Как у России закончились деньги: дефолт-2016

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2016, 12:40:35 AM
(актиний @ 13.04.2016 - время: 20:28)
Слив засчитан.

Рост с/х производства в России в 2015 году составил 3%. Это не компенсирует обвала импорта.
Да ну? Серьезно?

Ты знаешь, у виолончелистов за 10 лет явный успех.
При "прогнившем режиме" так не бывает.

За 10 лет Россия увеличила экспорт сельхозпродукции более чем в 6 раз.

«В 2015 году уровень экспорта по всей сельхозпродукции — это не только зерно, которое занимает 60 процентов поставок, но и мясо — в сумме составил 20 миллиардов долларов, — заявили в Минсельхозе РФ. — Десять лет назад было три миллиарда долларов».

Наращивание российского аграрного экспорта является реальной перспективой развития отрасли.

В Минсельхозе предполагают увеличение экспорта российской сельхозпродукции через пять лет до $40 млрд в год.
https://sdelanounas.ru/blogs/76510/

Два замечания:

1. Это если измерять в деньгах, то рост в 10 раз. Если смотреть по натуральным показателям, то рост тоже есть, но намного меньше, например по зерну - в два с половиной раза...

2. Любой, кто знаком с российским с/х не по публикациям в газетах, а реально, прекрасно знает, какова роль госдотаций в нынешнем сельском хозяйстве России.
Так что нынешние успехи в сельском хозяйстве (они есть, я не отрицаю), к сожалению, имеют своей чуть ли не главной причиной тот самый (банально, но факт) дорогой баррель. Из-за него у гос-ва появились деньги, оно начало выдавать дотации сельхозпроизводителям, те увеличили производство и даже экспорт.
А вот если бы с/х продолжало поддерживаться государством так же, как в 90-х (то есть никак), не факт, что эти успехи имели бы место...
актиний
актиний
Удален
4/14/2016, 2:38:01 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.04.2016 - время: 22:40)
Да ну? Серьезно?

Ты знаешь, у виолончелистов за 10 лет явный успех.
При "прогнившем режиме" так не бывает.

За 10 лет Россия увеличила экспорт сельхозпродукции более чем в 6 раз.

«В 2015 году уровень экспорта по всей сельхозпродукции — это не только зерно, которое занимает 60 процентов поставок, но и мясо — в сумме составил 20 миллиардов долларов, — заявили в Минсельхозе РФ. — Десять лет назад было три миллиарда долларов».

Наращивание российского аграрного экспорта является реальной перспективой развития отрасли.

В Минсельхозе предполагают увеличение экспорта российской сельхозпродукции через пять лет до $40 млрд в год.https://sdelanounas.ru/blogs/76510/
Два замечания:

1. Это если измерять в деньгах, то рост в 10 раз. Если смотреть по натуральным показателям, то рост тоже есть, но намного меньше, например по зерну - в два с половиной раза...

2. Любой, кто знаком с российским с/х не по публикациям в газетах, а реально, прекрасно знает, какова роль госдотаций в нынешнем сельском хозяйстве России.
Так что нынешние успехи в сельском хозяйстве (они есть, я не отрицаю), к сожалению, имеют своей чуть ли не главной причиной тот самый (банально, но факт) дорогой баррель. Из-за него у гос-ва появились деньги, оно начало выдавать дотации сельхозпроизводителям, те увеличили производство и даже экспорт.
А вот если бы с/х продолжало поддерживаться государством так же, как в 90-х (то есть никак), не факт, что эти успехи имели бы место...

Да, любой бизнес - он в деньгах меряется. Так что да, в 10 раз.

Что касается дотаций, то явно не в курсе, что для с-х дотации это НОРМАЛЬНО.
Так делают ВСЕ развитые страны мира: те же штаты, тот же ЕС.

ЕС вообще тратит на это около половины своего совокупного бюджета.
Поэтому я фиг знает, че ты тут свистишь про дотации. Ну, дотации и дотации. И че?

Единая сельскохозяйственная политика Европейского союза (англ. Common Agricultural Policy) — система сельскохозяйственного субсидирования и сельхозпрограмм в Европейском союзе. На неё расходуется 46,7 % бюджета ЕС.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%...%8E%D0%B7%D0%B0

Так что с-х ни у кого не успешно без дотаций.
актиний
актиний
Удален
4/14/2016, 2:50:07 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.04.2016 - время: 22:18)
(актиний @ 13.04.2016 - время: 19:23)
Где валюты стало меньше уходить, если долги в в валюте отдавать надо, и в долг валютой не дают? Тебе ж написали, что 85 лярдов долгов отдали. Так что не катит.
Катит или не катит - это не Вам с Вашей полнейшей экономической безграмотностью решать...
Начнем хотя бы с того, что если задолженность уменьшилась на некую сумму - это вовсе не значит, что эту сумму отдали. Вы явно этого не знаете, бо полный дилетант)))
Почему стало уходить меньше валюты - я объяснил выше, повторяться не буду...

Че, всего ОДНУ позицию привел? 00003.gif
Потому что здесь Вам не общее экономическое обозрение по всем товарным позициям импорта и экспорта РФ. Если у Вас есть еще вопросы - ищите сами информацию в интернете и других источниках, повышайте свою грамотность.

Это, увы, не показатель ни разу. Ибо потребление лекарств нифига не значит без статистики по заболеваемости. Это абстрактная величина, не указывающая ни на что. Заболеваемость снизисась - снилось потребление.
Ну да, граждане стали меньше болеть, смысла нет - лекарства все равно недоступны, а медицина разваливается... 00003.gif

Не, мне решать. Не тебе же.

Объяснить ты без данных о импорте и экспорте ничего не можешь. Поэтому твои объяснялки не скитаются.

Про "ну да, стали меньше болеть" - ну, ясен пень, что у тебя нет данных про заболеваемость.
Посему твои допуски что, типа, стали меньше покупать именно потому, что денег нет - мне до одного места.

В сухом остатке: я чета не увидел НИЧЕГО, что стало не по карману из импорта нашим гражданам. От слова абсолютно. Еще попытка?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2016, 7:29:38 AM
(актиний @ 14.04.2016 - время: 00:38)
Да, любой бизнес - он в деньгах меряется. Так что да, в 10 раз.
Например, вы маленькая африканская страна, единственной статьей экспорта которой является навоз (тут был такой пример на форуме). Вы экспортируете ежегодно 1 тонну навоза. Цена навоза на мировом рынке 100 долларов за тонну. Ваш экспорт равен 100 долларам.
Но в один прекрасный год цена навоза на мировом рынке выросла в два раза. По причине даже не падения предложения, а увеличения спроса. Например, ЕС под давлением экологов и зеленых (это сильное лобби на западе) в масштабах всей Европы запретил минеральные удобрения и разрешил удобрять поля только навозом. Спрос на навоз вырос, но мировое производство осталось на том же уровне, поэтому цена теперь 200 долларов за тонну.
В результате в деньгах ваш экспорт волшебным образом вырастет в 2 раза. Но можно ли считать это вашим внешнеэкономическим успехом? Вряд ли. Вы не стали производить больше навоза, ваши коровы как насирали одну тонну за год, так и насирают. Просто цена на мировом рынке выросла. Можно считать, например, относительным успехом даже то, что вы бы сохранили экспорт в 1 тонну, в условиях сокращения мирового производства навоза (и, соответственно, роста цен на него) - все вокруг сокращают, а вы, большой молодец, сохранили прежние объемы производства навоза. Но в данном случае - цена выросла за счет роста спроса (и то довольно искусственного), а не уменьшения предложения.

Настоящий успех - это больше производить. Поэтому говорить, что вы за 10 лет увеличили сельхозэкспорт в 10 раз - немного неправильно. В натуральном выражении вы увеличили его максимум в 2,5 раза. А финансовый результат "в 10 раз" вам помогла показать конъюнктура цен на мировом продовольственном рынке...


Что касается дотаций, то явно не в курсе, что для с-х дотации это НОРМАЛЬНО.

Я и не писал. что это не нормально 00003.gif Конечно, нормально, просто надо понимать - некоторое количество лет с дешевым баррелем и успехи вашего сельского хозяйства уже наблюдаться не будут...


В сухом остатке: я чета не увидел НИЧЕГО, что стало не по карману из импорта нашим гражданам. От слова абсолютно. Еще попытка?

Разумеется. 00003.gif Пытайтесь искать информацию сами в интернете и других источниках. Данные открыты, в отличие от советских времен их никто не скрывает (возможно, пока). Да и в этом топике (и в топе "Хроники обнищания" на Серьезном) очень много информации выкладывалось о падении реальных доходов населения, снижении уровня потребления и связанных с этим вещах. Еще одну попытку ознакомиться с этим я Вам, конечно, разрешаю, могли бы даже не спрашивать.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2016, 8:46:42 AM
Деньги закончились настолько, что вдовам военных, погибших в Чечне, решили не платить. А с некоторых, кому платили, деньги по суду просят обратно.

Суд в Нижнем Новгороде обязал вдову погибшего на войне в Чечне офицера вернуть государству пенсию по потере кормильца за четыре года в размере 626 тысяч рублей. Фонд "Право матери" обжалует решение суда, посчитавшего, что Евгения Теряева получала выплаты незаконно, так как является военнослужащей.

Как сообщал "Кавказский узел", в декабре 2015 года Нижегородский облвоенкомат обратился в суд, требуя взыскать с Евгении Теряевой 626 тысяч рублей и набежавшие проценты в размере 84 тысяч рублей. Процесс начался в Ленинском районном суде Нижнего Новгорода 5 апреля.

Майор Сергей Теряев погиб 20 лет назад в бою 16 апреля 1996 года. С 2011 года его супруга получала пенсию по случаю потери кормильца. Осенью 2015 года военкомат Нижегородской области прекратил выплаты таких пенсий военнослужащим, посчитав, что это не предусмотрено законом РФ от 12.02.1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу".
Вынося свое решение 11 апреля, Ленинский райсуд Нижнего Новгорода счел, что Евгения Теряева получала выплаты незаконно, так как является военнослужащей.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.ru/articles/280827/
© Кавказский Узел


Хороший урок всем родственникам тех военных, кого отправляют в Сирию, на Донбасс и т.д. Если их убьют там - власть будет цепляться за что угодно, чтобы никаких даже обещанных денег не платить (по Сирии имею ввиду, по Донбассу даже никто не обещал - там война не признана).
Если вашего мужа или отца убьют - это будут только ваши проблемы. 00062.gif
z011
z011
Мастер
4/14/2016, 9:41:56 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 06:46)
Деньги закончились настолько, что вдовам военных, погибших в Чечне, решили не платить. А с некоторых, кому платили, деньги по суду просят обратно.
Uno Bono Rogazzo!
Почему вдовАМ? Почему решилИ?
В той информации, которую Вы дали, решил один суд, одной вдове.
Вы - классический сплетник.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2016, 10:12:43 AM
(z011 @ 14.04.2016 - время: 07:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 06:46)
Деньги закончились настолько, что вдовам военных, погибших в Чечне, решили не платить. А с некоторых, кому платили, деньги по суду просят обратно.
Uno Bono Rogazzo!
Почему вдовАМ? Почему решилИ?

Потому, что это тенденция. Вы взяли четкий курс на то, чтобы решать свои финансовые проблемы (в частности закупать виолончели) за счет российского народа. 00062.gif
актиний
актиний
Удален
4/14/2016, 9:58:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 05:29)
(актиний @ 14.04.2016 - время: 00:38)
Да, любой бизнес - он в деньгах меряется. Так что да, в 10 раз.

Настоящий успех - это больше производить. Поэтому говорить, что вы за 10 лет увеличили сельхозэкспорт в 10 раз - немного неправильно. В натуральном выражении вы увеличили его максимум в 2,5 раза. А финансовый результат "в 10 раз" вам помогла показать конъюнктура цен на мировом продовольственном рынке...

Что касается дотаций, то явно не в курсе, что для с-х дотации это НОРМАЛЬНО.
Я и не писал. что это не нормально 00003.gif Конечно, нормально, просто надо понимать - некоторое количество лет с дешевым баррелем и успехи вашего сельского хозяйства уже наблюдаться не будут...

В сухом остатке: я чета не увидел НИЧЕГО, что стало не по карману из импорта нашим гражданам. От слова абсолютно. Еще попытка?
Разумеется. 00003.gif Пытайтесь искать информацию сами в интернете и других источниках. Данные открыты, в отличие от советских времен их никто не скрывает (возможно, пока). Да и в этом топике (и в топе "Хроники обнищания" на Серьезном) очень много информации выкладывалось о падении реальных доходов населения, снижении уровня потребления и связанных с этим вещах. Еще одну попытку ознакомиться с этим я Вам, конечно, разрешаю, могли бы даже не спрашивать.
Упал падстол. 00003.gif

В результате российских контрсанкций закупочная цена на молоко в Германии упала на 10-12 центов за литр. Иди, расскажи немецким фермерам, что настоящий успех для них - ишачить еще больше, чтобы заработать те же деньги. Производить больше - это успех же типа.

Ты как был фуфелом в экономике - так и остался. Настоящий успех - это производить ДЕШЕВЛЕ и качественней, чем конкуренты, а не больше.

А то, что ты назвал - это называется экстенсивный путь развития.

Что касается всего остального: то, как я понимаю, у тебя нет примеров того, что теперь не по карману из импорта россиянам.
Ну, давай смотреть:

Импорт в РФ из дальнего зарубежья в I квартале упал на 14,2%

Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU — Импорт товаров в РФ из стран дальнего зарубежья в первом квартале 2016 года в стоимостном выражении составил $32,25 млрд, сократившись на 14,2% к тому же периоду 2015 года, сообщила Федеральная таможенная служба.

При этом в марте импорт упал на 9,7% к марту 2015 года — до $13,12 млрд, а по сравнению с предыдущим месяцем вырос на 19,5%.


Импорт машиностроительной продукции составил $6,22 млрд (снижение на 12,3% к марту прошлого года), химической — $2,61 млрд (-3,9%), продовольственных товаров и сырья для их производства — $1,82 млрд (-5,9%).

Закупки овощей упали к тому же месяцу прошлого года на 40,8%, сахара — на 36,8%, мяса и субпродуктов — на 22%, молочных продуктов — на 18%, фруктов — на 7,4%. При этом импорт табака увеличился на 6,2%, алкогольной и безалкогольной продукции — на 5,8%, рыбы — на 1,4%.

Импорт фармацевтической продукции снизился на 9,3%.

В импорте машиностроительной продукции сократились закупки судов и плавучих средств — в 1,8 раза, средств наземного транспорта — на 24,5%.

https://news.mail.ru/economics/25461297/

Что имеем? Импорт продовольствия напрочь перекрывается собственным ростом. Наш рост в несколько раз перекрывает падение импорта.
Та же фигня и по лекарствам.

Так что именно исходя из этого не по карману росиянам? Наземный транспорт в виде Бугатти и Ламборджини?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2016, 11:11:56 PM
(актиний @ 14.04.2016 - время: 19:58)
Что имеем? Импорт продовольствия напрочь перекрывается собственным ростом.

Ростом производства, но не потребления.

Потребление мяса в России снижается второй год подряд

Кризис вынуждает россиян сокращать потребление мяса. К такому выводу пришли в Мясном союзе Единого экономического пространства.

В отраслевом объединении подсчитали, что в 2015 году потребление мяса в России упало на 3%. Годом ранее оно также снизилось на 2%. Таким образом, потребление мяса падает второй год подряд, что связано с сокращением реальных доходов населения.

В первую очередь россияне стали меньше есть говядину. По итогам прошлого года продажи этого мяса просели на 10%. В то же время более дешевое куриное мясо, напротив, стало пользоваться повышенным спросом.

https://meatinfo.ru/news/potreblenie-myasa-...-podryad-354099
avp
avp
Акула пера
4/15/2016, 1:52:17 PM
Краем уха слышал: ВВП сказал что денежных резервов в стране хватит еще на 4 года. Вот печаль-беда для тех, кто ожидает белого песца через год-полтора. 00058.gif
Вендал
Вендал
Акула пера
4/15/2016, 2:21:49 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 21:11)

В первую очередь россияне стали меньше есть говядину. По итогам прошлого года продажи этого мяса просели на 10%. В то же время более дешевое куриное мясо, напротив, стало пользоваться повышенным спросом.

Курятина более полезна, чем говядина и свинина... Диетическая еда..)))
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/15/2016, 2:56:57 PM
(avp @ 15.04.2016 - время: 11:52)
Краем уха слышал: ВВП сказал что денежных резервов в стране хватит еще на 4 года. Вот печаль-беда для тех, кто ожидает белого песца через год-полтора. 00058.gif
Именно Резервный фонд закончится в следующем году. Это очевидно по экономике... Объем Резервного фонда на 1 февраля составлял 3,7 триллиона рублей, при этом дефицит, заложенный в проект госбюджета на 2016 год, 2,2 триллиона. Таким образом, к началу 2017 г. объем Резервного фонда уменьшится примерно до 1,5 триллиона рублей, и если дефицит бюджета 2017 будет такой же как на текущий год (а он очевидно будет не меньше - экономике же лучше не становится), то средства Резервного фонда перестанут покрывать его уже в середине следующего года.
Очевидно, президент имел в виду, что после этого для покрытия дефицита начнут использовать средства уже Фонда национального благосостояния. Формально Фонд НБ больше по размерам, чем Резервный (более 5 триллионов рублей на начал этого года), и его действительно должно хватит еще года на два, как минимум, и в связи с этим президент формально прав - на 4 года (включая 2016-ый) деньги есть.
Но это теория, на самом деле. Ловушка в том, что ФНБ отнюдь не на 100% состоит из "живых" денег. Ликвидных активов (в том числе пресловутых американских трежерис, которые вызывают такую аллергию у некоторых пользователей) там не так уж и много. И много мусора - например, облигаций российских компаний, вложений в "национальные проекты" и т.п., которые в условиях падающей экономики нельзя реализовать за те деньги, которые в них вкладывались. Какой объем в ФНБ ликвидных, а какой - мусорных активов, достоверно неизвестно (эти данные открыто не публикуются), но оптимизма президента по поводу возможности закрытия дефицита бюджета всеми 5 миллиардами из ФНБ я не разделяю.

И это мы уже не говорим, что бюджет с таким дефицитом не дает развиваться стране, предполагает заморозку зарплат чиновников (а это неизбежное ослабление госаппарата), практически отсутствующую индексацию пенсий (а это означает обнищание пенсионеров), плюс проблемы региональных бюджетов в текущей системе могут решаться исключительно кредитами (которых регионы набрали уже громадное количество) и дотациями из центра (которых теперь в таких объемах не будет), и дефолты многих российских регионов - не за горами (в 2017 г. скорее всего и начнутся)...
Я лично считаю, что несмотря на формально неплохие циферки по наличию резервов, реально рос.экономика полностью посыпется, скорее всего, уже в следующем году...
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/15/2016, 5:40:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 21:11)
Ростом производства, но не потребления.

Потребление мяса в России снижается второй год подряд

Какой ужас! Снизилось потребление говядины,которая было замещена другими видами мяса…..
Правда реформаторы -демократы научили россиян в течение 90-х вообще к белковому голоду,без всяких замен.
"За годы реформ сократилось потребление ряда важнейших продуктов питания. Главный научный сотрудник Института экономики РАН Ренальд Симонян, характеризуя изменение питания за годы реформ, говорит о резком ухудшении его структуры, недостатке белков и витаминов."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономические....BD.D0.B8.D1.8F
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/15/2016, 5:49:11 PM
(Феофилакт @ 15.04.2016 - время: 15:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 21:11)
Ростом производства, но не потребления.

Потребление мяса в России снижается второй год подряд
Какой ужас! Снизилось потребление говядины,которая было замещена другими видами мяса…..
Правда реформаторы -демократы научили россиян в течение 90-х вообще к белковому голоду,без всяких замен.
"За годы реформ сократилось потребление ряда важнейших продуктов питания. Главный научный сотрудник Института экономики РАН Ренальд Симонян, характеризуя изменение питания за годы реформ, говорит о резком ухудшении его структуры, недостатке белков и витаминов."https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономические....BD.D0.B8.D1.8F

Реформаторы-демократы находятся далеко от власти в стране уже 17 лет. С-е-м-н-а-д-ц-а-т-ь лет, Карл!
А поклонники вороватого виолончелиста все успокоиться не могут, все старое поминают...
Хорхе Топор
Хорхе Топор
Грандмастер
4/15/2016, 6:43:35 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2016 - время: 14:49)
уже 17 лет. С-е-м-н-а-д-ц-а-т-ь лет, Карл!

ну так за ними еще лет 20 прибирать придется
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/15/2016, 10:10:05 PM
(Excelsis @ 15.04.2016 - время: 16:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2016 - время: 14:49)
уже 17 лет. С-е-м-н-а-д-ц-а-т-ь лет, Карл!
ну так за ними еще лет 20 прибирать придется

За вашим режимом точно не придется прибирать, бо по итогам правления вороватого виолончелиста России просто не станет.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
4/15/2016, 10:36:47 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2016 - время: 15:49)
Реформаторы-демократы находятся далеко от власти в стране уже 17 лет. С-е-м-н-а-д-ц-а-т-ь лет, Карл!
Меня зовут Феофилакт,вы меня перепутали с кем-то гражданин….
Семнадцать. И за это время народ хоть как-то сумел отъестся и утолить белковый голод. И обратно туда,в правление демократов он категорически не хочет,будет добиваться,чтобы они сгинули навечно.

А поклонники вороватого виолончелиста все успокоиться не могут, все старое поминают...

Ничего себе старое…. А сталинские репрессии это по-вашему новое? :-))
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/15/2016, 10:53:31 PM
(Феофилакт @ 15.04.2016 - время: 20:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.04.2016 - время: 15:49)
Реформаторы-демократы находятся далеко от власти в стране уже 17 лет. С-е-м-н-а-д-ц-а-т-ь лет, Карл!
Меня зовут Феофилакт,вы меня перепутали с кем-то гражданин….
Семнадцать. И за это время народ хоть как-то сумел отъестся и утолить белковый голод.

Может быть. Но это заслуга дорогого барреля нефти, а не вашего антидемократического режима. И теперь, когда баррель снова дешевый (и будет дешевым, видимо очень долго) народу снова нечего есть... и он, видимо, скоро начнет добиваться того, чтобы сгинули навечно как раз вы - виолончелисты-антидемократы...
Челенджер
Челенджер
Акула пера
4/16/2016, 2:03:41 AM
(avp @ 15.04.2016 - время: 11:52)
Краем уха слышал: ВВП сказал что денежных резервов в стране хватит еще на 4 года. Вот печаль-беда для тех, кто ожидает белого песца через год-полтора. 00058.gif

4 месяца. Если ничего не производить и не продавать.
efv
efv
Акула пера
4/16/2016, 10:44:26 PM
Uno Bozo Rogazzo, Вы там чего-нибудь про экономические предложения с которыми Вы согласны что нибудь нашли? Сейчас перечитал программу ПАРНАСа. Жалкое зрелище. Прогнивший режим сдох бы с этой программой месяца за два. Может это и неплохо?