Каков предпочительный путь развития?

Капитализм и демократия западного образца
8
Социализм с учетом предыдущего опыта
11
Третий путь с национальной спецификой
3
Всего голосов: 22
Voltaire
Voltaire
Удален
3/18/2020, 4:44:04 PM
На рубеже 1980-1990-гг. советская бюрократия и руководство Советского Союза приняли политический курс на уничтожении единого государства, отказ от социализма и реставрации капитализма. Какая доля населения СССР поддержала эту политику, сказать трудно, но очевидно, что большинство граждан активно не возражала приходу капитализма.

Прошло 30 лет и почти три года 00064.gif Результат налицо censored2.gif

Участники опроса, конечно, не оказывают никакого влияния на происходящее в их странах, потому что господствующий класс их мнения не спрашивает. Однако из любопытства почему бы и не спросить: какой путь развития представляется вам предпочтительным?

image
Voltaire
Voltaire
Удален
3/18/2020, 4:47:24 PM
"Третий путить с национальной спецификой" - разновидность капитализма, но без буржуазной демократии, где капиталисты устанавливают террористическую диктатуру под заявления, что нужно чтить "традиции предков", и с прочим мракобесием, а под этой завесой кого-нибудь грабят - внутри страны или снаружи. "Третий путь" - фашизм.

image
Вендал
Вендал
Акула пера
3/18/2020, 4:54:23 PM
Думаю социализм
Sorques
Sorques
Удален
3/18/2020, 5:34:48 PM
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)
Думаю социализм

Это что? Как в СССР?
Sorques
Sorques
Удален
3/18/2020, 5:39:25 PM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:47)
Будущее оказалось не таким, как представлялось несколько десятилетий назад.

В 1991, многие думали, что стоит отменить социализм и через год, без всяких усилий, начнется жизнь как в Люксембурге.. Но так думали не все..)
Voltaire
Voltaire
Удален
3/18/2020, 5:40:51 PM
Согласно Гераклиту нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

Люди будут внимательно изучать опыт СССР - все положительные и отрицательные явления. Пишут, что сегодня этот опыт серьезно изучают в КНР.
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:39)
думали, что стоит отменить социализм и через год, без всяких усилий, начнется жизнь как в Люксембурге.. Но так думали не все..)

Не льсти этим своим "не всем". Думали они и несли всякий бред 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
3/18/2020, 5:50:13 PM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 15:40)
Согласно Гераклиту нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

Безусловно люди будут внимательно изучать опыт СССР, все положительные и отрицательные явления, что были в Советском Союзе. Этот опыт изучают в КНР.

Есть декорации и лозунги, а есть реальные дела.. В общем без разницы как называется партия у власти, что она вещает на телекамеры, важнее что экономика в Китае, уже гораздо более либеральнее чем в США, хотя бы в условиях для иностранного бизнеса.. Если так, то Рокфеллер волне может стать секретарём ЦК КП США..
Только что в этом будет именно коммунистического от Маркса и Ленина, не совсем понятно.. Серп и молот?
Voltaire
Voltaire
Удален
3/18/2020, 6:01:13 PM
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:50)
экономика в Китае

Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи.
Sorques
Sorques
Удален
3/18/2020, 6:44:03 PM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 16:01)
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:50)
экономика в Китае
Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи.

Мы все видим©
Voltaire
Voltaire
Удален
3/18/2020, 7:57:06 PM
РФ идет по третьему пути - капитализм без буржуазной демократии, но с опорой на антикоммунизм и православие, сиречь фашизм.
Валя2
Валя2
Акула пера
3/18/2020, 8:13:27 PM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)
На рубеже 1980-1990-гг. руководство Советского Союза, а потом и государств, образовавшихся на его месте, приняло решение об уничтожении единого государства, отказе от социализма, и реставрации капитализма (по образцу западных государств)

Такого решения не принималось, признаков принятия- попыток осуществления- и тем более следов наличия последствий такого "решения"- не имеется.
Были лозунги и всё, таких властных решений ни официально ни просто "на деле" не принималось.

Всё осталось на месте с минимальным переформлением- гос корпорации, чекисты, и даже Единая партия. Просто коммунизм за забором (т.е. обычный феодализм) из тайного стал явным- и номенклатура перестала прятаться.

Цель перестройки была очень простая- властная ЭЛИТА хотела получить Элитный Мировой уровень потребления. Цель полностью достигнута.
Первая серия Совка закономерно превратилась в нынешнюю Вторую серию.


РФ идет по третьему пути - капитализм без буржуазной демократии, но с опорой на антикоммунизм и православие, сиречь фашизм.

1. хорошо что до вас иногда доходит разница между "реальными решениями" и "словесными лозунгами". Никто и не собирался в РФ строить ничего иного кроме того что есть сейчас.

2. Плохо что вы не знаете признаков капитализма, он не бывает без буржуазной демократии. Наличие предприятий, торговцев, ВПК и заводиков при Петре1 не означает что "возник капитализм", как и при Сталине, как и при Путине.
Обычное феодальное лже-государство, обычная территория оккупированная группой феодалов.
В данный момент идет обычная попытка централизации плюс попытка передавать по наследству вотчины в виде финансовых потоков из Общественного бюджета.


Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи.

если вы не видите там частных мировых корпораций, и выигранных судов в пользу частных предпринимателей против Гос Власти, то это ваши проблемы.
Номер
Номер
Удален
3/18/2020, 8:22:37 PM
Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит.
Вендал
Вендал
Акула пера
3/18/2020, 10:59:26 PM
(Номер @ 18-03-2020 - 18:22)
Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит.

Иии? К чему пришли с этими моделями...
Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма....

Т.е полная хреновина...
Номер
Номер
Удален
3/18/2020, 11:03:39 PM
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59)
(Номер @ 18-03-2020 - 18:22)
Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит.
Иии? К чему пришли с этими моделями...
Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма....

Т.е полная хреновина...

Видимо уроды кальку делали и получилась гармоничной она только для них....Надо было нормальную копию делать, а не уродовать...Калька - это всё таки копия, а не полёт фантазии копировальщика)))
Так что то, что Вы назвали уродливой калькой калькой на самом деле не является...
Voltaire
Voltaire
Удален
3/19/2020, 1:54:52 AM
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59)
Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма...

А что за элементы социализма в РФ еще остались? Советское оружие? Полудохлые медицина и образование? 00045.gif

И завязывайте уже пугать феодализмом. Феодализм - прежде всего способ производства, основанный на собственности феодалов на землю, зависимыми от феодалов крестьянами, оброком и барщиной. В РФ земля принадлежит крупным капиталистам, нанимающих работников за маленькую, но зарплату 00064.gif
Marinw
Marinw
Акула пера
3/19/2020, 7:12:16 AM
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)
На рубеже 1980-1990-гг. руководство Советского Союза, а потом и государств, образовавшихся на его месте, приняло решение об уничтожении единого государства, отказе от социализма, и реставрации капитализма (по образцу западных государств), а также установлении буржуазно-демократических режимов. Какая именно часть населения поддержала это решение, сказать трудно, но очевидно, что большинство не возражало против перемен.

Прошло 30 лет и три года 00064.gif Результат налицо censored2.gif


Будем брать пример с Украины. Мы же видим в какое могучее государство она превратилась за 30 лет независимого развития.
Ей завидуют все страны мира.
А чтобы достижения эти были наглядно показаны всем миллионы украинцев едут "пропагандировать о счастливой жизни" в другие страны
Voltaire
Voltaire
Удален
3/19/2020, 11:51:49 AM
Украина это та же Россия, только без нефти и газа 00003.gif
Номер
Номер
Удален
3/19/2020, 11:55:10 AM
(Voltaire @ 19-03-2020 - 09:51)
Украина это та же Россия, только без нефти и газа 00003.gif

По ситуации в последнее время и на довольно долго вперёд считайте, что Украине просто повезло)))
Агроном 71
Агроном 71
moderator
3/19/2020, 12:50:45 PM
Нужнен 4 путь - нормальный
Voltaire
Voltaire
Удален
3/19/2020, 1:40:28 PM
Sorques говорит, чтобы проявилось благотворное влияние капитализма на страну, требуется несколько десятков лет. Но вот незадача, капитализму в России в обед тридцать лет, а дела все хуже и хуже.

"Российский рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента, свидетельствуют данные рынка Forex. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента)." Рубль стал худшей валютой мира с начала года

В Бразилии и Мексике капитализмам более ста лет и Ленин под них атомную бомбу не закладывал 00003.gif И почему в насквозь капиталистической Индии сотни миллионов нищих? Почему невидимая рука рынка и буржуазная демократия не привели к процветанию Гаити и Либерию?