Как у России закончились деньги: 2017-ый денегнет.

актиний
3/22/2017, 1:05:42 AM
(RDR @ 21-03-2017 - 22:47)
(актиний @ 21-03-2017 - 22:39)
индекс, отражающий изменение цен на товары и услуги в текущем периоде по сравнению с ценами предыдущего года.

То, что выделено жирным - это и есть индекс инфляции.
Это индекс дефляции!

Это неважно, как его называть.
Метод назывется дефлятированием, потому что вы им УМЕНЬШАЕТЕ стоимость товаров и услуг, произведенных в текущем периоде, до стоимости из расчета цен предыдущего.

А инфляция инфляцией называется потому, что это увеличение цен текущего периода к предыдущему.

Так что уменьшение стоимости произведенной продукции на величину инфляции и есть то самое ДЕФЛЯТИРОВАНИЕ, уменьшение.

По сути будет что сказать? Или ты и дальше будешь дурачка валять?

Что касается всего остального - уясни себе, что метод дефлятирования - он ОДИН.
Нет метода дефлятирования для расчета ВВП и отдельно такого же для расчета индексов производства.

Метод один. Поэтому твои отмазы не канают.

Так что, ты по-прежнему будешь тупить?
RDR
3/22/2017, 1:18:26 AM
(актиний @ 21-03-2017 - 23:05)
Метод назывется дефлятированием, потому что вы им УМЕНЬШАЕТЕ стоимость товаров и услуг, произведенных в текущем периоде, до стоимости из расчета цен предыдущего.
И это не правда! Вы не опускаете цены к ценам предыдущего года! Вы вычисляете постоянную цену одного года, и постоянную цену другого года. Нет выравнивания цен между годами - посмотрите внимательно на формулы! Если бы в отношении в числителе и знаменателе цены P были одинаковыми, то их вообще можно было бы не учитывать. В том то и дело, что постоянная цена базисного года одна, а постоянная цена отчетного года другая. И не факт, что цена отчетного года, будет выше цены базисного года. Что смело можно говорить о ценах на нефтепродукты.

Кстати, в методичках формулы записаны так, что цены можно вообще сократить и не учитывать - явная ошибка в формулах
актиний
3/22/2017, 1:35:47 AM
(RDR @ 21-03-2017 - 23:18)
(актиний @ 21-03-2017 - 23:05)
Метод назывется дефлятированием, потому что вы им УМЕНЬШАЕТЕ стоимость товаров и услуг, произведенных в текущем периоде, до стоимости из расчета цен предыдущего.
И это не правда! Вы не опускаете цены к ценам предыдущего года!
Правда. Будешь спорить с источником?

Еще раз по ссылке:
Методология расчёта индексов макроэкономических показателей
Процедура построения оценок ВВП и его компонентов производства и использования в постоянных ценах базового года состоит из двух основных этапов:
это переоценка ВВП и его компонентов в сопоставимые цены (цены предыдущего года);
 сцепление этих оценок, путем построения цепных индексов в единый ряд.
Для переоценки ВВП и его компонентов в цены предыдущего года используются методы дефлятирования и экстраполяции.

И по второй:

Для обеспечения единства методологии оценки динамики производства по товарам-представителям в натуральном выражении и методом дефлятирования необходимы индексы-дефляторы, позволяющие пересчитать стоимостные оценки по товару в действующих ценах в средние цены года, принятого в качестве базисного.

И там, и там - МЕТОД ДЕФЛЯТИРОВАНИЯ.

Так что именно идет пересчет в цены ПРЕДЫДУЩЕГО периода.


Будешь тупить и дальше?
RDR
3/22/2017, 1:52:03 AM
(актиний @ 21-03-2017 - 23:35)
(RDR @ 21-03-2017 - 23:18)
(актиний @ 21-03-2017 - 23:05)
Метод назывется дефлятированием, потому что вы им УМЕНЬШАЕТЕ стоимость товаров и услуг, произведенных в текущем периоде, до стоимости из расчета цен предыдущего.
И это не правда! Вы не опускаете цены к ценам предыдущего года!
Правда. Будешь спорить с источником?

Еще раз по ссылке:
Методология расчёта индексов макроэкономических показателей
Процедура построения оценок ВВП и его компонентов производства и использования в постоянных ценах базового года состоит из двух основных этапов:
это переоценка ВВП и его компонентов в сопоставимые цены (цены предыдущего года);
 сцепление этих оценок, путем построения цепных индексов в единый ряд.
Для переоценки ВВП и его компонентов в цены предыдущего года используются методы дефлятирования и экстраполяции.

И по второй:

Для обеспечения единства методологии оценки динамики производства по товарам-представителям в натуральном выражении и методом дефлятирования необходимы индексы-дефляторы, позволяющие пересчитать стоимостные оценки по товару в действующих ценах в средние цены года, принятого в качестве базисного.

И там, и там - МЕТОД ДЕФЛЯТИРОВАНИЯ.

Так что именно идет пересчет в цены ПРЕДЫДУЩЕГО периода.


Будешь тупить и дальше?
одним методом можно решать разные задачи, сам по себе метод основан на вычислении среднего. Но процитирую: "По виду деятельности индекс производства к среднемесячному уровню базисного года определяется как отношение темпа роста в действующих ценах, полученного согласно формуле (10), к индексу-дефлятору, полученному согласно формуле (13)"
Формулы посмотрите Сами, Особенно на вычисление индекса дефлятора, который : "Далее для каждого вида деятельности (товара) определяется индекс цен отчетного месяца к уровню средних цен базисного года (индекс-дефлятор) как произведение индекса цен декабря базисного года к уровню средних цен базисного года и индекса цен отчетного месяца к декабрю базисного года".Исходя из того, что дефлятор вычисляется только по декабрю месяцу, то ни о каком коэффициенте инфляции в чистом виде речь не идет. Это все справедливо, если инфляция равна 0, но есть разнонаправленная динамика цен.
Как математик, я посчитал бы правильным пересчет цен в национальной валюте в цены в самой стабильной в мире валюты, а потом бы считал рост ВВП или производства. Вот тогда было бы интереснее.
актиний
3/22/2017, 2:05:28 AM
(RDR @ 21-03-2017 - 23:52)
Правда. Будешь спорить с источником?

Еще раз по ссылке:
Методология расчёта индексов макроэкономических показателей
Процедура построения оценок ВВП и его компонентов производства и использования в постоянных ценах базового года состоит из двух основных этапов:
это переоценка ВВП и его компонентов в сопоставимые цены (цены предыдущего года);
 сцепление этих оценок, путем построения цепных индексов в единый ряд.
Для переоценки ВВП и его компонентов в цены предыдущего года используются методы дефлятирования и экстраполяции.

И по второй:

Для обеспечения единства методологии оценки динамики производства по товарам-представителям в натуральном выражении и методом дефлятирования необходимы индексы-дефляторы, позволяющие пересчитать стоимостные оценки по товару в действующих ценах в средние цены года, принятого в качестве базисного.

И там, и там - МЕТОД ДЕФЛЯТИРОВАНИЯ.

Так что именно идет пересчет в цены ПРЕДЫДУЩЕГО периода.


Будешь тупить и дальше?
одним методом можно решать разные задачи, сам по себе метод основан на вычислении среднего.

Неа, сам по себе метод:

Метод дефлятирования заключается в делении стоимости товаров и услуг в текущем периоде на индекс, отражающий изменение цен на товары и услуги в текущем периоде по сравнению с ценами предыдущего года.

Среднее там или не среднее - идет пересчет к ЦЕНЕ БАЗИСНОГО ГОДА.

Ты только недавно это напрочь отрицал.

Теперь не отрицаешь уже?

Давай, расскажи мне, как у тебя то, что за базисный год берутся средние значения цен и пересчет текущего года идет к ним, означает, что вовсе никакого пересчета в цены базисного года нет.

Или и дальше будешь тупить?
актиний
3/22/2017, 2:10:38 AM
(RDR @ 21-03-2017 - 23:52)
Исходя из того, что дефлятор вычисляется только по декабрю месяцу, то ни о каком коэффициенте инфляции в чистом виде речь не идет. Это все справедливо, если инфляция равна 0, но есть разнонаправленная динамика цен.

А ты не можешь из этого исходить.

Если бы ты дальше прочел, то там:

Средний индекс цен за базисный год к декабрю года, предшествующего базисному, рассчитывается по формуле среднего арифметического индекса из месячных индексов цен за базисный год, исчисленных по отношению к декабрю года, предшествующего базисному.

Далее для каждого вида деятельности (товара) определяется индекс цен отчетного месяца к уровню средних цен базисного года (индекс-дефлятор) как произведение индекса цен декабря базисного года к уровню средних цен базисного года и индекса цен отчетного месяца к декабрю базисного года.
RDR
3/22/2017, 2:10:53 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 00:05)
Или и дальше будешь тупить?
Я устал с Вами спорить. Потому что Вы не смотрите в формулы, а долбите цитатник.
Я уже дал ссылку на методику учета инфляции - не верите мне - поверьте господам ученым. Росстат инфляцию не учитывает
Юлий Северенко
3/22/2017, 2:14:07 AM
Реальные доходы россиян за год снизились на 4,1%.
Реальные располагаемые денежные доходы россиян в феврале 2017 года снизились на 4,1% по сравнению с февралем 2016 года после роста на 8,1% в январе. Об этом 21 марта сообщает Интерфакс со ссылкой на Федеральную службу государственной статистики (Росстат).
Как сообщалось, реальные доходы населения снижались три года подряд — в 2016 году доходы упали на 5,9% в реальном выражении, в 2015 году зафиксировано их сокращение на 3,2%, в 2014 году их снижение составило 0,7%.

Интерфакс
актиний
3/22/2017, 2:19:52 AM
(RDR @ 22-03-2017 - 00:10)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:05)
Или и дальше будешь тупить?
Я устал с Вами спорить. Потому что Вы не смотрите в формулы, а долбите цитатник.
Я уже дал ссылку на методику учета инфляции - не верите мне - поверьте господам ученым. Росстат инфляцию не учитывает

Это ты не смотришь в формулы.
Если идет пересчет в цены предыдущего года - это автоматом значит, что инфляция учитывается. Учитывается с помощью метода дефлятирования.

Тебе, разумеется, я не верю, а верю госкомстату, которого и цитирую. Точнее источника нет и быть не может, это их хлеб.

Итак, еще раз: ты признаешь, что с помощью метода дефлятирования идет пересчет цен текущего года, в цены базисного?

Или и дальше будешь тупить?

Что касается твоей ссылки - она не имеет отношения к делу, то бишь к делу расчета индексов производства.

Ту методику, которой эти индексы считаются, я привел. И метод ДЕФЛЯТИРОВАНИЯ там используется. А это:

Метод дефлятирования заключается в делении стоимости товаров и услуг в текущем периоде на индекс, отражающий изменение цен на товары и услуги в текущем периоде по сравнению с ценами предыдущего года.

Так что, будешь тупить и далее?
актиний
3/22/2017, 2:22:23 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:14)
Реальные доходы россиян за год снизились на 4,1%.
Реальные располагаемые денежные доходы россиян в феврале 2017 года снизились на 4,1% по сравнению с февралем 2016 года после роста на 8,1% в январе. Об этом 21 марта сообщает Интерфакс со ссылкой на Федеральную службу государственной статистики (Росстат).
Как сообщалось, реальные доходы населения снижались три года подряд — в 2016 году доходы упали на 5,9% в реальном выражении, в 2015 году зафиксировано их сокращение на 3,2%, в 2014 году их снижение составило 0,7%.
Интерфакс

То есть, за январь-февраль рост на 4%? Так?
Юлий Северенко
3/22/2017, 2:28:03 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 00:22)
То есть, за январь-февраль рост на 4%? Так?

Так, так.
А в феврале - снижение на 4.1%. Какой может быть рост, когда снижение.
Тенденция. Пусть до этого выросли хоть на 100%, сейчас - падают
актиний
3/22/2017, 2:37:26 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:28)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:22)
То есть, за январь-февраль рост на 4%? Так?
Так, так.
А в феврале - снижение на 4.1%. Какой может быть рост, когда снижение.

Ты ж сам признал, что рост.

Какое снижение-то? 00051.gif
Юлий Северенко
3/22/2017, 2:40:23 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 00:37)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:28)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:22)
То есть, за январь-февраль рост на 4%? Так?
Так, так.
А в феврале - снижение на 4.1%. Какой может быть рост, когда снижение.
Ты ж сам признал, что рост.

Какое снижение-то? 00051.gif

Реальные располагаемые денежные доходы россиян в феврале 2017 года снизились на 4,1%
Что еще не понятно?
актиний
3/22/2017, 2:45:52 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:40)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:37)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:28)
Так, так.
А в феврале - снижение на 4.1%. Какой может быть рост, когда снижение.
Ты ж сам признал, что рост.

Какое снижение-то? 00051.gif
Реальные располагаемые денежные доходы россиян в феврале 2017 года снизились на 4,1%
Что еще не понятно?

А за январь-февраль выросли на 4%. Что непонятно?
Два месяца - показательнее, нежели один.
Юлий Северенко
3/22/2017, 2:49:13 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 00:45)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:40)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:37)
Ты ж сам признал, что рост.

Какое снижение-то? 00051.gif
Реальные располагаемые денежные доходы россиян в феврале 2017 года снизились на 4,1%
Что еще не понятно?
А за январь-февраль выросли на 4%. Что непонятно?
Два месяца - показательнее, нежели один.
Послушайте, вы хорошо себя чувствуете?
Постараюсь более внушительно донести.
РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ РОССИЯН В ФЕВРАЛЕ 2017 ГОДА СНИЗИЛИСЬ НА 4.1%
актиний
3/22/2017, 2:59:37 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:49)
РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ РОССИЯН В ФЕВРАЛЕ 2017 ГОДА СНИЗИЛИСЬ НА 4.1%

Ты ж сам признал, что в январе-феврале был рост в 4%.
Именно ведь эта цифра пойдет в среднюю по году. Ага?
Юлий Северенко
3/22/2017, 3:29:46 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 00:59)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:49)
РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ РОССИЯН В ФЕВРАЛЕ 2017 ГОДА СНИЗИЛИСЬ НА 4.1%
Ты ж сам признал, что в январе-феврале был рост в 4%.
Именно ведь эта цифра пойдет в среднюю по году. Ага?

Вы что, троллите что ли?
актиний
3/22/2017, 3:57:09 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 01:29)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:59)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:49)
РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ РОССИЯН В ФЕВРАЛЕ 2017 ГОДА СНИЗИЛИСЬ НА 4.1%
Ты ж сам признал, что в январе-феврале был рост в 4%.
Именно ведь эта цифра пойдет в среднюю по году. Ага?
Вы что, троллите что ли?

И не думаю. Ты сам себя троллишь.

Средняя по году будет составлять сумму по ВСЕМ месяцам. И вот именно рост в 4% пойдет в среднюю по году за конкретные прошедшие два месяца.
Юлий Северенко
3/22/2017, 4:03:34 AM
(актиний @ 22-03-2017 - 01:57)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 01:29)
(актиний @ 22-03-2017 - 00:59)
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 00:49)
РЕАЛЬНЫЕ РАСПОЛАГАЕМЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ РОССИЯН В ФЕВРАЛЕ 2017 ГОДА СНИЗИЛИСЬ НА 4.1%
Ты ж сам признал, что в январе-феврале был рост в 4%.
Именно ведь эта цифра пойдет в среднюю по году. Ага?
Вы что, троллите что ли?
И не думаю. Ты сам себя троллишь.

Средняя по году будет составлять сумму по ВСЕМ месяцам. И вот именно рост в 4% пойдет в среднюю по году за конкретные прошедшие два месяца.

Пффф... Дурдом какой то... Какие нахрен два месяца?...
Я вам говорю о том, что в феврале 2017-го реальные доходы россиян СНИЗИЛИСЬ на 4.1%.
Вы понимаете по русски? В феврале 2017-го СНИЗИЛИСЬ на 4.1%.
При чем тут какие то прошлые заслуги?
Я вам говорю про февраль, что в феврале тенденция - СНИЖЕНИЕ.
Так понятно?
актиний
3/22/2017, 4:20:26 AM
(Юлий Северенко @ 22-03-2017 - 02:03)
Пффф... Дурдом какой то... Какие нахрен два месяца?...

В смысле, за декабрем 2016-го следовал сразу февраль 2017-го?

Ничоси у тебя запои. Ты это, лечись. Зашивайся штоле. А то покинешь нас безвременно...

Скажи мне, сколько месяцев будет учтено при расчете среднего по 2017-му?