Каков предпочительный путь развития?

Капитализм и демократия западного образца
8
Социализм с учетом предыдущего опыта
11
Третий путь с национальной спецификой
3
Всего голосов: 22
Номер
3/20/2020, 9:43:40 PM
(avp @ 20-03-2020 - 19:41)
Национальный коммунизм - единственно правильный путь развития.

Маркс тут не при чём.Это ленинский суррогат про победу в отдельно взятой стране.
Sorques
3/20/2020, 9:46:23 PM
(avp @ 20-03-2020 - 19:41)
Национальный коммунизм - единственно правильный путь развития.

Можете описать, как это возможно в многонациональной стране и как из буржуазных обывателей сделать людей с коммунистической идеологией?
Когда кто то и о чем то говорит, что это "Самый правильный" вариант, то обычно приводит к противостоянию в обществе..
Номер
3/20/2020, 9:50:23 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 19:46)
Можете описать, как это возможно в многонациональной стране

чеченский почти исламский почти коммунизм за счёт россиян не примите в качестве примера?))) 00005.gif
Voltaire
3/20/2020, 11:51:25 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:55)
Мелкой буржуазии становится все больше в мире.. Доли малого бизнеса огромны в экономиках развитых стран..

Трудно обсуждать предмет, если собеседник выдвигает тезисы не только ложные, но еще и настолько общего характера, что они превращаются в абстракцию. Только мне, прежде чем выдвинуть какой-нибудь тезис приходит в голову набрать его в интеренете, чтобы попытаться проверить? 00003.gif

Я не интересовался никогда малым бизнесом - вот первое, что выскочило в поиске:
С 2007 по 2010 года в США было ликвидировано 314 тыс частных компаний, при этом в общей сложности из всех компаний малого бизнеса за этот период было уволено 4.9 млн человек. Это, кстати, самое стремительное банкротство частных компаний с 30-х годов. Детализированная статистика ведется с 90-х годов. Во все года количество предпринимателей росло, даже в рецессию 90-92 и стагнацию начала нулевых.

Я не знаю, соответствуют ли эти данные действительности и каковы данные за последние годы. И ты не знаешь.
Misha56, который изображает из себя эксперта по США, тем более не знает, потому что по причине отсутствия у него высшего образования не понимает, что такое данные.
Sorques
3/21/2020, 12:16:33 AM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 21:51)

Я не интересовался никогда малым бизнесом - вот первое, что выскочило в поиске:

С 2007 по 2010 года в США было ликвидировано 314 тыс частных компаний, при этом в общей сложности из всех компаний малого бизнеса за этот период было уволено 4.9 млн человек. Это, кстати, самое стремительное банкротство частных компаний с 30-х годов. Детализированная статистика ведется с 90-х годов. Во все года количество предпринимателей росло, даже в рецессию 90-92 и стагнацию начала нулевых.

Ты берешь данные кризиса 2008-2009 и позиционируешь их как систему..
Зачем?
Ты этим хочешь сказать, что капитализм делает людей все более нищими и их количество с каждым годом увеличивается в развитых странах? В этом твой посыл?

sxn3536891240
3/21/2020, 3:12:24 AM
(Sorques @ 20-03-2020 - 16:05)
Временное и быстро исчерпывается прочность системы без отхода к элементам капитализма..Югославский вариант, нужно было делать в конце 60-х или начале 70-х, а не в конце 80-х, когда экономика стала зависима от импорта и сырья..

Не силен в мировой истории. Считаю так, развитие отличное от капитализма с частной собственностью(рабовладение, комунизм, всякие социалисты, прочие виды пережитые ранее) были актуальные при экстенсивном развитии экономики. Тогда особых технологий не было, и продуктивность зависила от нагайки и количества работающих холопов. Это было достаточно длительное время. В сегодняшние времена, лучше капитализма ничего нет. Где есть свобода, там есть изобретения, где изобретиния, там экономика. По количеству изобретений ссср и сша, думаю можно смело отдать предпочтение капиталистам. В сегодняшнем быстроразвивающемся мире, экономика это всё, кто отстал в ней, отстал в армии, и легко станеш добычей других более жирных котов. Времена когда меч был основным оружием столетиями, прошли.
Jeyn
3/21/2020, 5:31:02 AM
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?

Венесуэлу ломают США потому что там самые большие запасы нефти в Мире , а Венесуэла не хочет ложится под США.
Вот и всё оправдание.
Jeyn
3/21/2020, 5:34:35 AM
(Номер @ 19-03-2020 - 18:23)
(Jeyn @ 19-03-2020 - 11:53)
Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы за исключением Украинского там одни минусы , правда эти минусы неизбежно ведут к большому плюсу а именно к развалу этой самой Украины.
Это, конечно.Поэтому наш стратег-многоходовочник твёрдой рукой вывел российский рубль в лидеры падения...Песо мексиканский тужился обогнать.И не смог.Явно им не хватает нашего стратега...Что уж про Украину говорить))))Жалкое падение на фоне нашего лидерства."Мир - это война"(с)

Что же ты так мелко мыслишь у тебя что не случись всё Путин виноват .
Антироссийский клон-28
3/21/2020, 5:59:05 AM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 21:51)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:55)
Мелкой буржуазии становится все больше в мире.. Доли малого бизнеса огромны в экономиках развитых стран..
Трудно обсуждать предмет, если собеседник выдвигает тезисы не только ложные, но еще и настолько общего характера, что они превращаются в абстракцию. Только мне, прежде чем выдвинуть какой-нибудь тезис приходит в голову набрать его в интеренете, чтобы попытаться проверить? 00003.gif

Я не интересовался никогда малым бизнесом - вот первое, что выскочило в поиске: С 2007 по 2010 года в США было ликвидировано 314 тыс частных компаний, при этом в общей сложности из всех компаний малого бизнеса за этот период было уволено 4.9 млн человек. Это, кстати, самое стремительное банкротство частных компаний с 30-х годов. Детализированная статистика ведется с 90-х годов. Во все года количество предпринимателей росло, даже в рецессию 90-92 и стагнацию начала нулевых.

Я не знаю, соответствуют ли эти данные действительности и каковы данные за последние годы. И ты не знаешь.
Misha56, который изображает из себя эксперта по США, тем более не знает, потому что по причине отсутствия у него высшего образования не понимает, что такое данные.
Если как советует господин Вольтер взглянуть в интернет, то увидим:
According to the U.S. National Bureau of Economic Research (the official arbiter of U.S. recessions) the recession began in December 2007 and ended in June 2009, and thus extended over eighteen months.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession



The Great Recession was a period of marked general decline observed in national economies globally during the late 2000s and early 2010s. The scale and timing of the recession varied from country to country.

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Recession


Иными словами господин Вольтер как профессиональный пропагандист Правдинец, подобрал для примера года рецессии.
Может по своей дурацкой привычке проведёт ЛИКБЕЗ, и подскажет сколько мелких и средних бизнесов было создано с тех пор?

Может господин Вольтер не будет замлчивать непример такую информацию:
How many small businesses are there in the U.S.? There are 30.2 million small businesses in this country, which comprise a whopping 99.9% of all United States businesses. As a note, we pulled this statistic from the SBA Office of Advocacy, which defines a small business as a firm with fewer than 500 employees.Jan 31, 2020
https://www.fundera.com/blog/small-business...owth-statistics


Хотя думаю проигнорирует он это, ибо в его картину мира это не укладывается.



Misha56, который изображает из себя эксперта по США, тем более не знает, потому что по причине отсутствия у него высшего образования не понимает, что такое данные.

Хотите пиписьками дипломами мерятся?
Не получится, ибо мне моих хватает, а на ваши наплевать.
Антироссийский клон-28
3/21/2020, 6:28:35 AM
(Marinw @ 20-03-2020 - 08:46)
(Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54)
А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить.
Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п.

Правительство Венесуэлы не просто национализировало, оно конфисковало собственность иностранных компаний как это когда то в России сделал дедушка Ленин.
Из за этого иностранные компании обиделись, отозвали специалистов, и перестали поставлять запчасти к оборудованию, и закупать Венесуэльскую нефть.
В связи с этим, и господин Хуго Чавез сильно удивился когда узнал что добыча нефти падает, и товары закупать не начто.
Дело в том что купаясь в нефти, сами вenесуэльцы производили хрен да не хрена.
Плюс поднялась безработица, опять же из за того что ушли иностранные компании, а своих за всё время ни кто создать не удосужился.

Со временем наследнику господина Чавеса, господину Мадуро пришла в голову светлая идея о всеобщей справедливости.
И в 2016 году он обязал магазины торговать по "Социально Справедливым ценам".
Цены эти были установлены толи правительством, то ли самим господином Мадуро.
И были эти цены до умо помрачения низкими, и поскольку владельцы магазинов отказывались продавать по этим ценам, господин Мадуро поставил Армию за прилавки.
Товары быстро разобрали, а потом выяснилось что выручки не хватает на закупку новых товаров.
Таким образом в Социалистическом угаре господин Мадуро разорил Венесуэльскую торговлю.
Заметьте Венесуэльскую а не зарубежную,
Voltaire
3/22/2020, 2:36:12 AM
(Sorques @ 20-03-2020 - 18:47)
Лёша, а что такое "третий путь с национальной спецификой"?

"Третий путь с национальной спецификой" это эвфемизм, который я употребил вместо термина фашизм, дабы не травмировать хрупкую психику зрителей российского ТВ.

Термин фашизм для населения России тяжел. Во-первых, он вызывает эмоциональную реакцию и прочные ассоциации с Гитлером, немецкими автоматчиками, концлагерями и фильмом Семнадцать мгновений весны. Во-вторых, пропаганда постаралась на славу и заменила в головах дорогих россиян суть фашизма на его внешние атрибуты.

Суть фашизма в том, что это наиболее реакционная форма капитализма без буржуазной демократии, прямая террористическая диктатура наиболее реакционной части капиталистов. Одним из элементов фашизма считают шовинизм, хотя я бы употребил термин "традиционализм".
Антироссийский клон-28
3/22/2020, 5:30:59 AM
(Voltaire @ 22-03-2020 - 00:36)
(Sorques @ 20-03-2020 - 18:47)
Лёша, а что такое "третий путь с национальной спецификой"?
"Третий путь с национальной спецификой" это эвфемизм, который я употребил вместо термина фашизм, дабы не травмировать хрупкую психику зрителей российского ТВ.

Термин фашизм для населения России тяжел. Во-первых, он вызывает эмоциональную реакцию и прочные ассоциации с Гитлером, немецкими автоматчиками, концлагерями и фильмом Семнадцать мгновений весны. Во-вторых, пропаганда постаралась на славу и заменила в головах дорогих россиян суть фашизма на его внешние атрибуты.

Суть фашизма в том, что это наиболее реакционная форма капитализма без буржуазной демократии, прямая террористическая диктатура наиболее реакционной части капиталистов. Одним из элементов фашизма считают шовинизм, хотя я бы употребил термин "традиционализм".


Суть фашизма в том, что это наиболее реакционная форма капитализма без буржуазной демократии, прямая террористическая диктатура наиболее реакционной части капиталистов. Одним из элементов фашизма считают шовинизм, хотя я бы употребил термин "традиционализм".
Редкостный бред, Фашизм, это одна из разновидностей Социализма.
Marinw
3/23/2020, 7:40:40 PM
(Misha56 @ 22-03-2020 - 03:30)
Редкостный бред, Фашизм, это одна из разновидностей Социализма.

Это Ваше мнение или ради красного словца не пожалею....
Антироссийский клон-28
3/23/2020, 8:20:35 PM
(Marinw @ 23-03-2020 - 17:40)
(Misha56 @ 22-03-2020 - 03:30)
Редкостный бред, Фашизм, это одна из разновидностей Социализма.
Это Ваше мнение или ради красного словца не пожалею....
Расшифруйте НСДАП ( Национал-социалистическая немецкая рабочая партия ).
Также поинтересуйтесь внутренней политикой Муссолини.
Оба эти парня Гитлер и Муссолини строили социализм.
Полько строили они его не в отдельно взятой стране, а для отдельно взятых народов.
yellowfox
3/23/2020, 9:09:51 PM
(Misha56 @ 23-03-2020 - 17:20)
Расшифруйте НСДАП ( Национал-социалистическая немецкая рабочая партия ).
Также поинтересуйтесь внутренней политикой Муссолини.
Оба эти парня Гитлер и Муссолини строили социализм.
Полько строили они его не в отдельно взятой стране, а для отдельно взятых народов.

Назвать как угодно можно.
Антироссийский клон-28
3/23/2020, 9:13:18 PM
(yellowfox @ 23-03-2020 - 19:09)
(Misha56 @ 23-03-2020 - 17:20)
Расшифруйте НСДАП ( Национал-социалистическая немецкая рабочая партия ).
Также поинтересуйтесь внутренней политикой Муссолини.
Оба эти парня Гитлер и Муссолини строили социализм.
Полько строили они его не в отдельно взятой стране, а для отдельно взятых народов.
Назвать как угодно можно.

Они ге только назвали, но и последовательно строили.
Voltaire
3/24/2020, 1:42:14 AM
ЛИКБЕЗ специально для невежды Misha56 и прочих жертв пропаганды 00050.gif

Вряд ли Misha56 читает по английски, поэтому дам ссылку на работу ведущих современных германских ученых - специалистов по экономике Третьего Рейха на двух языках:
The Role of Private Property in the Nazi Economy Перевод на русский Частная собственность в экономике Третьего Рейха

В ГЕРМАНСКОМ РЕЙХЕ не только повсеместно доминировала частная собственность в экономике, но законом была ограничена государственная собственность и ШЛА ПРИВАТИЗАЦИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.

"Имеющиеся источники совершенно ясно дают понять, что нацистский режим вообще не планировал немецкую экономику с государственной собственностью... Поэтому... он не собирался национализировать частные компании или создавать государственные. Наоборот, приватизация продолжалась везде, где это было возможно... В 1936/37 Deutsche Bank, Commerzbank и Dresdner Bank, находящиеся во владении Рейха, были перепроданы частным акционерам, и в результате представители государства вышли из правления этих банков... В 1940 году завод авиационных двигателей в Геншагене, управляемый Daimler-Benz, был приватизирован.

Пункт 48 закона о Бюджете Рейха гласит, что государству разрешается заниматься предпринимательской деятельностью только тогда, когда значимые цели Рейха не были достигнуты, и только с согласия министра финансов Рейха.

Нацистская идеология высоко ценила предпринимательство. Частная собственность считалась предварительным условием развитие творчества представителей немецкой расы... Адольф Гитлер ясно выражал свою принципиальную оппозицию любому бюрократическому управлению экономикой." 00050.gif

sxn3536891240
3/24/2020, 2:01:32 AM
(Voltaire @ 23-03-2020 - 23:42)
Нацистская идеология высоко ценила предпринимательство. Частная собственность считалась предварительным условием развитие творчества представителей немецкой расы... Адольф Гитлер ясно выражал свою принципиальную оппозицию любому бюрократическому управлению экономикой." 00050.gif
И что вы хотите сказать? Что Гитлер был дурак? Дураки не замахиваются на правление всем миром. С пересказанной мыслью гитлера, изложенной вами, полностью соглашаюсь
Антироссийский клон-28
3/24/2020, 2:08:34 AM
(Voltaire @ 23-03-2020 - 23:42)

В ГЕРМАНСКОМ РЕЙХЕ не только повсеместно доминировала частная собственность в экономике, но законом была ограничена государственная собственность и ШЛА ПРИВАТИЗАЦИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.
Ликбез для умеющих мыслить только лозунгами, зазнавшихся снобов.
Немцы строили Социализм а не коммунизм, и сторили они его не по Дьюрингу как это было сделано в СССР.
Нацистская идеология высоко ценила предпринимательство. Частная собственность считалась предварительным условием развитие творчества представителей немецкой расы... Адольф Гитлер ясно выражал свою принципиальную оппозицию любому бюрократическому управлению экономикой."
Наличие мозгов в области экономики выгодно отличало Национал Социалистов, то Российских Социал демократов ставших Коммунистами и в конце концов погубивших то что им досталось от Российской Империи.
Marinw
3/24/2020, 8:44:01 AM
(Misha56 @ 23-03-2020 - 18:20)
(Marinw @ 23-03-2020 - 17:40)
(Misha56 @ 22-03-2020 - 03:30)
Редкостный бред, Фашизм, это одна из разновидностей Социализма.
Это Ваше мнение или ради красного словца не пожалею....
Расшифруйте НСДАП ( Национал-социалистическая немецкая рабочая партия ).
Также поинтересуйтесь внутренней политикой Муссолини.
Оба эти парня Гитлер и Муссолини строили социализм.
Полько строили они его не в отдельно взятой стране, а для отдельно взятых народов.

Расшифруйте КПРФ - Коммунистическая партия Российской Федерации.
Вот только коммунистов Вы в ней не найдете