Капитализм или социализм ?

(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:03)
Будете утверждать что в стройных рядах красных антисемитизм не наблюдалось?
Та вы шо! Они ж сами евреями были,- Троцкий, Свердлов, Луначарский и т.д.

(avp @ 03-05-2021 - 18:37)
Среди "хрустобулковцев" их тоже много. Любят порассуждать о России, которую мы потеряли.
жаль...что потеряли не до конца....- но секту говорухиных сложно отлучить от причастия...это вам не виссариона в бутырку отправить..)))))

(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
Луначарский и т.д.
Он был дворянином по рождению..

(Sorques @ 03-05-2021 - 19:33)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
Луначарский и т.д. Он был дворянином по рождению..
прям как я...вот жеж бывают такие совпадения...)

Народ, хватит оффтопом заниматься. Вернемся к теме.

(avp @ 03-05-2021 - 18:37)
Среди "хрустобулковцев" их тоже много. Любят порассуждать о России, которую мы потеряли. Можно подумать, что их предки воевали на стороне белых в Гражданскую войну. Странный сплав русофобии и антисоветизма.
КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?, где 80% населения были неграмотны, средняя продолжительность жизни 41 г., и большинство в лаптях ходило? ЭТО они хотят ВОЗРОДИТЬ? Они, вероятно, уверены, что окажутся все в "элите". Этакими "государевыми советниками" или "помещиками", "фабрикантами", а "быдло" будет на них пахать. Смех, да и только. Щас ссылками на экспорт зерна завалят в 1913 г. На дворе 21 век, которому не до них))

(Pamela x @ 03-05-2021 - 19:47)
КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?,
ну что вам сказать моя дорогая...
я всегда задаю один и то же вопрос...- кому вы ЭТО говорите...и ЗАЧЕМ???..
С КЕМ ТУТ ВЕДЕТСЯ РАЗГОВОР...?...
ВООООТ...
исходя из ответов на эти вопросы можно многое подкорректировать..)

кстати...нужно заметить...- Поскольку царская Россия была вроде бы капиталистической
страной (во всяком случае, так было написано в советских школьных
учебниках), в головах начал складываться образ некоей прекрасной
"России, которую мы потеряли". Согласно марксисткой теории
социализм наступает после капитализма. Считалось, что в СССР
построен социализм. Так что царская Россия просто обязана была
быть капиталистической страной. ...
. На самом деле, и это очень важно...
капиталисты и рабочий класс в царской России составляли ничтожное
меньшинство населения. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").
но перейдем к более важному в этой теме...

Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина. Короче, все, что сегодня
некоторые называют "совком", существовало уже тогда, в царской
России. Если проанализировать все отрицательные черты и явления,
существовавшие в СССР, и приписываемые исключительно влиянию
советского строя и коммунизма, то можно увидеть, что все они
являются продолжением и развитием тех черт и тенденций, которые
существовали еще в царской России. Если и есть разница, то не
качественная, а чисто количественная...

Проанализируйте это, не обращая внимания на эмоции, и Вы
поймете, что то, что обычно называют "совком", не является
продуктом советской цивилизации, это пережитки более древней
цивилизации.
Произошла подмена понятий. понимаете??... Советскую цивилизацию
отождествили с тем, с чем она боролась на протяжении всей своей
истории, но к сожалению не смогла полностью победить. То, что
обычно называют "совком" на самом деле как раз и является той
самой "Россией, которую мы потеряли" (к сожалению, потеряли не
полностью).

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество, возрождается русский
национал-шовинизм и вражда между древними народами. Такова цена
подмены понятий. Не Россию надо возрождать, а спасать то, что еще
осталось живого от Советской страны....
так то вот..

Я надеюсь, что опыт "возрождения России" очень многих
протрезвит. Я надеюсь, что даже те советские люди, которые
считают себя русскими,белорусскими или украинскими и казахскими с татарскими корнями... поймут, что идеалы к которым они стремятся
- технический прогресс, мир во всем мире, светское общество, не
признающее разделения людей по конфессиональным и этническим
признакам, общество равных возможностей, общество, основанное на
рационализме и научном мировоззрении...
в Советском Союзе и позднее распространившимися по всему миру.
Это советские идеалы.

и это нужно подчеркнуть!...
И с другой стороны я надеюсь, что при более
близком знакомстве с реалиями русской цивилизации - со
средневековой религией православия и русским национал-шовинизмом
- они поймут, что это не их цивилизация, что они русские только
по паспорту, что на самом деле они воспитаны советской
цивилизацией. и это самое главное..)))

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с)...и дополнить моими словами...)

(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:05)
. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").

Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..
Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина
Опять вранье. Количество чиновников на душу населения, было меньше, чем а СССР..

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество
Опять вранье и русофобия.
Уровень жизни упал, это чуйка? Промышленность в 21 веке, это удел развивающихся стран. Про образование и науку, также фэнтези, без фактов. А они есть, только говорят о противоположном...

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с).
Вы должны поставить ссылки на тексты из сети.

Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..

(Sorques @ 03-05-2021 - 20:22)
Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..
вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..))

(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:33)
Русофобия и вранье, у большевиков неистребима.. вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..))
Я то могу любые слова на, форуме подтвердить фактами, а вы только общие слова можете написать..
Ну и гадости про Россию, которая по вашему "дикая страна"...

Не будет ссылок, пойдете на бан за плагиат.. Я уговаривать не буду.

(Sorques @ 03-05-2021 - 20:38)
Русофобия и вранье, у большевиков неистребима.. вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..)) Я то могу любые слова на, форуме подтвердить фактами, а вы только общие слова можете написать..
Ну и гадости про Россию, которая по вашему "дикая страна"...

Не будет ссылок, пойдете на бан за плагиат.. Я уговаривать не буду.
ой!...)))) какая новость..)))
кто б сумлевался..))) что такие как вы...всегда найдут причину забанить всех несогласных..))) ой..какая новость милая..))))
и кстати...я в отличии от вас и вам подобных по интернетам редко копаюсь...у меня бумажные книги и источники дома....иногда пользуюсь..
поэтому ссылок инетных ну никак дать не могу...
а вот фамилии авторов...которых читал вполне могу привести..
может и для себя что то почитаете..( хотя...кому я это говорю..))))

кремлев...( запретная правда о СССР..)...стариков - ( революция 1917 года..)..зиновьев..( коммунизм как реальность..)...лазаревич ( советия)...емельянов - ( сша - империя зла)...

могу вам еще из своей библиотеки дать авторов и работы...только вам оно надо??
вам же только для бана...а не для мозгов..)))

(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:05)
(Pamela x @ 03-05-2021 - 19:47)
КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?, ну что вам сказать моя дорогая...
я всегда задаю один и то же вопрос...- кому вы ЭТО говорите...и ЗАЧЕМ???..
С КЕМ ТУТ ВЕДЕТСЯ РАЗГОВОР...?...
ВООООТ...
исходя из ответов на эти вопросы можно многое подкорректировать..)

кстати...нужно заметить...- Поскольку царская Россия была вроде бы капиталистической
страной (во всяком случае, так было написано в советских школьных
учебниках), в головах начал складываться образ некоей прекрасной
"России, которую мы потеряли". Согласно марксисткой теории
социализм наступает после капитализма. Считалось, что в СССР
построен социализм. Так что царская Россия просто обязана была
быть капиталистической страной. ...
. На самом деле, и это очень важно...
капиталисты и рабочий класс в царской России составляли ничтожное
меньшинство населения. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").
но перейдем к более важному в этой теме...

Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина. Короче, все, что сегодня
некоторые называют "совком", существовало уже тогда, в царской
России. Если проанализировать все отрицательные черты и явления,
существовавшие в СССР, и приписываемые исключительно влиянию
советского строя и коммунизма, то можно увидеть, что все они
являются продолжением и развитием тех черт и тенденций, которые
существовали еще в царской России. Если и есть разница, то не
качественная, а чисто количественная...

Проанализируйте это, не обращая внимания на эмоции, и Вы
поймете, что то, что обычно называют "совком", не является
продуктом советской цивилизации, это пережитки более древней
цивилизации.
Произошла подмена понятий. понимаете??... Советскую цивилизацию
отождествили с тем, с чем она боролась на протяжении всей своей
истории, но к сожалению не смогла полностью победить. То, что
обычно называют "совком" на самом деле как раз и является той
самой "Россией, которую мы потеряли" (к сожалению, потеряли не
полностью).

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество, возрождается русский
национал-шовинизм и вражда между древними народами. Такова цена
подмены понятий. Не Россию надо возрождать, а спасать то, что еще
осталось живого от Советской страны....
так то вот..

Я надеюсь, что опыт "возрождения России" очень многих
протрезвит. Я надеюсь, что даже те советские люди, которые
считают себя русскими,белорусскими или украинскими и казахскими с татарскими корнями... поймут, что идеалы к которым они стремятся
- технический прогресс, мир во всем мире, светское общество, не
признающее разделения людей по конфессиональным и этническим
признакам, общество равных возможностей, общество, основанное на
рационализме и научном мировоззрении...
в Советском Союзе и позднее распространившимися по всему миру.
Это советские идеалы.

и это нужно подчеркнуть!...
И с другой стороны я надеюсь, что при более
близком знакомстве с реалиями русской цивилизации - со
средневековой религией православия и русским национал-шовинизмом
- они поймут, что это не их цивилизация, что они русские только
по паспорту, что на самом деле они воспитаны советской
цивилизацией. и это самое главное..)))

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с)...и дополнить моими словами...)
Бан за плагиат на 5 дней.

(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:03)
Будете утверждать что в стройных рядах красных антисемитизм не наблюдалось? Та вы шо! Они ж сами евреями были,- Троцкий, Свердлов, Луначарский и т.д.
Сами они себя евреями не считали.
А Луначарский вообще к евреям ни каким боком отношения не имеет.

(Misha56 @ 03-05-2021 - 20:28)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:03)
Будете утверждать что в стройных рядах красных антисемитизм не наблюдалось? Та вы шо! Они ж сами евреями были,- Троцкий, Свердлов, Луначарский и т.д. Сами они себя евреями не считали.
А Луначарский вообще к евреям ни каким боком отношения не имеет. Точно не имеет...

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...

(Sorques @ 03-05-2021 - 20:27)
Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..
При этом самой антисоветской организацией в СССР был КГБ.
Наверное по тому что дураков туда не брали.

(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет...

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...
Если вы женитесь на шведке, то вы автоматически становитесь шведом?
Кроме того, какое это имеет отношение к теме? Объясните.

(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет...

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...
Завидуете что Луначарскому еврейка дала, а вас послала?

(Misha56 @ 03-05-2021 - 21:00)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет...

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)... Завидуете что Луначарскому еврейка дала, а вас послала?
Кто меня послал? Это я всех посылаю...

(Sorques @ 03-05-2021 - 20:39)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет...

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)... Если вы женитесь на шведке, то вы автоматически становитесь шведом?
Кроме того, какое это имеет отношение к теме? Объясните.
Шведами могут дети стать...