Каков предпочительный путь развития?
Капитализм и демократия западного образца
8
Социализм с учетом предыдущего опыта
11
Третий путь с национальной спецификой
3
Всего голосов: 22
Jeyn
Акула пера
3/19/2020, 1:48:12 PM
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:34)
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)
Как в скандинавских странах .
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)
Думаю социализм
Это что? Как в СССР?
Как в скандинавских странах .
Jeyn
Акула пера
3/19/2020, 1:53:47 PM
Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы за исключением Украинского там одни минусы , правда эти минусы неизбежно ведут к большому плюсу а именно к развалу этой самой Украины.
Антироссийский клон-28
Удален 3/19/2020, 2:37:43 PM
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59)
(Номер @ 18-03-2020 - 18:22)
То то и оно что это ваша модель, и уродливая калька.
А если не уродовать при копировании?
И не стараться внести национальный колорит?
А одни раз в жизни построить проверенную модель без доработок?
Что до социализма, так приведите один пример страны победившего социализма где люди нормально живут.
Только не надо копировать Ленина и вещать "Мы пойдём своим путём"
Уже ходили, и сейчас идёте, только куда?
(Номер @ 18-03-2020 - 18:22)
Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит.
Иии? К чему пришли с этими моделями...
Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма....
Т.е полная хреновина...
То то и оно что это ваша модель, и уродливая калька.
А если не уродовать при копировании?
И не стараться внести национальный колорит?
А одни раз в жизни построить проверенную модель без доработок?
Что до социализма, так приведите один пример страны победившего социализма где люди нормально живут.
Только не надо копировать Ленина и вещать "Мы пойдём своим путём"
Уже ходили, и сейчас идёте, только куда?
Антироссийский клон-28
Удален 3/19/2020, 2:38:24 PM
(Jeyn @ 19-03-2020 - 11:48)
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:34)
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)
Думаю социализм Это что? Как в СССР? Как в скандинавских странах . Там нет социализма.
(Voltaire @ 19-03-2020 - 11:40)
Sorques говорит, чтобы проявилось благотворное влияние капитализма на страну, требуется несколько десятков лет. Но вот незадача, капитализму в России в обед тридцать лет, а дела все хуже и хуже.
"Российский рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента, свидетельствуют данные рынка Forex. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента)." Рубль стал худшей валютой мира с начала года
В Бразилии и Мексике капитализмам более ста лет и Ленин под них атомную бомбу не закладывал И почему в насквозь капиталистической Индии сотни миллионов нищих? Почему невидимая рука рынка и буржуазная демократия не привели к процветанию Гаити и Либерию? Индия ещё не избавилась от кастового общества которой тянет ей назад, но она избавляется и упрямо лезет вперёд.
Бразилия и Мексика, хоть и отстали от других стран пребывая под влиянием латифундистов, тем не менее успешно развиваются.
Гаити по историческим меркам только избавилась от диктатуры, а в Либерии капитализма так и не построили с тех самых пор как туда выслали из США бывших рабов.
Ну а Россия сейчас, впрочем как и была с 1917 года является выборной монархией.
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:34)
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)
Думаю социализм Это что? Как в СССР? Как в скандинавских странах . Там нет социализма.
(Voltaire @ 19-03-2020 - 11:40)
Sorques говорит, чтобы проявилось благотворное влияние капитализма на страну, требуется несколько десятков лет. Но вот незадача, капитализму в России в обед тридцать лет, а дела все хуже и хуже.
"Российский рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента, свидетельствуют данные рынка Forex. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента)." Рубль стал худшей валютой мира с начала года
В Бразилии и Мексике капитализмам более ста лет и Ленин под них атомную бомбу не закладывал И почему в насквозь капиталистической Индии сотни миллионов нищих? Почему невидимая рука рынка и буржуазная демократия не привели к процветанию Гаити и Либерию? Индия ещё не избавилась от кастового общества которой тянет ей назад, но она избавляется и упрямо лезет вперёд.
Бразилия и Мексика, хоть и отстали от других стран пребывая под влиянием латифундистов, тем не менее успешно развиваются.
Гаити по историческим меркам только избавилась от диктатуры, а в Либерии капитализма так и не построили с тех самых пор как туда выслали из США бывших рабов.
Ну а Россия сейчас, впрочем как и была с 1917 года является выборной монархией.
Voltaire
Удален 3/19/2020, 3:16:50 PM
Согласно примитивной, но действенной буржуазной пропаганде у всех стран нашлось нечто, что помешало им жить, как в Европе и США
Якобы помешали тоталитарные коммунисты, бомбы, заложенные Лениным, латифундисты, касты, диктатура, менталитет, тяжелое наследие прошлого, отсутсвие демократии и свободного рынка" (нужное подчеркнуть).
На самом развитию большинства стран мира мешает капиталистическая система. И мешают США с несколькими другими государствми, сидящие на вершине капиталистической пищевой цепочки и грабящие весь мир.
Якобы помешали тоталитарные коммунисты, бомбы, заложенные Лениным, латифундисты, касты, диктатура, менталитет, тяжелое наследие прошлого, отсутсвие демократии и свободного рынка" (нужное подчеркнуть).
На самом развитию большинства стран мира мешает капиталистическая система. И мешают США с несколькими другими государствми, сидящие на вершине капиталистической пищевой цепочки и грабящие весь мир.
seksemulo
Грандмастер
3/19/2020, 4:07:54 PM
(Voltaire @ 19-03-2020 - 13:16)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
Согласно примитивной, но действенной буржуазной пропаганде у всех стран нашлось нечто, что помешало им жить, как в Европе и США
Якобы помешали тоталитарные коммунисты, бомбы, заложенные Лениным, латифундисты, касты, диктатура, менталитет, тяжелое наследие прошлого, отсутсвие демократии и свободного рынка" (нужное подчеркнуть).
На самом развитию большинства стран мира мешает капиталистическая система. И мешают США с несколькими другими государствми, сидящие на вершине капиталистической пищевой цепочки и грабящие весь мир.
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
Marinw
Акула пера
3/19/2020, 7:23:22 PM
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы
Антироссийский клон-28
Удален 3/19/2020, 7:29:03 PM
(Marinw @ 19-03-2020 - 17:23)
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вы уверены что вам это надо?
Три года назад был довольно оживлённый форум русскоязычных венесуэльцев.
Сейчас форум умер, все уехали.
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы
Вы уверены что вам это надо?
Три года назад был довольно оживлённый форум русскоязычных венесуэльцев.
Сейчас форум умер, все уехали.
Номер
Удален 3/19/2020, 8:23:57 PM
(Jeyn @ 19-03-2020 - 11:53)
Это, конечно.Поэтому наш стратег-многоходовочник твёрдой рукой вывел российский рубль в лидеры падения...Песо мексиканский тужился обогнать.И не смог.Явно им не хватает нашего стратега...Что уж про Украину говорить))))Жалкое падение на фоне нашего лидерства."Мир - это война"(с)
Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы за исключением Украинского там одни минусы , правда эти минусы неизбежно ведут к большому плюсу а именно к развалу этой самой Украины.
Это, конечно.Поэтому наш стратег-многоходовочник твёрдой рукой вывел российский рубль в лидеры падения...Песо мексиканский тужился обогнать.И не смог.Явно им не хватает нашего стратега...Что уж про Украину говорить))))Жалкое падение на фоне нашего лидерства."Мир - это война"(с)
sxn3536891240
Профессионал
3/20/2020, 5:34:10 AM
(Marinw @ 19-03-2020 - 05:12)
Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся)
Будем брать пример с Украины. Мы же видим в какое могучее государство она превратилась за 30 лет независимого развития.
Ей завидуют все страны мира.
А чтобы достижения эти были наглядно показаны всем миллионы украинцев едут "пропагандировать о счастливой жизни" в другие страны
Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся)
Номер
Удален 3/20/2020, 5:47:39 AM
(Marinw @ 19-03-2020 - 17:23)
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Тех миллионов венесуэльцев, которые успели убежать или тех, кто не успел?
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
Чтобы ответить на этот вопрос надо хоть немного знать жизнь внутри Венесуэлы
Тех миллионов венесуэльцев, которые успели убежать или тех, кто не успел?
Marinw
Акула пера
3/20/2020, 7:31:16 AM
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 03:34)
На Вас не угодишь.
Ругаешь Украину - плохой человек.
Хвалишь Украину - тоже плохой человек.
Остается ругать Россию тогда тебя сразу назовут хорошим человеком.
Не кажется, что это немного странно?
Ох как здесь любят украину, везде ставят в пример #а чё там у хохлов. Вы то погодите с годик полтора, может и самим придется на зароботки двигаться. Вовик ваш то предьяву кинул арабским пастухам верблюдов, я думаю они пацаны нормальные, в долгу не останутся)
На Вас не угодишь.
Ругаешь Украину - плохой человек.
Хвалишь Украину - тоже плохой человек.
Остается ругать Россию тогда тебя сразу назовут хорошим человеком.
Не кажется, что это немного странно?
Voltaire
Удален 3/20/2020, 8:40:41 AM
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
ЛИКБЕЗ для чайников:
Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире.
И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация?
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена.
Учите матчасть и не порите чепухи
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?
ЛИКБЕЗ для чайников:
Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире.
И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация?
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена.
Учите матчасть и не порите чепухи
Антироссийский клон-28
Удален 3/20/2020, 8:54:40 AM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 06:40)
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?ЛИКБЕЗ для чайников:
Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире.
И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация?
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена.
Учите матчасть и не порите чепухи А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить.
(seksemulo @ 19-03-2020 - 14:07)
Вон Венесуэла ломает капитализм. Какое оправдание Вы придумаете кризису в Венесуэле?ЛИКБЕЗ для чайников:
Венесуэлла ломает капитализм исключительно у Вас в голове Потому что Вы не понимаете, что такое капитализм и что такое социализм, и не в курсе, что происходит в мире.
И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация?
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п. После чего в Венесуэлле было организованы антиправительственные восстания и Венесуэлла была подвергнута блокаде (на дипломатическом языке это называется санкции) со стороны США, ЕС и ОАГ. В результате Западные ограничения в отношении Венесуэлы обошлись ей в сумму до $350 млрд Страна была банально разорена.
Учите матчасть и не порите чепухи А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить.
Marinw
Акула пера
3/20/2020, 10:46:13 AM
(Misha56 @ 20-03-2020 - 06:54)
Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п.
А врать не хорошо.
Впрочем как и всезнайку корчить.
Кстати Вы в одном месте писали, что США недовольны Венесуэлой только потому, что
Правительство Внесуэллы "всего лишь" национализировало, сиречь отобрало у иностранных собственников предприятия нефтяной отрасли, золотодобычи, энергетикии т. п.
ps2000
Акула пера
3/20/2020, 3:50:50 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 06:40)
Вы считаете что социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
И что же в Венесуэлле от социализма? Диктатура пролетариата? Власть советов? Национализация банковской системы? Или коллективизация?
Вы считаете что социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
Voltaire
Удален 3/20/2020, 4:53:09 PM
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
И еще много чего
А Вы как считаете?
социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
И еще много чего
А Вы как считаете?
Sorques
Удален 3/20/2020, 5:07:06 PM
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам?
социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам?
ps2000
Акула пера
3/20/2020, 5:12:02 PM
(Voltaire @ 20-03-2020 - 14:53)
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
По поводу чего?
Если по поводу социализма, то не считаю, что его в СССР строили. Даже написав принципы социализма - сами же их и нарушали.
Считаю, что социализм и диктатура - вещи не совместимые, что такое власть советов - не совсем понятно, национализировать все - контр-продуктивно, а коллектив - не есть достижение
Я социализм не таким вижу, как его Маркс описал. По мне - это социально ориентированное общество, к которому постепенно идет человечество.
Если уничтожить всех, кому это не нравится - не ускорение процесса произойдет, а только его замедление
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
И еще много чего
А Вы как считаете?
По поводу чего?
Если по поводу социализма, то не считаю, что его в СССР строили. Даже написав принципы социализма - сами же их и нарушали.
Считаю, что социализм и диктатура - вещи не совместимые, что такое власть советов - не совсем понятно, национализировать все - контр-продуктивно, а коллектив - не есть достижение
Я социализм не таким вижу, как его Маркс описал. По мне - это социально ориентированное общество, к которому постепенно идет человечество.
Если уничтожить всех, кому это не нравится - не ускорение процесса произойдет, а только его замедление
ps2000
Акула пера
3/20/2020, 5:17:18 PM
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
Вам много раз объясняли - что это дает.
Общество наше - это более чем половина - паранды и елоуфоксы
Для них это хорошо
То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще.
Когда образованным и сытым становится определенный процент населения - приоритеты меняются. На первый план выходит бытие, а не быт
(ps2000 @ 20-03-2020 - 13:50)
социализм это - диктатура пролетариата, власть советов, национализация банковской системы и коллективизация?
Наверное.. Только Зачем? Что это даст гражданам?
Вам много раз объясняли - что это дает.
Общество наше - это более чем половина - паранды и елоуфоксы
Для них это хорошо
То что в СССР строилось было хорошо для людей с низким уровнем образования и не евших ничего морковки слаще.
Когда образованным и сытым становится определенный процент населения - приоритеты меняются. На первый план выходит бытие, а не быт