитое"добро просто так , ну эо уже слишком , да жа для тебя ))
А чтож ты себе каронки золотые не вставил , Миша?))
Тыж за деньги родину продал , а тут токо расточительство , не знаю каккой там из тебя дворник , но колакала ты отливаешь так себе)) Детка учи истрию.
Особенно про то как из СССР выпускали.
И как раз потому что еврей, я своё не бросил.
И Квартира и Дача остались, даже деньги в сберкассе остались.
А вот уехать пришлось толко с $300 баксами и 25кг багажа на чловека.
Такие законы тогда были.
Что до коронок, так у мня их всего две компазитные и обе же здесь поставленные.
Ибо как еврей я ко всему своему очень бережливо отношусь, в том числе и к моим зубам.
Ну так-то логично все , оставил плацдарм на родине на случай не удачи, если карта на чужбине лежет))

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:31)
Ну так-то логично все , оставил плацдарм на родине на случай не удачи, если карта на чужбине лежет))
Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта.

(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:31)
Ну так-то логично все , оставил плацдарм на родине на случай не удачи, если карта на чужбине лежет)) Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта.
да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор ))

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:31)
Ну так-то логично все , оставил плацдарм на родине на случай не удачи, если карта на чужбине лежет)) Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта. да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор ))
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.

(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:44)
Да, с мыслительными способностями у вас напряжённо.
Если что это не оскорбление, это просто константация факта. да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор )) Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение.
А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))

Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))

(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 00:25)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 23:52)
да какое там , какие обиды ну что ты в самом деле .
Значит тв ко всем своим толантам , дворника и сварщика ,ты еще и доктор )) Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение. А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))

Как буд-то твои слова имеют какое-то значения ))
Так это открытый форум, здесь все, не зависимо от страны проживания высказывают своё собственное мнение, и евреи, и не евреи.
Неужели вы этого ещё не заметили?
Похоже я переоценил ваши способности.

(Misha56 @ 11-05-2021 - 00:29)
(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 00:25)
(Misha56 @ 10-05-2021 - 23:57)
Нет, диагнозы я не ставлю, просто высказал личне наблюдение. А спрашивал кто-то?))
Аг да , этож так принято у зажиточных евреев из США делиться своим мнением даже если их не просят )
что это , жеалние подчеркунть свою важностьсть , а зачем , рассказы о трудном пути в миграции к успеху уже не не придают тебе значимости?))

Как буд-то твои слова имеют какое-то значения )) Так это открытый форум, здесь все, не зависимо от страны проживания высказывают своё собственное мнение, и евреи, и не евреи.
Неужели вы этого ещё не заметили?
Похоже я переоценил ваши способности.
Михаил , тема обсуждения это не я ))
Не хочу тебя огорчать но если ты этого еще не понял , тебе не других нужно оценивать , а за собой смотреть))

(sladkiy32 @ 11-05-2021 - 01:00)
Михаил , тема обсуждения это не я ))
Не хочу тебя огорчать но если ты этого еще не понял , тебе не других нужно оценивать , а за собой смотреть))
О чём тема я понял сразу.
То что я написал относится к тому почему вы не правы.

(FreedomBreeze @ 11-05-2021 - 08:37)
Эх, Сладкий... ты написал было толковвй пост с нормальными рассуждениями и я уже подумал было что ты не безнадежен, но последняя страница с твоими спорами с Михаилом разочаровала. Лучше бы послушал умного человека с богатым жизненным опытом, а ты как тот червячок из навоза, для которого это родина...
Про навоз это вы на Россию намекаете?

(Misha56 @ 10-05-2021 - 19:38)
Те кому больше нечем гордятся победами в спорте. Не вижу в том ничего предосудительного.
Просто константирую факт, заработав денег он ушёл. И о чем этот факт говорит, по-Вашему?
Точнее на сколько вы думаете.
Сами то вы не играете, а значит и знать не можете. Сам я не играю, но кое-что читал из того, что писали люди, больные футболом. А Ваше мнение на чем основано?
Путёвку в жизнь дают только читатели.
А что бы читали нужна реклама, а реклама стотит денег и не малых.
Как вы думаете какой % читателей читает критиков? Примерно 5%. Реклама нужна авторам типа Дарьи Донцовой. Литературные штудии которых есть чистая коммерция. Однако есть авторы, которые просто хотят что-то сказать, которые пишут потому, что не могут не писать, и вот им уже сейчас в первую очередь нужно признание понимающей аудитории, и только во вторую - профит. Еще раз: с моей точки зрения литературная слава измеряется признанием широких слоев литературофилов и литературоведов, а не всей читательской массы в целом.
Понятие комфорта меняется с годами, и тем более с веками.
Так что сравнивать сегодняшний комфорт, и комфот конца 19 и начала 20г веков извините глупо.
А вот книжгу "Москва и Москвичи Гиляровского вам почитать стоит.
Он там описал скромного старичка сидевшего в дешвом трактире и пившего чай.
А к нему на поклон шли богатеи что бы получить займ, ну или не получить.
И почитайте ту книгу ссылку на котрую я дал.
Там не стлько о финасах, сколько о психологии тех американцев кторые становятся миллионерами. Есть некий абсолютный уровень комфорта, за пределами которого - только роскошь. За последние 100 лет существенно расширилась прослойка людей, быт которых этому абсолютному уровню вполне соответствует. И которые не стремятся к еще большему материальному достатку, ища успех и признание в другом. Человеку для комфорта нужны теплый дом, холодильник, стиральная машина, робот-пылесос и кондиционер. А Вы полагаете, что через 100 лет представления о комфорте принципиально изменятся?
Ещё раз, или бесплантое, или лицензионное.
А вы путаете лицензию, и соглажение пользователя. Еще раз: Вы вправе свободно загрузить и инсталлировать любую версию Linux и пользоваться ею совершенно бесплатно в полном соответствии с лицензией GPL. Как и практически любым ПО для Linux. Вы, по-моему, возражаете мне уже чисто из упрямства.
Вертлёты не разваиваются по тому что люди покупают запчасти.
Про бессеребриников.
Унас скорая и пожарная офрана добровольные и живут за счёт пожертвований. И работайту там волонтёры, и я работал.
Но врачь работающий на скорой, ли в бесплатной клинике несколько часов в месяц исправно получает деньги со своих пациентов у себя в офисе.
У нас находится крупная фармацефтическая компнаия, которя реулярно дааёт крупные пожертвования скорой и в бесплатные клиники нашего штата. Жертвуют и деньгами и лекраствами.
И при этом весьма прибыльно ведут свои дела.
Вот такой вот порадокс. И в чем Вы видите парадокс? С моей точки зрения нынешние тенденции, включая то, что Вы описали, приведут к тому, что врач, и так имея достаточный для достойной жизни уровень материального благополучия, будет лечить людей не потому, что ему за это платят, а потому, что ему это интересно, ему нравится лечить людей. Вы полагаете, что такое невозможно?
Почему это не корректно?
Все знают кто изобрёл принцыпы хроматографи, и все это признают.
Но новые разработки на этих принципах свсем не бесплатны.
Иначе и разрабатывать ни кто не будет, ибо где деньги на разработку брать? "Все знают" принципы вычислений, принципы программирования и принципы построения операционных систем. Linux - готовый продукт, а не набор неких принципов.
А зачем я учу студентов бесплатно отдая всю причитающиюся зарплату в фонд помощи бедным студетам?
Отвечаю.
Мне это интересно, а деньги погоды не сделают.
Ещё вопросы? Нет, что Вы! Ваш ответ меня вполне устраивает и полностью укладывается в мою доктрину. Спасибо!

(sladkiy32 @ 10-05-2021 - 19:55)
Чтож я по вашему против благ капитализма , раде симпатии к серпу и молоту?))
Ну это глупо право )
Я же как раз и говорю что капитализм должен сам перерости в социализм , ну это же логично)
Социализм это прогрессивная система ,
Где грань между ними? Возьмем, к примеру, Швейцарию. Там еще "капитализм" или уже социализм? Как, по каким критериям Вы предлагаете это определить?
Ведь смотрите , капиталисты гордятся своими социальными горантиями и в тоже время ппотив социальных горантий при социализме , называют социалистов холявщиками) Покажите мне "капиталистов", которые гордятся "капиталистическими" гарантиями и при этом они же против "социалистических" гарантий. Потыкайте пальцем, пожалуйста! Вы, по-моему, пишите какую-то ерунду.
Я ведь не против кап итализма как такового , я против тех отрицательных моментов которые наш , повтаряю наш , РОССИЙСКИЙ капитализм с собой и принес . С чего Вы взяли, что в России - "капитализм"? По каким признакам Вы это определили?
Да и в Европах не все так гладко как кажется на первый взглд , там своих социальных протистов хватает . Не гладко в нашем мире вообще нигде, и не будет гладко ни в какой даже отдаленной перспективе. Просто у кого-то, как говорится, щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий.
Я ведь не придлягаю просто взять все смести и над кремлем красное знамя поднять , я просто предлагаю бороться за свои права . Как конкретно?
Хорошо в США , путь так , совет да любовь как говорится , нужно же что-бы и унас так было , я за это , а не просто за слово социализм , но вот наши буржуи чета не очень заботятся о благе простого народа , к сожалению . А с чего Вы взяли, что о Вашем благе кто-то должен заботиться? И приведите пример какого-нибудь российского "буржуя" - с фамилией. Мне любопытно, кого Вы считаете таковыми в России.
Капитал просто так ничего не не кому не уступает , нужно бороться за свои права.
В европе и США социальные блага не свалились просто людям на голову , они их заслужили в боребе с капиталом за свои права . Так и есть. Что Вы предлагаете конкретно?
Что значит постиндустриал . что вы имеете в виду . что мы уже науились вещи из ничего материализовать? Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/

(FreedomBreeze @ 11-05-2021 - 15:38)
Первый раз слышу чтоб зд принтер называли постиндастриал)) думал что это сплав музкальных стилей, от металла до электронной. А то что вы привели- банальная автоматизация ручного труда)
Вообще всё развитие техники - это "банальная автоматизация ручного труда". Какового в итоге почти и не останется. А что такое постиндустриал с Вашей точки зрения?

(Плепорций @ 11-05-2021 - 15:10)
Постиндустриал - это когда дом печатает принтер, а задача человека - составить грамотный проект, а не мазать кирпичи раствором и выкладывать их в ряд. Вот это конкретно у нас в Ярославле: https://specavia.pro/articls/pervyj-v-evrop...i-v-yaroslavle/
Крупнопанельное домостроение - это уже постиндустриал или еще нет?