Как у России закончились деньги: 2018-19 денегнет.

(Номер @ 11-04-2019 - 01:49)
.А сейчас сложившиеся и состоявшиеся кланы по распилу России будут порядок наводить?С чего бы?
Потому что появляются зачатки национальной а не командорской элиты.

(efv @ 11-04-2019 - 01:55)
(Номер @ 11-04-2019 - 01:49)
.А сейчас сложившиеся и состоявшиеся кланы по распилу России будут порядок наводить?С чего бы? Потому что появляются зачатки национальной а не командорской элиты.
Угу...

Шли годы, 5, 10, 15, 20 лет. Он долго сидел в засаде, но на него так никто и не напал. Он выводил деньги туда, откуда должны были напасть. Под ногами вертелось какое-то население, которому зачем-то нужны были дороги и медицина, и он им рассказывал сказки.(с)
И еще раз - Угу...

Открытое в прошлом году производство "уникальных и не имеющих аналогов" протезов из титана оказалось складом с неработающим оборудованием, где упаковываются китайские протезы в российские коробки.(с)
И снова - Угу...

Высокоскоростная железнодорожная магистраль Челябинск - Екатеринбург протяженностью 218 км оценена в $7.7 млрд. Китайцы подрядились построить ВСМ Исака (Танзания) - Кигали (Руанда) длинной 571 км за $2.5 млрд. Климат не тот.(с)

(Номер @ 10-04-2019 - 18:44)
то ограничивали, а не наращивали поставки суррогатов типа пальмового масла....Именно это убивает возможности экономического роста в виде повышения спроса на отечественные продукты. То есть отсутствует импортозамещение товаров ежедневного спроса. Суррогаты хлебо-булочной, мясной, молочной, кондитерской продукции убивают на корню возможность конкуренции здорового питания...Его просто нет.И в этом дефицит и практически уже голод пострашней дефицита в СССР.
а вы считаете,что в европах вся продукция исключительно полезно экологическая??? без пальмового масла? нашёл данные за 2013 год


Нидерланды (2 925,6 тыс. тонн – существенную часть импортируемого объема эта страна отправляет на экспорт), Пакистан (2 248,6 тыс. тонн),Германия (1 467,4 тыс. тонн), Италия (1 392,2 тыс. тонн), США (1 373,2 тыс. тонн), Испания (902,8 тыс. тонн),,Бангладеш (883,7 тыс. тонн) и Россия (770,6 тыс. тонн).

и да,здоровое питание есть... выбор зависит от человека ...

(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2019 - 11:06)
(Номер @ 10-04-2019 - 18:44)
то ограничивали, а не наращивали поставки суррогатов типа пальмового масла....Именно это убивает возможности экономического роста в виде повышения спроса на отечественные продукты. То есть отсутствует импортозамещение товаров ежедневного спроса. Суррогаты хлебо-булочной, мясной, молочной, кондитерской продукции убивают на корню возможность конкуренции здорового питания...Его просто нет.И в этом дефицит и практически уже голод пострашней дефицита в СССР. а вы считаете,что в европах вся продукция исключительно полезно экологическая??? без пальмового масла? нашёл данные за 2013 год

Нидерланды (2 925,6 тыс. тонн – существенную часть импортируемого объема эта страна отправляет на экспорт), Пакистан (2 248,6 тыс. тонн),Германия (1 467,4 тыс. тонн), Италия (1 392,2 тыс. тонн), США (1 373,2 тыс. тонн), Испания (902,8 тыс. тонн),,Бангладеш (883,7 тыс. тонн) и Россия (770,6 тыс. тонн).
и да,здоровое питание есть... выбор зависит от человека ...
У Мамонтова было много материала по этой теме....Большие программы не буду выкладывать.Вот кусочек :



И не путайте масло для мыла и масло для творога...

Я так и вижу картину - сидит Номер высоко в горах, а внизу бутылки с пальмовым маслом в осаду его взяли и вот-вот на штурм высоты пойдут. А он патронами обложился и подземный ход копает для ночных вылазок за беспальмовыми продуктами.

(efv @ 11-04-2019 - 14:20)
Я так и вижу картину - сидит Номер высоко в горах, а внизу бутылки с пальмовым маслом в осаду его взяли и вот-вот на штурм высоты пойдут. А он патронами обложился и подземный ход копает для ночных вылазок за беспальмовыми продуктами.
Как метафора имеет право быть и довольно точной...Пальмовое масло - только один суррогат из огромного списка чем травят россиян, дабы прикрыть дефицит продуктов и не дать развиваться мясо-молочному направлению в стране.

(Номер @ 11-04-2019 - 01:29)
И пока есть Путин( я о сложившейся системе, а не о личности) путь у нас один - в пропасть...
Ну сменить-то главу конечно стоит, но вы преувеличиваете масштаб проблем. В целом все более-менее, середнячки с. Получше Турции, похуже Бразилии. С Мексикой так на так. Но получается вам всё равно с чьих рук кушать, лишь бы не били хоть даже не больно, добротное стойло, хавка, надёжный хозяин и его любовь...
социальный лифт ему...стойло, так стойло. соорудим. без лифта.

в целом не видел в Волочковой ничего особенного, но зауважал после этого:

Волочкова посоветовала недовольным россиянам уехать из страны

можно относиться к ней по-разному, но в чём ей не откажешь, так это в трудолюбии. она знает, о чём говорит. в данном случае я ей верю. вот КТО нужен России. и отдельные лифты ей никто не строил

когда научитесь строить свою жизнь, как Волочкова, все нечистоты и сомнительные мысли начнут покидать ваше тело и голову.

Путин? при Путине никто никаких инвестиций в Россию вкладывать не будет. нет дураков вкладывать в независимое государство. для сравнения: в Украину вкладывают, вкладывают и вкладывают. и каков результат? хреново вы понимаете вложения.
И ещё: в вас лично точно никто ничего вкладывать не будет. если бы было ВО ЧТО, уже бы давно вложили

(Номер @ 11-04-2019 - 11:21)
И не путайте масло для мыла и масло для творога...
Мамонтов,при всём своем журналистском таланте,очень ангажировано подает материал ... и в италии и у нас на этикетках в составе обязательно указывать растительные жиры ,в том числе пальмовое масло,которое есть пищевое и есть техническое ...второе идет в косметику всяку и на другие технические цели .... вопрос подделок тоже присутствует,но это к СК РФ ,правоохранительным органам ...
в вопросе контроля оборота Пальмового масла у нас законодательство действующее не отличается от европейского ...
повторюсь ещё раз, покупая продукты,читайте этикетки ... я читаю ... и с пальмовом маслом не покупаю ,вот и всё ...

https://docs.cntd.ru/document/gost-31647-2012

Уважаемый Меня зовут Арлекино!
вы преувеличиваете масштаб проблем. В целом все более-менее, середнячки с. Получше Турции, похуже Бразилии. С Мексикой так на так.
По каким параметрам?Динамика ВВП? Важный показатель.А теперь по тем же странам с точки зрения демографии...И Вам еще приятней будет заметить, что на душу населения в сравнении с ними тоже неплохо.Только они рожают, а мы ВЫМИРАЕМ.Я, кстати, много лет себя тешил сравнением с Бразилией....И страна огромная , и ресурсов куча и по численности населения схожи и даже проблемы многие схожи...Было время даже думал, что обгоним и перегоним мечту Остапа Бендера. Не случилось и уже не случится.

Но получается вам всё равно с чьих рук кушать, лишь бы не били хоть даже не больно, добротное стойло, хавка, надёжный хозяин и его любовь...
Не получается...С точностью да наоборот. Скорей, тут варианта ожидания помощи слободы немецкой по выращиванию Петра Великого...И даже для того, чтобы получить для каждого мало-мальски достойное стойло - ох сколько придётся пояса позатягивать до этого на период демонтажа путинизма и реформирования.И пенсионный возраст для этого стоило бы поднять.Но подняли не для этого.Действия те же, а цель и , соответственно, результат противоположные...И стойло худое и хавка ближе к пайке, да и хозяин сытно кормит только вертухаев.Без любви.


в целом не видел в Волочковой ничего особенного, но зауважал после этого:

Волочкова посоветовала недовольным россиянам уехать из страны

можно относиться к ней по-разному, но в чём ей не откажешь, так это в трудолюбии. она знает, о чём говорит. в данном случае я ей верю. вот КТО нужен России. и отдельные лифты ей никто не строил
Нормально я к ней относился.И многого добилась трудолюбием...Пока не встала в позу большевистких уродов.....От них мода пошла не убить, так из страны выпереть с чем-то несогласных....Убитых и изгнанных за сто лет больше, чем гонителей, пожалуй.И эта дива туда же...Из любых уст мерзко звучит это.А в том, что именно этого и не понимаем, вижу нашу определённую обреченность и риски гражданской войны.

когда научитесь строить свою жизнь, как Волочкова, все нечистоты и сомнительные мысли начнут покидать ваше тело и голову.
Да тьфу на эти речи...На старости лет сделать себе сиськи и податься в балет?))) У Вас откуда такая мысль, что я СВОЕЙ жизнью недоволен и про собственную шкурку только и пекусь?)))Я самодостаточен и имею в жизни всё что хочу....Точней, стараюсь иметь меньше, чем хочется.Ибо, когда такой период был и деньги носил чемоданами - это самый грустный период моей жизни.Не моё это...Что хотел для старости - всё получил : внуки классные, квартирка с видом на море из окон, дача в горах...Всё бы хорошо...Одна проблема - на Родину без слёз не взглянешь.Рвут в клочья властные подонки её нещадно и уродуют.Сомневаюсь, что выдержит.А уж, если честно - уже и не сомневаюсь.Страны, как черепахи, умирают незаметно....Вроде и кушает с аппетитом и даже ползает бодренько, а уже ВСЁ...Ощущение, что уже ВСЁ усиливается.И вычисляю пасьянсы куда и как пойдёт моя малая Родина -Кубань.И из всех грустных прогнозов вариант в Украину - не самый печальный.

И ещё: в вас лично точно никто ничего вкладывать не будет. если бы было ВО ЧТО, уже бы давно вложили
Да спасибо.Повторюсь - мне в меня "вложенного" хватит.Даже на лечение онкологии у дочери с протянутой рукой по миру не хожу...А стоит оно тысячи в месяц.И, к сожалению, не рублей.А самое мерзкое понимать, что у нас есть какие-то небольшие деньги и есть шанс, а рядом ходят с такой же бедой без денег и без шанса.И многие люди не старые...Пусть им Волочкова споёт, коль уже не танцует, какую-нибудь мерзость.

(efv @ 10-04-2019 - 13:54)
(Плепорций @ 10-04-2019 - 00:23)
Читаю тему и думаю, что за последние 10 лет обсуждение вопросов о благосостоянии России существенно поменялось... Не поймёшь, кто тут либерал или антилиберал - все пишут примерно одно и то же. И спора никакого по сути нет, только обмен довольно мрачными выводами. Симптоматично... почему? Вроде становится понятно что либералов нужно гнать поганой метлой от управления экономикой и финансами. Мне, например, именно это видится.
У меня ощущение де жа вю...Повторяемся...Я, как сторонник либералов, года 3 как с Вами в беседе написал : Бог с ними с либералами.Давайте мобилизационную модель развития....Другая школа, но может спасти положение...Ну вот...Где воз-то?)))Всё там же, а власть использует не либеральную или мобилизационную или еще какую-то экономическую школу, а инструменты разных этих школ с циничной целью - удержать равновесие как можно дольше и вытащить у нас с Вами как можно больше.А Вы всё про либералов лопочете....Дело не в них, а в том что НИЧЕГО.

(Номер @ 12-04-2019 - 10:44)
Давайте мобилизационную модель развития....
так либералов-то не выгнали ещё!

(efv @ 12-04-2019 - 11:09)
(Номер @ 12-04-2019 - 10:44)
Давайте мобилизационную модель развития.... так либералов-то не выгнали ещё!
Значит продолжаем тарахтеть спорами НИ О ЧЁМ.Спасибо Путину за это?Если это не обдуманный план развала, то какой будет лучше?

(Номер @ 12-04-2019 - 11:12)
(efv @ 12-04-2019 - 11:09)
(Номер @ 12-04-2019 - 10:44)
Давайте мобилизационную модель развития.... так либералов-то не выгнали ещё! Значит продолжаем тарахтеть спорами НИ О ЧЁМ.Спасибо Путину за это?Если это не обдуманный план развала, то какой будет лучше?
вот такой, почитайте
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/20481...Fzen.yandex.com
И Вы в авангарде.

(efv @ 12-04-2019 - 11:14)
вот такой, почитайтеhttps://sl-lopatnikov.livejournal.com/20481...Fzen.yandex.com
И Вы в авангарде.
Почитал.Не очень понял, а для чего?Мы на нашем форуме в моём красивом и безумно застенчивом лице пишем об этом уже много лет.Теперь подтянулись дядьки более академичного вида?Зачем Вы мне рекомендуете почитать то у другого автора, что уже раз сто прочитали у меня?

(Номер @ 12-04-2019 - 11:22)
(efv @ 12-04-2019 - 11:14)
вот такой, почитайтеhttps://sl-lopatnikov.livejournal.com/20481...Fzen.yandex.com
И Вы в авангарде. Почитал.Не очень понял, а для чего?Мы на нашем форуме в моём красивом и безумно застенчивом лице пишем об этом уже много лет.Теперь подтянулись дядьки более академичного вида?Зачем Вы мне рекомендуете почитать то у другого автора, что уже раз сто прочитали у меня?
Затем чтобы Вы поняли что Ваши влажные мечты о точке сборки русского мира в Киеве или о новой церковной структуре приведут лишь
1. К гражданской войне в России
2. Войне с Китаем
3. Полной дезинтеграции России с невозможностью ее последующего восстановления.

(efv @ 12-04-2019 - 15:13)
Затем чтобы Вы поняли что Ваши влажные мечты о точке сборки русского мира в Киеве или о новой церковной структуре приведут лишь
1. К гражданской войне в России
2. Войне с Китаем
3. Полной дезинтеграции России с невозможностью ее последующего восстановления.
efv, дорогой! Ваш дядька увидел те же тенденции , что и я....И дорисовал к ним страшилок...Они в какой-то форме могут быть.Но причинно-следственная связь намеренно или нет у него смещена.Виновник - в Кремле.Всё остальное - варианты последствий.

Богачи фактически заполучили все финансовые активы в России


Всеми финансовыми активами и сбережениями в России владеют богатые граждане, уверены аналитики Высшей школы экономики (ВШЭ) и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка. Они впервые оценили степень концентрации финансовых активов, ценных бумаг, срочных вкладов, текущих счетов и наличности в руках 3% самого обеспеченного населения России.
В результате сопоставления данных микрообследования потребительских финансов населения и макроэкономической статистики авторы исследования пришли к выводу о том, что объемы финансовых активов населения почти полностью определяются богатейшей группой населения, пишет "Коммерсант".
Проблема вовлечения богатых и сверхбогатых в статистический оборот окончательно не решена и в странах с развитой статистикой, однако в России она неизмеримо острее, отмечается в работе. Российская статистика пока не приспособлена к ее решению, а уместность использования для этого налоговой статистики вызывает большие сомнения из-за масштабности теневых доходов в верхних доходных группах, сетуют эксперты ВШЭ и Института исследований и экспертизы ВЭБа. В качестве решения предлагается алгоритм оценки концентрации финансовых активов (сумма наличных сбережений, текущих счетов и срочных вкладов в банках, займы физлицам, счета в электронных платежных системах, металлические банковские счета) в верхней доходной группе на основе данных обследований и банковской статистики.
Как выяснилось, средние доходы богатых россиян с 2013 по 2018 год снижались, однако доля принадлежащих им финансовых активов и сбережений в экономике росла. В 2018 году на указанные выше 3% приходилось 89,3% всех финансовых активов (против 84,3% в 2013 году), 92% всех срочных вкладов (против 92,2%) и 89% всех наличных сбережений (против 78% пятью годами ранее).
Если исходить из двадцатипроцентного распределения, на 20% самых обеспеченных граждан в 2013 году приходилось 42%, а в 2015 году - 45% всех финансовых активов; 44% и 39% наличных сбережений и неизменные 45% срочных банковских вкладов соответственно. Самые малообеспеченные 20% в 2018 году владели 6% всех финансовых активов против 5% в 2013 году; 5% против 3% всех наличных сбережений и неизменными 4% депозитов соответственно.
Доля граждан, которые сберегают (в депозитах, ценных бумагах и наличных), снижалась в этот период в низкодоходном первом квинтиле - с 28% в 2013 году до 19% в 2018 году, причем те, кто делал сбережения, предпочитали наличные.
При этом доходы обычных россиян падают шестой год подряд: накопленным итогом с 2013 года люди обеднели на 12%. Суммарная покупательная способность потребителей сократилась на 5 трлн рублей в год.
Быстрого возвращения к докризисному уровню жизни не просматривается даже на уровне официальных прогнозов. Долгосрочный базовый сценарий Минэкономразвития, рассчитанный до 2036 года, предполагает, что зарплаты в России будут расти лишь на 2,4-2,6% в год. https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-fina...ssii-1028106301

(Номер @ 12-04-2019 - 10:17)
По каким параметрам?Динамика ВВП? Важный показатель.А теперь по тем же странам с точки зрения демографии...И Вам еще приятней будет заметить, что на душу населения в сравнении с ними тоже неплохо.Только они рожают, а мы ВЫМИРАЕМ.Я, кстати, много лет себя тешил сравнением с Бразилией....И страна огромная , и ресурсов куча и по численности населения схожи и даже проблемы многие схожи...Было время даже думал, что обгоним и перегоним мечту Остапа Бендера. Не случилось и уже не случится.
Подушевое ВВП в номинале, да насчёт вымирания - обычное дело для урбанизированной страны, в той же Германии ещё хуже дела
и что?

(Меня зовут Арлекино @ 12-04-2019 - 16:38)
Подушевое ВВП в номинале, да насчёт вымирания - обычное дело для урбанизированной страны, в той же Германии ещё хуже дела
и что?
Германия неудачный пример.У них с 1990 динамика положительная, у нас отрицательная.Механизмы повышения численности схожи за счёт "понаехавших".Качество несколько отличается и не в нашу пользу.Но мысль Ваша понятна.

(efv @ 12-04-2019 - 11:09)
так либералов-то не выгнали ещё!
Ну так их и не выгонят никогда! Потому, что экономический либерализм - единственная апробированная эффективная модель экономического роста, существующая в мире. Если велики доходы от сырьевого экспорта - можно поиграться в госсобственность на некие стратегически важные отрасли производства, в масштабное госрегулирование всего и вся. Убытки от традиционно неэффективного госуправления, от воровства и взяточничества можно будет покрыть за счёт нефтедолларов. Сможете назвать, где в мире процветает не-либральная экономическая модель, не завязанная на доходы от экспорта сырья?