Каков предпочительный путь развития?

Капитализм и демократия западного образца
8
Социализм с учетом предыдущего опыта
11
Третий путь с национальной спецификой
3
Всего голосов: 22
Voltaire
4/5/2020, 11:08:18 PM
Новости китайской "советской" медицины:

"На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 30 человек. Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти. В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%. Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964."

ССЫЛКА
Sorques
4/6/2020, 5:29:59 AM
(Voltaire @ 05-04-2020 - 21:08)
Новости китайской "советской" медицины:

Лёша, я ничего не знаю о китайской системе здравоохранения, поэтому тебе задам вопрос.. Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?
Наверняка чушь и вранье, но вот такой взгляд..

здесь



Частные больницы составляют 57% от общего количества. Однако развитие частной медицины не означает прекращения государственной поддержки отрасли, например, в 2016 г. государство выделило в общей сложности 15,5 млрд юаней субсидий на медицинскую помощь (без учета пособий по болезни), 92% из которых было инвестировано в бедные центральные и западные регионы.
здесь
Антироссийский клон-28
4/6/2020, 6:26:04 AM
(Voltaire @ 05-04-2020 - 21:08)
Новости китайской "советской" медицины:

"На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 30 человек. Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти. В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%. Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964."
ССЫЛКА


Что происходит внутри Китая неизвестно никому, китайцы всегда погоняют информацию под то что они считают нужным.
Но вот интресня статья правда на английском, ну да захотите преревдёте: https://halturnerradioshow.com/index.php/en...ed-112-000-dead
Если упрощённо то по оценкам развед служб в Китае на 23 Января было 2.8 миллионов инфицированых и 112000 смертей.

Вот ещё интересная информация заставляющая задуматься о правдивости информации поставляемой из Китая:

Министерство промышленности и информатизации КНР сообщило, что в феврале во всех провинциях страны резко уменьшилось число пользователей телефонов. Причём речь и о мобильных, и о стационарных. Данные сравнивали с аналогичными за ноябрь 2019 года.

Пользователей сотовой связи было 1 600 957 000, стало — 1 579 927 000. То есть на 21 млн меньше. Пользователей стационарных телефонов убавилось на 840 тысяч...............Также экономическая нестабильность, возможно, побудила некоторых пользователей отключить свои номера. Многие не хотят нести дополнительных расходов, когда их бизнес в упадке или закрыт. Но даже если учесть все эти факторы, потеря как минимум нескольких миллионов пользователей всё равно остаётся без объяснения.

«В настоящее время у нас нет точных данных. Но даже если бы лишь 10% номеров были деактивированы по причине смерти от коронавируса, то это уже 2 миллиона человек», — говорит Тан Цзинюань.

Как отмечает NTD, на фоне непрозрачности информации из Китая точное число умерших от коронавируса остаётся загадкой. Деактивация 21 млн номеров сотовой связи также показывает, что реальное число умерших может быть в десятки раз больше, чем даёт официальная статистика.
https://eadaily.com/ru/news/2020/03/29/v-ki...lefonnoy-svyazi
Источник:
Voltaire
4/6/2020, 5:14:56 PM
(Sorques @ 06-04-2020 - 03:29)
Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?

Если я правильно понимаю, в КНР бесплатное стационарное лечение и частично платное амбулаторное.

Система здравоохранения в КНР развивается по единому плану, составленному на годы вперед. Выделяются огромные деньги, создаются НИИ, строятся больницы и поликлиникики, учатся врачи. Число больничных коек в КНР непрерывно растет, в отличие от России, где власти сократили число коек в два раза.

Китайская система здравоохранения не всегда поспевает за сотнями миллионов крестьян, которые переехав в города, стали жить в два раза дольше, и у них произошел взрывной рост "городских" болезней вроде сердечно-сосудистых, рака, ожирения, диабета и т. д. Кроме того, не все вчерашние крестьяне пока научились мыть руки перед едой, а большинство придерживается суевериий, именуемых традиционной китайской медициной (если в позе лотоса съесть печень борнейского солнечного медведя, все болезни как рукой снимет).

Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif

В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.
Антироссийский клон-28
4/6/2020, 5:29:58 PM
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
(Sorques @ 06-04-2020 - 03:29)
Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?
Если я правильно понимаю, в КНР бесплатное стационарное лечение и частично платное амбулаторное.

Система здравоохранения в КНР развивается по единому плану, составленному на годы вперед. Выделяются огромные деньги, создаются НИИ, строятся больницы и поликлиникики, учатся врачи. Число больничных коек в КНР непрерывно растет, в отличие от России, где власти сократили число коек в два раза.

Китайская система здравоохранения не всегда поспевает за сотнями миллионов крестьян, которые переехав в города, стали жить в два раза дольше, и у них произошел взрывной рост "городских" болезней вроде сердечно-сосудистых, рака, ожирения, диабета и т. д. Кроме того, не все вчерашние крестьяне пока научились мыть руки перед едой, а большинство придерживается суевериий, именуемых традиционной китайской медициной (если в позе лотоса съесть печень борнейского солнечного медведя, все болезни как рукой снимет).

Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif

В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.

Согласно коллегам китайцам.
За исключением детских прививок, заводских амбулаторий (только на госпредприятиях) и военных госпиталей медицина в Китае Платная.
Кто врёт, вы или китайцы каждый год ездящие к родителям в Китай?

П.С.
По их же словам в Китае распространён обычай когда одного ребёнка в семье выучивают и отправляют в эмиграцию чтобы он помогал тянуть семью.
Похожий обычай есть и Индусов.
sxn3536891240
4/6/2020, 5:55:03 PM
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif
Вы забыли упомянуть о трансплантации органов, у заключенных, десидентов и неугодных власти, без их согласия. Современных гулагах, где проводят политическое перевоспитание, разделе гороодов железными заборами, где можно даже не выйти из своего двора, если так решит система. А так, да, очень счастливая жизнь в китае)уйгуры в тюрмах
sxn3536891240
4/6/2020, 6:16:47 PM
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.
Китай, очень опасная страна, меня иногда посещают мысли, что геноцид, который происходит на территории СНГ, через подкуп правящих элит, проводит КНР, готовит себе место под расширение. При совке, какой плохой он не был, правители думали что будет со страной завтра, сегодняшние верхи ведут страны в пропасть. Вот как к примеру потихоньку австралия становится китайской австралия Монголия уже в кармане китая
Voltaire
4/8/2020, 4:35:17 AM
О преимуществах социализма перед капитализмом.
На примере "коронавируса".

"Оставшиеся в мире страны социализма — КНР, Куба, КНДР (некоторые отрицают наличие социализма, скажем, в Китае, но оспаривать наличие там плановой экономики и централизованного хозяйства было бы просто глупо) выдерживают этот небольшой экзамен на "отлично". Хотя эпидемия, собственно, и началась в одной из них... но там она уже заканчивается. И даже великодушно помогают другим, капстранам, справиться с аналогичными проблемами. Почему? Да просто потому, что плановая экономика, даже несовершенная, превосходит экономику "Невидимой Руки" рынка, то есть Хаоса, примерно так же, как буржуазный строй некогда превосходил феодальный". Капитализм проигрывает социализму, рынок — плану. Такие дела. Не об этом ли говорили ещё в советских школах?"

Как переживают вирус соцстраны (КНДР и Куба)?
Книгочей
4/8/2020, 4:17:38 PM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)
1.) На рубеже 1980-1990-гг. советская бюрократия и руководство Советского Союза приняли политический курс на уничтожении единого государства, отказ от социализма и реставрации капитализма. Какая доля населения СССР поддержала эту политику, сказать трудно, но очевидно, что большинство граждан активно не возражала приходу капитализма. Прошло 30 лет и почти три года 00064.gif Результат налицо censored2.gif

2.) Участники опроса, конечно, не оказывают никакого влияния на происходящее в их странах, потому что господствующий класс их мнения не спрашивает. Однако из любопытства почему бы и не спросить: какой путь развития представляется вам предпочтительным?
1.) О том, как, когда и почему социализм в СССР выродился в социал.империализм и гос.капитализм, я писать не буду.

2.) ИМХО, альтернативы социализму, а потом и коммунизму - нет. Вернее, есть и другие пути развития общества, но все они одинаково гибельны.

К сему : А доказательства превосходства даже "усечённого" социализма есть - "Успехи Китая в борьбе с коронавирусом на фоне проблем в Европе – свидетельство того, что в критических условиях только достижение абсолютного примата интересов общества над частной выгодой может обеспечить выживание человечества."(с) - https://www.vpk-news.ru/articles/56326
Marinw
4/9/2020, 9:56:24 AM
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:17)
К сему : А доказательства превосходства даже "усечённого" социализма есть - "Успехи Китая в борьбе с коронавирусом на фоне проблем в Европе – свидетельство того, что в критических условиях только достижение абсолютного примата интересов общества над частной выгодой может обеспечить выживание человечества."(с) - https://www.vpk-news.ru/articles/56326

Хороший пример, что Китай не только в экономике рулит, есть у него и другие успехи
Voltaire
4/9/2020, 5:42:31 PM
(Marinw @ 09-04-2020 - 07:56)
Китай не только в экономике рулит, есть у него и другие успехи

Хотел бы я узнать, в какой сфере у КНР нет успехов 00058.gif

В мировых СМИ, а также в российских, занимающих подчиненное положение по отношению к американским и европейским, принято игнорировать успехи КНР, что вполне объяснимо. ПОэтому обывателю мало чего известно о Китае.
Книгочей
4/9/2020, 5:58:31 PM
(Voltaire @ 09-04-2020 - 15:42)
Хотел бы я узнать, в какой сфере у КНР нет успехов 00058.gif

Вопрос в том, чем оплачены эти успехи ? Несомненно, нарушением прав людей, потогонной производственной системой и даже подневольным трудом. А так же, немалым количеством человеческих жертв. И весь этот негатив происходит не столько из-за элементов социализма, сколько из-за его китайской специфики и местных традиций.
В мировых СМИ, а также в российских, занимающих подчиненное положение по отношению к американским и европейским, принято игнорировать успехи КНР, что вполне объяснимо. ПОэтому обывателю мало чего известно о Китае.
Не в этом причина и не зависти к успехам Китая, а в том, что в Китае цензура и секретность, свойственная тоталитарной системе.
Voltaire
4/10/2020, 12:01:26 AM
(Книгочей @ 09-04-2020 - 15:58)
Вопрос в том, чем оплачены эти успехи? Несомненно, нарушением прав людей, потогонной производственной системой и даже подневольным трудом. А так же, немалым количеством человеческих жертв.

Вы по методичке шпарите, и неважно, говорите Вы о Советском Союзе, КНР или успехах любой другой социалистической страны.

Не в этом причина и не зависти к успехам Китая, а в том, что в Китае цензура и секретность, свойственная тоталитарной системе.

Завязывали бы Вы с использованием заплесневелых пропагандистких клише, таких как "тоталитаризм"". Это глупое словечко давно закрепилось в школьные учебники и в ЕГЭ, но взрослым людям не к лицу повторять все, что говорят детям 00058.gif
sxn3536891240
4/10/2020, 12:10:20 AM
(Voltaire @ 09-04-2020 - 22:01)
Вы по методичке шпарите, и неважно, говорите Вы о Советском Союзе, КНР или успехах любой другой социалистической страны.

По методичке вы шпарите, где ответы на мой пост с уйгурами?
Voltaire
4/10/2020, 1:46:54 AM
Таки капитализм не выдержал проверки коронавирусом и очередным классическим кризисом перепроизводства - нефть уже девать некуда, остальные товары тоже 00062.gif
Антироссийский клон-28
4/10/2020, 3:52:11 AM
(Voltaire @ 09-04-2020 - 23:46)
Таки капитализм не выдержал проверки коронавирусом, а тем более очередным клссическим кризисом перепроизводства - нефть уже девать некуда, остальные товары тоже 00062.gif

То ли дело при Социализме.
Товаров нет и небыло, а эпидемии замалчиваются.
Voltaire
4/10/2020, 4:07:22 AM
ЛИКБЕЗ не помешает:

image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Антироссийский клон-28
4/10/2020, 4:10:47 AM
(Voltaire @ 10-04-2020 - 02:07)
ЛИКБЕЗ не помешает:

Ликбез:
Господин-товарищ лектор общества Знание.
Весёлые картинки показывайте детям, или PARANDу, они на них подрочать
А я в СССР 33 года прожил.
Книгочей
4/10/2020, 6:41:18 AM
(Voltaire @ 09-04-2020 - 22:01)
(Книгочей @ 09-04-2020 - 15:58)
Вопрос в том, чем оплачены эти успехи? Несомненно, нарушением прав людей, потогонной производственной системой и даже подневольным трудом. А так же, немалым количеством человеческих жертв.
Вы по методичке шпарите, и неважно, говорите Вы о Советском Союзе, КНР или успехах любой другой социалистической страны.
Не в этом причина и не зависти к успехам Китая, а в том, что в Китае цензура и секретность, свойственная тоталитарной системе.
Завязывали бы Вы с использованием заплесневелых пропагандистких клише, таких как "тоталитаризм"". Это глупое словечко давно закрепилось в школьные учебники и в ЕГЭ, но взрослым людям не к лицу повторять все, что говорят детям 00058.gif

Наоборот, похоже, что это не я а вы "по методичке шпарите", которую в Идеологическом отделе ЦК КПСС составляли с подачи КГБ.
К сему : "..Так, президент США Р. Рейган, выступая 8 июня 1982 г. в британском парламенте с самой продолжительной из когда либо произнесенных им речей «Демократия и тоталитаризм», которую обосновано назвали «призывом к крестовому походу против коммунизма», заявил, характеризуя сущность и логику психологической войны против нашей страны:
- Решающий фактор происходящей сейчас в мире борьбы – не бомбы и ракеты, а проверка воли и идей, испытание духовной смелости, испытание тех ценностей, которыми мы владеем, которые мы леем, идеалов, которым мы преданы.
В справедливости данного положения речи Рейгана всем нам, гражданам СССР, еще предстояло убедиться в последующие годы…"(с) - https://www.fsb.ru/fsb/history/yubiley.htm
Книгочей
4/10/2020, 7:18:12 AM

Каков предпочительный путь развития?
В СССР протеже Андропова - Горбачёв хотел построить "социализм с человеческим лицом" :
скрытый текст
"Леонид Кацва:

Очень надеюсь, что сегодняшняя лекция будет ни «за» и ни «против». С одной стороны, мое отношение к Михаилу Сергеевичу Горбачеву неоднозначное, сложное. А с другой стороны, я не хочу говорить ни «за» и ни «против»: мне кажется, это надо анализировать.

Поскольку я обращаюсь к школьникам, хотелось бы обратить внимание на то, от чего страна должна была уходить.

Был такой анекдот. Началась Перестройка, и на том свете встретились предшественники – от товарища Сталина до Брежнева. Беседуют. «Никита, ты что-нибудь построил?» – «Да вроде нет». – «А ты, Лёнь?» – «Тоже нет». – «А что же они там перестраивают?..».

Вопрос – что приходилось перестраивать?

Я не ставлю перед собой задачу читать лекцию о временах застоя. Но нужно твердо понимать, что советская экономика уже к началу 1980-х годов вошла в состояние глубокого кризиса..." - далее: https://komitetgi.ru/news/news/3332/
А в КНР в отличии от РФ, где реставрировали капитализм, пошли другим путём - "Китай за пару лет покончит с нищетой, а к 2035 году построит «среднезажиточное общество». Основной упор в экономике — на стимулирование внутреннего спроса и новые технологии. При этом от идей социализма КНР не откажется и продолжит расстреливать коррупционеров. Такой план был оглашен на ХIX съезде китайской компартии. Пожалуй, никто в мире уже очень скоро не сможет конкурировать с Поднебесной..." - полностью: https://www.gazeta.ru/business/2017/10/21/10952156.shtml К сему : При этом давно уже есть т.н. "скандинавский социализм" - детище социал-демократов.