Каков предпочительный путь развития?
Капитализм и демократия западного образца
8
Социализм с учетом предыдущего опыта
11
Третий путь с национальной спецификой
3
Всего голосов: 22
Voltaire
Удален 3/20/2020, 5:19:27 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
Что это даст гражданам?
Смотря каким гражданам
У граждан - капиталистов своя диктатура, своя собственность, поэтому им социализм категорически противопоказан. У граждан - обслуги капиталистов (вроде менеджеров и чиновников среднего звена, журналистов, деятелей культуры, попов), которым перепадают объедки с барского стола, тоже все в порядке. Их устраивает диктатура капиталистов.
А ты, Sorques, себя к какой категории граждан относишь?
Что это даст гражданам?
Смотря каким гражданам
У граждан - капиталистов своя диктатура, своя собственность, поэтому им социализм категорически противопоказан. У граждан - обслуги капиталистов (вроде менеджеров и чиновников среднего звена, журналистов, деятелей культуры, попов), которым перепадают объедки с барского стола, тоже все в порядке. Их устраивает диктатура капиталистов.
А ты, Sorques, себя к какой категории граждан относишь?
PARAND
moderator
3/20/2020, 5:20:49 PM
(ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
Ох как вы напыщенно раздув щеки заверещали демократ вы наш!Или вы либераст?
Не ели кроме морковки....как же вы далеко от простого народа жаль сейчас нет Сталина ....
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам?
Вам много раз объясняли - что это дает.
Общество наше - это более чем половина - паранды и елоуфоксы
Ох как вы напыщенно раздув щеки заверещали демократ вы наш!Или вы либераст?
Не ели кроме морковки....как же вы далеко от простого народа жаль сейчас нет Сталина ....
Sorques
Удален 3/20/2020, 5:34:36 PM
(PARAND @ 20-03-2020 - 15:20)
Паранд, о чем этот пост? К теме как относится?
Ох как вы напыщенно раздув щеки заверещали демократ вы наш!Или вы либераст?
Не ели кроме морковки....как же вы далеко от простого народа жаль сейчас нет Сталина ....
Паранд, о чем этот пост? К теме как относится?
Sorques
Удален 3/20/2020, 5:36:10 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:19)
Я как и ты мелкая буржуазия..
А ты, Sorques, себя к какой категории граждан относишь?
Я как и ты мелкая буржуазия..
Sorques
Удален 3/20/2020, 5:43:36 PM
(ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17)
Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет..
То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще.
Когда образованным и сытым становится определенный процент населения - приоритеты меняются. На первый план выходит бытие, а не быт
Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет..
sxn3536891240
Профессионал
3/20/2020, 5:43:55 PM
(Marinw @ 20-03-2020 - 05:31)
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 03:34)
Не вижу ничего странного. Вы очень хорошо похвалили Украину, вы показали глубочайшую мысль братского и родного нам народу, с уст которого излились такие лестные слова. От таких слов, моё сердце растаяло и запылало самыми нежными чувствами, сдерживать которые, было выше моих сил, и я поделился ими, пытаясь показать мою безграничную любовь к братскому народу.
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 03:34)
Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся)
На Вас не угодишь.
Ругаешь Украину - плохой человек.
Хвалишь Украину - тоже плохой человек.
Остается ругать Россию тогда тебя сразу назовут хорошим человеком.
Не кажется, что это немного странно?
Не вижу ничего странного. Вы очень хорошо похвалили Украину, вы показали глубочайшую мысль братского и родного нам народу, с уст которого излились такие лестные слова. От таких слов, моё сердце растаяло и запылало самыми нежными чувствами, сдерживать которые, было выше моих сил, и я поделился ими, пытаясь показать мою безграничную любовь к братскому народу.
sxn3536891240
Профессионал
3/20/2020, 5:47:42 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:43)
(ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17)
Это искуственное образование, сколько его не лепи, ничего хорошего из этого не выйдет. Как в эволюции, выживает тот кто более приспособлен к жизни.
(ps2000 @ 20-03-2020 - 15:17)
То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще.
Когда образованным и сытым становится определенный процент населения - приоритеты меняются. На первый план выходит бытие, а не быт
Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет..
Это искуственное образование, сколько его не лепи, ничего хорошего из этого не выйдет. Как в эволюции, выживает тот кто более приспособлен к жизни.
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2020, 5:48:27 PM
(Marinw @ 20-03-2020 - 08:46)
(Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54)
А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить. Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. А разве я где то написал что они не сделали того же самого с местными бизнесами?
Вечером из дома напишу что было сделано по приказу Мадуро с местными бизнесами.
(Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54)
А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить. Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. А разве я где то написал что они не сделали того же самого с местными бизнесами?
Вечером из дома напишу что было сделано по приказу Мадуро с местными бизнесами.
Voltaire
Удален 3/20/2020, 5:50:24 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия..
Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше.
Я как и ты мелкая буржуазия..
Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше.
Sorques
Удален 3/20/2020, 5:55:45 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, и мелкуие буржуа пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло как можно позже. А ты не обречен?
Мелкой буржуазии становится все больше в мире.. Доли малого бизнеса огромны в экономиках развитых стран..
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, и мелкуие буржуа пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло как можно позже. А ты не обречен?
Мелкой буржуазии становится все больше в мире.. Доли малого бизнеса огромны в экономиках развитых стран..
ps2000
Акула пера
3/20/2020, 6:03:42 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:43)
Почему нет ответа?
Система, которая становится не нужной и недееспособной - отмирает.
Что мы и имели возможность наблюдать.
Одно поколение выросшее без глобальных трудностей - и нет системы.
А попытки ее воспевать - будут долго еще проявляться
Когда воспевают люди, мягко говоря, не умные - все понятно - для них та система благом была, потому как уравнивала с умными и дееспособными
Не понятно, когда воспевают это люди не глупые.
Но они обычно уходят в сторону от простых вопросов, как это делает уважаемый Voltaire
Согласен.. Советская власть, когда начинала свои преобразования, имела цель накормить, обуть-одеть и дать крышу над головой, нищим и обездоленным после ПМВ и гражданской войн и с этой задачей справилась, а вот что могла дать советская система населению, которое стало мелкобуржуазным, не очень понятно.. На этот вопрос обычно не отвечают, а сразу переходит на личность вопрошающего или рассказывают об индустриализации.. Все это здорово, но ответа нет..
Почему нет ответа?
Система, которая становится не нужной и недееспособной - отмирает.
Что мы и имели возможность наблюдать.
Одно поколение выросшее без глобальных трудностей - и нет системы.
А попытки ее воспевать - будут долго еще проявляться
Когда воспевают люди, мягко говоря, не умные - все понятно - для них та система благом была, потому как уравнивала с умными и дееспособными
Не понятно, когда воспевают это люди не глупые.
Но они обычно уходят в сторону от простых вопросов, как это делает уважаемый Voltaire
Sorques
Удален 3/20/2020, 6:05:49 PM
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 15:47)
Временное и быстро исчерпывается прочность системы без отхода к элементам капитализма..Югославский вариант, нужно было делать в конце 60-х или начале 70-х, а не в конце 80-х, когда экономика стала зависима от импорта и сырья..
Это искуственное образование, сколько его не лепи, ничего хорошего из этого не выйдет. Как в эволюции, выживает тот кто более приспособлен к жизни.
Временное и быстро исчерпывается прочность системы без отхода к элементам капитализма..Югославский вариант, нужно было делать в конце 60-х или начале 70-х, а не в конце 80-х, когда экономика стала зависима от импорта и сырья..
ps2000
Акула пера
3/20/2020, 6:07:29 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50)
Так думали классики 150 лет назад.
Но развитие общества пошло не по предсказанному ими пути
Мелкий и средний бизнес в развитых странах живет и процветает
Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше.
Так думали классики 150 лет назад.
Но развитие общества пошло не по предсказанному ими пути
Мелкий и средний бизнес в развитых странах живет и процветает
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2020, 6:20:00 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Тогда почему в США и не только в США абсолютное большинство составляют мелкие и средние бизнесы?
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия.. Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше. Тогда почему в США и не только в США абсолютное большинство составляют мелкие и средние бизнесы?
Номер
Удален 3/20/2020, 7:55:19 PM
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 15:43)
То есть уподобились нашим особо ушибленным путинским патриотизмом?Поделитесь ощущениями : каково это растить ненависть и желать беды ближнему?Никак не пойму у наших "патриотов" какая может быть радость от того, что в Украине или Белоруссии кому-то станет плохо?Коль так глубоко проникли в сей предмет опишите ощущения, пожалуйста.
моё сердце растаяло и запылало самыми нежными чувствами, сдерживать которые, было выше моих сил, и я поделился ими, пытаясь показать мою безграничную любовь к братскому народу.
То есть уподобились нашим особо ушибленным путинским патриотизмом?Поделитесь ощущениями : каково это растить ненависть и желать беды ближнему?Никак не пойму у наших "патриотов" какая может быть радость от того, что в Украине или Белоруссии кому-то станет плохо?Коль так глубоко проникли в сей предмет опишите ощущения, пожалуйста.
Marinw
Акула пера
3/20/2020, 8:26:37 PM
(Misha56 @ 20-03-2020 - 16:20)
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала
(Voltaire @ 20-03-2020 - 15:50)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:36)
Я как и ты мелкая буржуазия..
Тогда ты исторически обречен Закон капитализма - крупная буржуазия съест мелкую, а мелкуие хозяйчики пополнят ряды наемных работников. Молись, чтобы это произошло позже, а не раньше.
Тогда почему в США и не только в США абсолютное большинство составляют мелкие и средние бизнесы?
Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала
Lileo
Акула пера
3/20/2020, 8:39:30 PM
Гос. капитализм с сильной социалкой меня на данный момент устроит.
Голосовала за второй вариант. К нему это ближе.
Голосовала за второй вариант. К нему это ближе.
Sorques
Удален 3/20/2020, 8:47:09 PM
Лёша, а что такое "третий путь с национальной спецификой"? Это интеграция экономики и психологии?
Не совсем понятно что это может быть у нас..
Не совсем понятно что это может быть у нас..
Номер
Удален 3/20/2020, 9:13:59 PM
(Marinw @ 20-03-2020 - 18:26)
Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала Или наоборот сработала.Своей угрозой мировой революции.И появился новый вариант эволюционного перехода к коммунизму.То что мы называем обществом потребления.И где уже реализуется цель удовлетворение потребностей каждого.Пока минимальных....Но чтобы удовлетворить бесплатные в Швеции минимальные потребности для каждого в России россиянину придётся пахать на трёх работах без выходных и отпусков.И всё равно не сможет, если не воровать)))
Потому что изменились условия экономической жизни и теория Маркса в данном случае не сработала Или наоборот сработала.Своей угрозой мировой революции.И появился новый вариант эволюционного перехода к коммунизму.То что мы называем обществом потребления.И где уже реализуется цель удовлетворение потребностей каждого.Пока минимальных....Но чтобы удовлетворить бесплатные в Швеции минимальные потребности для каждого в России россиянину придётся пахать на трёх работах без выходных и отпусков.И всё равно не сможет, если не воровать)))
avp
Акула пера
3/20/2020, 9:41:01 PM
Национальный коммунизм - единственно правильный путь развития.