Каков предпочительный путь развития?

Один из законов диалектики - единство и борьба противоположностей. В обществе сосуществуют и ведут борьбу между собой собой две тенденции - две силы: реакционная буржуазная и прогрессивная коммунистическая. В один исторический момент совпали некторые неудачные факторы, внутренние и внешние, объективные и субъективные, поэтому реакционные силы возобладали. На время

(Voltaire @ 25-03-2020 - 21:32)
Один из законов диалектики - единство и борьба противоположностей. В обществе сосуществуют и ведут борьбу между собой собой две тенденции - две силы: реакционная буржуазная и прогрессивная коммунистическая. В один исторический момент совпали некторые неудачные факторы, внутренние и внешние, объективные и субъективные, поэтому реакционные силы возобладали. На время
Я тоже думаю, что комунякам и их последователям, не место на земле

(Voltaire @ 25-03-2020 - 21:32)
Один из законов диалектики - единство и борьба противоположностей. В обществе сосуществуют и ведут борьбу между собой собой две тенденции - две силы: реакционная буржуазная и прогрессивная коммунистическая. В один исторический момент совпали некторые неудачные факторы, внутренние и внешние, объективные и субъективные, поэтому реакционные силы возобладали. На время
Что реакционного в том, что мы можем наблюдать на землях Датского королевства?

(ps2000 @ 25-03-2020 - 22:50)
Что реакционного в том, что мы можем наблюдать на землях Датского королевства?
В Датском королевстве реакционно все, поэтому интересно не это, а вопрос: отката к каким реакционным явлениям, удалось избежать.

1) В 1990-е гг. в России всерьез рассматривался вопрос об установлении монархии, но этого не произошло, а "дворянские звания" не прижились.
2) В РФ не произошло реституции и т. п. за исключением захвата РПЦ части имущества.
3) Церковь формально отделена от государства, брак не стал церковным, астрономия и учение об эволюции не запрещены, а уроки религии в школе называются пока что не Закон Божий, а кокетливо "Основы чего-то там".
4) "Декоммунизация" и реабилитация РОА произошли частично, а не полностью (к примеру, Колчак и Власов так не были формально реабилитированы), советская символика и советские книги не были запрещены.
5) Несмотря на фактическую диктатуру, формально действуют буржуазные демократические институты и элементы буржуазных свобод, вроде свободы слова, хоть с ограничениями.

(Voltaire @ 26-03-2020 - 01:32)
В Датском королевстве реакционно все, поэтому интересно не это, а вопрос: отката к каким реакционным явлениям, удалось избежать.
Что все?
Потому как то, что Вы перечислили - какая-то куча непонятных и не интересных тезисов, не имеющих отношения к вопросу - Что реакционного в том, что мы наблюдаем в Дании

(Voltaire @ 26-03-2020 - 01:32)
(ps2000 @ 25-03-2020 - 22:50)
Что реакционного в том, что мы можем наблюдать на землях Датского королевства?В Датском королевстве реакционно все, поэтому интересно не это, а вопрос: отката к каким реакционным явлениям, удалось избежать.

1) В 1990-е гг. в России всерьез рассматривался вопрос об установлении монархии, но этого не произошло, а "дворянские звания" не прижились.
2) В РФ не произошло реституции и т. п. за исключением захвата РПЦ части имущества.
3) Церковь формально отделена от государства, брак не стал церковным, астрономия и учение об эволюции не запрещены, а уроки религии в школе называются пока что не Закон Божий, а кокетливо "Основы чего-то там".
4) "Декоммунизация" и реабилитация РОА произошли частично, а не полностью (к примеру, Колчак и Власов так не были формально реабилитированы), советская символика и советские книги не были запрещены.
5) Несмотря на фактическую диктатуру, формально действуют буржуазные демократические институты и элементы буржуазных свобод, вроде свободы слова, хоть с ограничениями.
Из всего выше изложенного бреда меня заинтересовал только один вопрос.
А в каких развитых странах запрещены
астрономия и учение об эволюции

(Voltaire @ 26-03-2020 - 01:32)
1) В 1990-е гг. в России всерьез рассматривался вопрос об установлении монархии, но этого не произошло, а "дворянские звания" не прижились.
Мне вот интересно, из кого выбирать дворян, из вчерашних рекитёров? Может есть институт благородных дворян, где на это учатся? И потом из выпускников выбирают монарха? К кому должны прижиться звания?

(sxn3536891240 @ 26-03-2020 - 04:07)
Мне вот интересно, из кого выбирать дворян, из вчерашних рекитёров? Может есть институт благородных дворян, где на это учатся? И потом из выпускников выбирают монарха? К кому должны прижиться звания?
Если интересно, то присмотритесь к нынешней элите и получите ответ на Ваш вопрос

(Misha56 @ 25-03-2020 - 21:20)
Мой отец оперировался в Чазовском центре если вы про такой слышали.
Один из братьев деде, начальник главка Госснаба по должности был приписан к 4му главупру.
Ну и дальше по мелочи.
Это не бабушки на лавочке.

И ещё, как только у вас кончаются аргументы, и кончаются они у вас после второго поста, вы начинаете голословно обвинять других в вранье.
Почему? Думаете вам это поможет?
Нет не поможет, умнее вы казаться не будете.
Я рад за ваших родственников, отца итд итп они вам чего то там рассказывали...
Признаю, это источник чуть лучше чем одна бабка другой сказала)))
Хотя сами лично Вы это не видели .. Я вас понял..
Тогда не говорите что вы эту систему знаете, и хотя бы приблизительно с ней знакомы.


____
С начальником под отдела ЦК-КПСС, я не пил но хорошо знаком был, так как он был отцом моего близкого друга.
____
НУ и чего? из этого следует?
Что Вы знали о том как такие люди жили, чего думали итд итп.
Ну допустим.. были ... если не врёте..

Пару тройку раз в гостях встретились, перекинулись парой слов, он Вас спросил из вежливости, как жизнь как учёба у молодого человека итд итп
Что это вам о партноменклатуре сказало? )))

ВЫ извините смешны)))

Я непосредственно жил с человеком в семье из партноменклатуры, который лично занимал пост. Когда его при позднем Леониде Ильиче отправили поработать за границу в посольство на должность аташе, и некоторое время он реально был зам посла.
И чего даже я могу сказать о партноменклатуре?
Хотя все это видел местами изнутри.

НИЧЕГО -- хотя жил с представителем вида непосредственно в одной семье...Ничего кроме воспоминаний о нем как об отце.

(Marinw @ 26-03-2020 - 06:48)
(sxn3536891240 @ 26-03-2020 - 04:07)
Мне вот интересно, из кого выбирать дворян, из вчерашних рекитёров? Может есть институт благородных дворян, где на это учатся? И потом из выпускников выбирают монарха? К кому должны прижиться звания? Если интересно, то присмотритесь к нынешней элите и получите ответ на Ваш вопрос
Вы серьезно? Это же хохма. А как титулы будут выдаваться, есть прайс по которому можно купить себе титул. Граф жириновский, или может герцогиня матвиенко, звучит неплохо)))

(XY Virus @ 26-03-2020 - 11:44)
(Misha56 @ 25-03-2020 - 21:20)
Мой отец оперировался в Чазовском центре если вы про такой слышали.
Один из братьев деде, начальник главка Госснаба по должности был приписан к 4му главупру.
Ну и дальше по мелочи.
Это не бабушки на лавочке.

И ещё, как только у вас кончаются аргументы, и кончаются они у вас после второго поста, вы начинаете голословно обвинять других в вранье.
Почему? Думаете вам это поможет?
Нет не поможет, умнее вы казаться не будете. Я рад за ваших родственников, отца итд итп они вам чего то там рассказывали...
Признаю, это источник чуть лучше чем одна бабка другой сказала)))
Хотя сами лично Вы это не видели .. Я вас понял..
Тогда не говорите что вы эту систему знаете, и хотя бы приблизительно с ней знакомы.


____
С начальником под отдела ЦК-КПСС, я не пил но хорошо знаком был, так как он был отцом моего близкого друга.
____
НУ и чего? из этого следует?
Что Вы знали о том как такие люди жили, чего думали итд итп.
Ну допустим.. были ... если не врёте..

Пару тройку раз в гостях встретились, перекинулись парой слов, он Вас спросил из вежливости, как жизнь как учёба у молодого человека итд итп
Что это вам о партноменклатуре сказало? )))

ВЫ извините смешны)))

Я непосредственно жил с человеком в семье из партноменклатуры, который лично занимал пост. Когда его при позднем Леониде Ильиче отправили поработать за границу в посольство на должность аташе, и некоторое время он реально был зам посла.
И чего даже я могу сказать о партноменклатуре?
Хотя все это видел местами изнутри.

НИЧЕГО -- хотя жил с представителем вида непосредственно в одной семье...Ничего кроме воспоминаний о нем как об отце.
Я лечился в армейских госпиталях, а в детстве спасибо деду генералу доктора из кремлёвку домой ходили.
Навещая отца и других родственников в стационаре 4 главупра я имел возмжность видеть и сравнивать.
Так же имел возможность сравнить когда моей жене отказали в выписке рецепта на лекарство по тому что оно было лимитировано, а из кремлёвки его доставили за час.

С начальником под отдела ЦК-КПСС, я не пил но хорошо знаком был, так как он был отцом моего близкого друга.
____
НУ и чего? из этого следует?
Что Вы знали о том как такие люди жили, чего думали итд итп.
Ну допустим.. были ... если не врёте..

Пару тройку раз в гостях встретились, перекинулись парой слов, он Вас спросил из вежливости, как жизнь как учёба у молодого человека итд итп
Что это вам о партноменклатуре сказало? ))) Возможно с вами так и общались, у меня было иначе.
Возможно по тому что во времена когда он стал начальником под отдела я уже был офицером а не ребёнком.
Возможно по тому что я его сына тащил на себе сутки когда он ногу сломал.
Но отношения у нас были не таки как вам кажется.
Плюс я писал о близком родственнике начальнике Главка госснаба, это тоже высшая номенклатура.
Я среди этой номенклатуры вырос, для меня это было естественной средой обитания.
ВЫ извините смешны)))
В зеркало давно не смотрелись?
Я непосредственно жил с человеком в семье из партноменклатуры, который лично занимал пост. Удивительно, но я давно говорю что жил в этой среде, просто вы ни кого кроме себя не слышите.
Когда его при позднем Леониде Ильиче отправили поработать за границу в посольство на должность аташе, и некоторое время он реально был зам посла. Позволю себе не поверить, ибо первый секретарь посольства был по званию и положению куда выше атташе.
И чего даже я могу сказать о партноменклатуре?
Хотя все это видел местами изнутри.

НИЧЕГО -- хотя жил с представителем вида непосредственно в одной семье...Ничего кроме воспоминаний о нем как об отце. Вероятно дело в возрасте, я жил в этой среде до самого конца СССР.
И по мере взросления воспринимал её иначе чем ребёнок.
Кроме того во мне с детства развивали привычку и умение наблюдать, сравнивать и анализировать.
Со временем это стало и профессиональной необходимостью.
По этому и воспоминания, и восприятия и нас различные.
У вас детско юношеские, у меня взрослого человека.

(Misha56 @ 26-03-2020 - 14:24)
По этому и воспоминания, и восприятия и нас различные. ВЫ извините никак к партноменклатуре относиться не можете.

Судя по всему, сказанному выше ВЫ из семьи военных, и лечились в ведомственных госпиталях и медсанчастях.
Это значит немного другое.
Слышать басни про 4е, вы могли через друзей, родни итд итп.
Если бы ваши родители были бы в партноменклатуре, тут без вариантов были бы лично приписаны к 4му управлению.
А слышать через 3-4-5 руки, и видеть лично это разные вещи...
Вот и весь сказ.


Почему?
Не изначально, я согласен с вами, ататше это сильно ниже зам.посла.
Но я тут не вижу проблем.
У них в посольстве был момент, когда не назначили из Москвы зам посла сразу, а старый отбыл в Москву, и нового некоторое время не присылали.
Ситуация как мне потом батя объяснял, за бутылкой коняку когда мы те времена вспоминали много лет спустя, была именно такова.
Посол ткнул лично в одного из атташе кого дольше знал и доверял, он и стал ВРИО.
Черная 24 волга с личным водителем, стайки серкретарш вьющиеся с бумажками на подпись все это было в комплекте. Все как положено, это я видел лично.

Мне его слова не кажутся нереалистичными, но как Вы понимаете, в МИД с вопросом покажите приказ о назначении ВРИО во времена Брежнева, о его назначении, это мне не очень надо. Хотя уверен, что там такая бумажка хранится скорее всего.

(sxn3536891240 @ 26-03-2020 - 12:21)
Вы серьезно? Это же хохма. А как титулы будут выдаваться, есть прайс по которому можно купить себе титул. Граф жириновский, или может герцогиня матвиенко, звучит неплохо)))
У Вас есть время думать о таких глупостях или Вы уже репетируете свое обращение к ним, как к будущим хозяевам?

(XY Virus @ 26-03-2020 - 15:28)
(Misha56 @ 26-03-2020 - 14:24)
По этому и воспоминания, и восприятия и нас различные. ВЫ извините никак к партноменклатуре относиться не можете.

Судя по всему, сказанному выше ВЫ из семьи военных, и лечились в ведомственных госпиталях и медсанчастях.
Это значит немного другое.
Слышать басни про 4е, вы могли через друзей, родни итд итп.
Если бы ваши родители были бы в партноменклатуре, тут без вариантов были бы лично приписаны к 4му управлению.
А слышать через 3-4-5 руки, и видеть лично это разные вещи...
Вот и весь сказ.


Почему?
Не изначально, я согласен с вами, ататше это сильно ниже зам.посла.
Но я тут не вижу проблем.
У них в посольстве был момент, когда не назначили из Москвы зам посла сразу, а старый отбыл в Москву, и нового некоторое время не присылали.
Ситуация как мне потом батя объяснял, за бутылкой коняку когда мы те времена вспоминали много лет спустя, была именно такова.
Посол ткнул лично в одного из атташе кого дольше знал и доверял, он и стал ВРИО.
Черная 24 волга с личным водителем, стайки серкретарш вьющиеся с бумажками на подпись все это было в комплекте. Все как положено, это я видел лично.

Мне его слова не кажутся нереалистичными, но как Вы понимаете, в МИД с вопросом покажите приказ о назначении ВРИО во времена Брежнева, о его назначении, это мне не очень надо. Хотя уверен, что там такая бумажка хранится скорее всего.
Вам судя по всему на монет окончания советской власти было лет 14-15.
Отсюда и юношеский задор в суждениях, и не знание/ не понимание той жизни, и некоторая незрелость.

1. Под определении Номенклатура, в СССР попадали не только партийная верхушка, но и руководители промышленности, науки, силовых ведомств.
2. У каждого человека есть мама и папа, а следовательно две стороны семьи.
С одной стороны я из слуг государевых, тех самых что в погонах.
А с другой сторны из семьи стоящих в рулевой рубке одной из индустрий СССР.

3. Люди в погонах бывали разные, соответственно и госпиталя, и санчасти бывали разные.
Генералитет мог быть серой кобылкой, например командирами дивизий.
А мог быть и элитой разведка контрразведка генштаб.
И даже в этих элитах была градация.
Мой дед (который в погонах) был в элите элит, соответственно в ходил в список люй кому была положена кремлёвка, и я как его внук, прописанный на его жил площади мог пользоватся определенными благами.
До дед предпочитал ведомственный госпиталь, и я считаю он был прав.

4. А другой дед чаще пользовался поликлиникой министерства чем кремлёвкой, ибо это было удобнее.
Атташе это не только сильно ниже чем первый секретарь посольства (зам посла это ваше изобретение).
Атташе это бообще не дипломат а легализованный разведчик.
Если ваш отец был одним военных атташе, то неисключено что его рапорты (скорее всего после абработки аналитиками) ложились на стол моего деда.
Если же он был культурным, или торговым атташе то его рапорты шли в другое ведомство.

5. В дипломатии очень сильна иерархия, даже больше чем в Армии.
роли расписаны и закреплены.
Посол не имеет возможности назначить кого то вместо себя, всё расписано заранее.
Если посол отбывает, то или на его место прибывает временный поверенный, либо его место занимают в порядке рангов, первый, второй, и третий секретари посольства.
Назначение даже временным представителем такой мелкой сошки как атташе, будет оскорблением для страны пребывания.

Ещё раз повторю, у дипломатов иерархия не менее сильная чем при дворе британкой королевы.
Даже то в каком порядке стоят послы при приёме руководителем государства имеет большое значение, и расписано в протоколе.

Так что история с вашим отцом вызывает большие и обоснованные сомнения.

(Marinw @ 26-03-2020 - 15:54)
(sxn3536891240 @ 26-03-2020 - 12:21)
Вы серьезно? Это же хохма. А как титулы будут выдаваться, есть прайс по которому можно купить себе титул. Граф жириновский, или может герцогиня матвиенко, звучит неплохо))) У Вас есть время думать о таких глупостях или Вы уже репетируете свое обращение к ним, как к будущим хозяевам?
Путь эти хозяева хозяйничают в своей помойке, мне в стране такой дыры не нужно

Если кто-то решил, что проект восстановления монархии и дворянских званий в России это шутка, ознакомьтесь с

Как Ельцин хотел востановить монархию

Новые русские дворяне

(Voltaire @ 26-03-2020 - 17:48)
Если кто-то решил, что проект восстановления монархии и дворянских званий в России это шутка, ознакомьтесь с
Как Ельцин хотел востановить монархию
Новые русские дворяне
Так Россия ни когда по факту не переставала быть Монархией.

Если кто не в курсе, в России предпринимались попытки реабилитировать генерал-лейтенанта Власова и вице-адмирала Колчака, но прокуратура и суд отказали ССЫЛКА ССЫЛКА

Реакционеры пытались пойти дальше, чем просто реставрировать капитализм, и на примере некоторых бывших советских республик мы видим, что у них это получилось.

(Voltaire @ 26-03-2020 - 17:55)
Если кто не в курсе, в России предпринимались попытки реабилитировать генерал-лейтенанта Власова и вице-адмирала Колчака, но прокуратура и суд отказали ССЫЛКА ССЫЛКА

Так реакция могла зайти и дальше.
Власова не оправдали, но его символику приняли.

Миша и XY Virus О своих познаниях в жизни работников ЦК, общайтесь в другой теме.