Как у России закончились деньги: 2017-ый денегнет.

dukat
dukat
Профессионал
11/19/2017, 10:11:05 PM
RDR мне то же непонятно, как это работающий завод в России (неважно кем и за чей счет он был построен), выплачивающий з/п работникам, отчисляющий налоги, делающий отчисления в ПФ не увеличивает в конечном итоге покупательскую способность населения? В моем понимании в первую очередь наличие рабочих мест эту покупательскую способность и создает. У Вас видимо имеется другой взгляд на это?
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 1:51:09 AM
(dukat @ 19-11-2017 - 20:11)
RDR мне то же непонятно, как это работающий завод в России (неважно кем и за чей счет он был построен), выплачивающий з/п работникам, отчисляющий налоги, делающий отчисления в ПФ не увеличивает в конечном итоге покупательскую способность населения? В моем понимании в первую очередь наличие рабочих мест эту покупательскую способность и создает. У Вас видимо имеется другой взгляд на это?

Читайте "капитал" Маркса, если непонятно отношение к средствам производства и к распределению прибыли. Кто владеет средствами производства, тот и получает прибыль - это понятно? Зарплата рабочих - это издержки производства, включаемые в себестоимость. Стоимость оборудования и деньги, которые потратили немцы на строительство завода - это тоже издержки, закладываемые в себестоимость. Период окупаемости - период бесприбыльного производства, когда вся прибыль расписывается на издержки, потраченные хозяином на покупку (строительство) производства. Налогов с прибыли нет - это условие инвестирования. Прибыль появится, когда по документам доходы владельца превысят расходы, понесенные при строительстве и производстве продукции - это понятно? Если продукция уходит за рубеж, что остается в России? Это часть валютной выручки, которая идет на зарплату и налоги на фонды. С зарплаты подоходный налог. Еще земельный и ресурсный налоги. Таким образом, в России остается немецкая плата за: дешевую раб-силу, землю, ресурсы: электричество, вода, газ и т.д.). Валюта в России не платится ни рабочим, ни государству. Значит немцы валюту переводят в рубли и расплачиваются. Причем рубли им нужны непрерывным ручейком. И они стараются, чтобы эти рубли постоянно дешевели. Как это происходит в России, надеюсь объяснять не надо. За всю капиталистическую историю развития курс рубля постоянно снижается. А это и есть инфляция.
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 1:55:01 AM
(RDR @ 19-11-2017 - 23:51)
(dukat @ 19-11-2017 - 20:11)
RDR мне то же непонятно, как это работающий завод в России (неважно кем и за чей счет он был построен), выплачивающий з/п работникам, отчисляющий налоги, делающий отчисления в ПФ не увеличивает в конечном итоге покупательскую способность населения? В моем понимании в первую очередь наличие рабочих мест эту покупательскую способность и создает. У Вас видимо имеется другой взгляд на это?
Читайте "капитал" Маркса, если непонятно отношение к средствам производства и к распределению прибыли. Кто владеет средствами производства, тот и получает прибыль - это понятно?

Человек, каждый, владеет средством производства.
Собой самим. Он и получает прибыль. Это понятно? 00003.gif

Так что получение прибыли немецким владельцем НИКАК не отменяет тот факт, что прибыль получаю и Я. От слова абсолютно.

Поэтому, честно, тебе не стоило нести весь тот бред, что ты нагородил.
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 1:58:03 AM
(RDR @ 19-11-2017 - 23:51)
Значит немцы валюту переводят в рубли и расплачиваются. Причем рубли им нужны непрерывным ручейком.

RDR, всего ОДИН вопрос: а деньги от дилеров, продающих машины, немцы в КАКОЙ валюте получают?
Если в рублях - то на кой ляд им ИХ в валюту-то переводить?

Что ж ты бред-то городишь, а?
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:04:23 AM
(RDR @ 19-11-2017 - 23:51)
Причем рубли им нужны непрерывным ручейком. И они стараются, чтобы эти рубли постоянно дешевели. Как это происходит в России, надеюсь объяснять не надо. За всю капиталистическую историю развития курс рубля постоянно снижается. А это и есть инфляция.

Фееричнее обосраться тебе еще не доводилось.

Итак, Фольксваген делает машины и продает их в России ЧЕРЕЗ дилеров ЗА РУБЛИ.
Отдал машины - рубли получил.
Теперь, чтобы ВЫВЕСТИ прибыль на родину, в Германию, ему нужно КУПИТЬ за эти РУБЛИ валюту. Чем ДЕШЕВЛЕ будет РУБЛЬ - тем МЕНЬШЕ он сможет купить на НИХ валюты.

Так что, Фольксвагену ВЫГОДНО покупать КАК МОЖНО МЕНЬШЕ валюты? 00051.gif
dukat
dukat
Профессионал
11/20/2017, 2:17:58 AM
(RDR @ 19-11-2017 - 23:51)
Читайте "капитал" Маркса, если непонятно отношение к средствам производства и к распределению прибыли. Кто владеет средствами производства, тот и получает прибыль - это понятно? Зарплата рабочих - это издержки производства, включаемые в себестоимость. Стоимость оборудования и деньги, которые потратили немцы на строительство завода - это тоже издержки, закладываемые в себестоимость. Период окупаемости - период бесприбыльного производства, когда вся прибыль расписывается на издержки, потраченные хозяином на покупку (строительство) производства. Налогов с прибыли нет - это условие инвестирования. Прибыль появится, когда по документам доходы владельца превысят расходы, понесенные при строительстве и производстве продукции - это понятно? Если продукция уходит за рубеж, что остается в России? Это часть валютной выручки, которая идет на зарплату и налоги на фонды. С зарплаты подоходный налог. Еще земельный и ресурсный налоги. Таким образом, в России остается немецкая плата за: дешевую раб-силу, землю, ресурсы: электричество, вода, газ и т.д.). Валюта в России не платится ни рабочим, ни государству. Значит немцы валюту переводят в рубли и расплачиваются. Причем рубли им нужны непрерывным ручейком. И они стараются, чтобы эти рубли постоянно дешевели. Как это происходит в России, надеюсь объяснять не надо. За всю капиталистическую историю развития курс рубля постоянно снижается. А это и есть инфляция.

Без работающего предприятия все что Вы написали не имеет никакого смысла. В нынешних экономических реалиях (не построй например немцы завод актиния) кто должен по вашему обеспечивать дешевую раб силу (актиния) работой (средствами к существованию)?
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:27:03 AM
(dukat @ 20-11-2017 - 00:17)
Без работающего предприятия все что Вы написали не имеет никакого смысла. В нынешних экономических реалиях (не построй например немцы завод актиния) кто должен по вашему обеспечивать дешевую раб силу (актиния) работой (средствами к существованию)?

У него там вообще ничего не имеет смысла.
Это ж надо ухитриться удумать, что для вывода прибылЕй из России иностранным собственникам ВЫГОДНО за валюту как можно БОЛЬШЕ рублей платить.

И ведь не поспоришь. 00003.gif
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 2:27:26 AM
(dukat @ 20-11-2017 - 00:17)
(RDR @ 19-11-2017 - 23:51)
Читайте "капитал" Маркса, если непонятно отношение к средствам производства и к распределению прибыли. Кто владеет средствами производства, тот и получает прибыль - это понятно? Зарплата рабочих - это издержки производства, включаемые в себестоимость. Стоимость оборудования и деньги, которые потратили немцы на строительство завода - это тоже издержки, закладываемые в себестоимость. Период окупаемости - период бесприбыльного производства, когда вся прибыль расписывается на издержки, потраченные хозяином на покупку (строительство) производства. Налогов с прибыли нет - это условие инвестирования. Прибыль появится, когда по документам доходы владельца превысят расходы, понесенные при строительстве и производстве продукции - это понятно? Если продукция уходит за рубеж, что остается в России? Это часть валютной выручки, которая идет на зарплату и налоги на фонды. С зарплаты подоходный налог. Еще земельный и ресурсный налоги. Таким образом, в России остается немецкая плата за: дешевую раб-силу, землю, ресурсы: электричество, вода, газ и т.д.). Валюта в России не платится ни рабочим, ни государству. Значит немцы валюту переводят в рубли и расплачиваются. Причем рубли им нужны непрерывным ручейком. И они стараются, чтобы эти рубли постоянно дешевели. Как это происходит в России, надеюсь объяснять не надо. За всю капиталистическую историю развития курс рубля постоянно снижается. А это и есть инфляция.
Без работающего предприятия все что Вы написали не имеет никакого смысла. В нынешних экономических реалиях (не построй например немцы завод актиния) кто должен по вашему обеспечивать дешевую раб силу (актиния) работой (средствами к существованию)?
А что немцы привезли? Деньги! А что друзья Путина вывозят? Деньги! А что Россия хранит в американских облигациях? Деньги! Вот и думайте, кто должен привозить на российскую земли деньги, чтобы строить заводы для Актиния. Немцы? Китайцы? Американцы? Почему немец не боится, что в России его деньги украдут? Почему Путин утверждает, что государственные деньги обязательно в России украдут?
Почему в России за гос-счет строят стадионы? Почему не строят заводы для Актиния? Почему эти заводы не приносят прибыль государству?
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:30:49 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
А что немцы привезли? Деньги! А что друзья Путина вывозят? Деньги!
Не совсем так.
Немцы привозят в Россию евро и доллары.
Продукцию продают за рубли.

А вывозить ОПЯТЬ нужно евро и доллары.
Так КАКОЙ ЕВРО выгоднее вывозить? Тот, что стоит 40 рублей, или тот, что 80? 00003.gif
dukat
dukat
Профессионал
11/20/2017, 2:32:18 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
А что немцы привезли? Деньги! А что друзья Путина вывозят? Деньги! А что Россия хранит в американских облигациях? Деньги! Вот и думайте, кто должен привозить на российскую земли деньги, чтобы строить заводы для Актиния. Немцы? Китайцы? Американцы? Почему немец не боится, что в России его деньги украдут? Почему Путин утверждает, что государственные деньги обязательно в России украдут?

Кроме денег какие никакие технологии. Рабочие места россиянам должны обеспечивать друзья Путина? Они об этом знают? Есть реальный механизм заставить их это сделать?
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:32:19 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
Почему в России за гос-счет строят стадионы? Почему не строят заводы для Актиния? Почему эти заводы не приносят прибыль государству?

В смысле?
Фольксваген мне построил ЧАСТНИК немецкий.
А в России почему должно государство, а не частник?
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 2:36:10 AM
(актиний @ 20-11-2017 - 00:30)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
А что немцы привезли? Деньги! А что друзья Путина вывозят? Деньги!
Не совсем так.
Немцы привозят в Россию евро и доллары.
Продукцию продают за рубли.

А вывозить ОПЯТЬ нужно евро и доллары.
Так ЕВРО выгоднее вывозить? Тот, что стоит 40 рублей, или тот, что 80? 00003.gif

Именно доллары и евро тащат из России друзья Путина, которые уже даже не граждане России, и даже не российские резиденты! Именно государственные валютные резервы хранятся в западных банках. Да Вы почитайте характеристики богатейших россиян из Форбс! https://www.forbes.ru/rating/342579-200-bog...nov-rossii-2017
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 2:40:36 AM
(актиний @ 20-11-2017 - 00:32)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
Почему в России за гос-счет строят стадионы? Почему не строят заводы для Актиния? Почему эти заводы не приносят прибыль государству?
В смысле?
Фольксваген мне построил ЧАСТНИК немецкий.
А в России почему должно государство, а не частник?

А Вы знаете, что госимущество вообще не находит ликвидного имущества государства для приватизации, кроме несчастной Роснефти? Не лучше ли строить предприятия и продавать их частникам? Вместо стадионов?
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:40:47 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:36)
(актиний @ 20-11-2017 - 00:30)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
А что немцы привезли? Деньги! А что друзья Путина вывозят? Деньги!
Не совсем так.
Немцы привозят в Россию евро и доллары.
Продукцию продают за рубли.

А вывозить ОПЯТЬ нужно евро и доллары.
Так ЕВРО выгоднее вывозить? Тот, что стоит 40 рублей, или тот, что 80? 00003.gif
Именно доллары и евро тащат из России друзья Путина...

Какое это отношение имеет к Фольксвагену?
Ты мне только что про немцев распотачивал, что им выгодно, когда рубль постоянно дешевеет.

Вот и объясни, как. Или признай, что лоханулся, и понятия не имеешь о том, о чем пишешь.
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:42:52 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:40)
(актиний @ 20-11-2017 - 00:32)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:27)
Почему в России за гос-счет строят стадионы? Почему не строят заводы для Актиния? Почему эти заводы не приносят прибыль государству?
В смысле?
Фольксваген мне построил ЧАСТНИК немецкий.
А в России почему должно государство, а не частник?
А Вы знаете, что госимущество вообще не находит ликвидного имущества государства...

Нифига не понял потока сознания. 00051.gif
Выражайся яснее.

Что касается того, "построить и частнику" - это мы проходили в 90-х. В точности.
Хватит. Теперь пусть он сам, частник, и строит.
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 2:43:33 AM
(актиний @ 20-11-2017 - 00:40)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:36)
(актиний @ 20-11-2017 - 00:30)
Не совсем так.
Немцы привозят в Россию евро и доллары.
Продукцию продают за рубли.

А вывозить ОПЯТЬ нужно евро и доллары.
Так ЕВРО выгоднее вывозить? Тот, что стоит 40 рублей, или тот, что 80? 00003.gif
Именно доллары и евро тащат из России друзья Путина...
Какое это отношение имеет к Фольксвагену?
Ты мне только что про немцев распотачивал, что им выгодно, когда рубль постоянно дешевеет.

Вот и объясни, как. Или признай, что лоханулся, и понятия не имеешь о том, о чем пишешь.
Про Фольксваген повторю тоже самое, что про любой иностранный завод на территории России: читайте Капитал Маркса! Если Вам недостаточно ситуации с заводами Сименс в России, которые объявили санкции против России. Здесь их интересует только рабская рабсила и дармовые ресурсы. Не являются иностранные заводы на территории России частью российской промышленности, ибо они не укрепляют ни экономический, ни обороныый потенциалы, а являются чужеземными эксплуататорами, как Орда в древности
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:46:21 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:40)
Не лучше ли строить предприятия и продавать их частникам? Вместо стадионов?

Думаю, вот так лучше.

Собственник:

Бори́с Давы́дович Зуби́цкий (16 декабря 1947, Кемерово — 8 февраля 2017, Тула) — российский предприниматель-миллионер, государственный и политический деятель, депутат Государственной думы VI созыва от «Единой России», член комитета Госдумы по охране здоровья. Являлся депутатом Государственной думы III, IV и V созывов от «Единой России».

Завод:

Первую очередь производства мощностью 1,7 млн тонн сортового и фасонного проката планируется к запуску в 2017-2018 гг. Общий объем инвестиций в строительство составляет почти 44 млрд рублей.
Комплекс, создаваемый в Туле, станет первым на территории европейской части России полностью интегрированным металлургическим сортопрокатным предприятием на базе передовой конвертерной технологии и первым в современной истории России новым конвертерным производством.
С вводом комплекса в эксплуатацию будет создано более 1600 новых постоянных рабочих мест.В настоящее время в строительстве задействовано более 1 тыс. высококвалифицированных работников.

https://newstula.ru/fn_273985.html
актиний
актиний
Удален
11/20/2017, 2:50:23 AM
(RDR @ 20-11-2017 - 00:43)
Про Фольксваген повторю тоже самое, что про любой иностранный завод на территории России: читайте Капитал Маркса! Если Вам недостаточно ситуации с заводами Сименс в России, которые объявили санкции против России.

Еще раз: КАКИМ образом Фольксвагену ВЫГОДЕН ПОСТОЯННО ДЕШЕВЕЮЩИЙ рубль?

Что касается Сименс - да, объявили. И дозалупались наконец.
О чем там шла речь в Крыму? О ТУРБИНАХ? 00003.gif

Германский концерн Siemens объявил о масштабном сокращении рабочих мест. Как следует из распространенного в четверг, 16 ноября, заявления, компания уволит почти 7 тысяч сотрудников по всему миру.

Почти половина увольнений от запланированного числа будет осуществлена в Германии. Концерн намерен полностью закрыть два завода по производству турбин в федеральной земле Саксония на востоке страны - в городе Гёрлиц и в Лейпциге, где в общей сложности работают 920 человек. Еще один завод в Эрфурте, возможно, будет продан.

Максимальное количество сокращений придется на отрасль, занимающуюся выпуском энергетического оборудования. Там будет уволено 6100 сотрудников, 2600 из них - в Германии. Своих мест также лишатся 760 сотрудников, занятых в области электрооборудования - в основном, на заводе Siemens в Берлине.

https://www.dw.com/ru/siemens-%D1%83%D0%B2%...1%83/a-41414620

Sorques
Sorques
Удален
11/20/2017, 2:54:56 AM
(актиний @ 20-11-2017 - 00:04)
Фееричнее обосраться тебе еще не доводилось.

Предупреждение по п. 4. хамство
RDR
RDR
Грандмастер
11/20/2017, 2:57:52 AM
(актиний @ 20-11-2017 - 00:50)
(RDR @ 20-11-2017 - 00:43)
Про Фольксваген повторю тоже самое, что про любой иностранный завод на территории России: читайте Капитал Маркса! Если Вам недостаточно ситуации с заводами Сименс в России, которые объявили санкции против России.
Еще раз: КАКИМ образом Фольксвагену ВЫГОДЕН ПОСТОЯННО ДЕШЕВЕЮЩИЙ рубль?
При локализации ФВ в России дешевеющий рубль снижает себестоимость производства на экспорт. При снижении доходов населения, сужается рынок: поэтому ФВ снял с производства ряд моделей. Но экспорт российского ФВ растет https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2017...-udvoit-eksport А это самый плохой вариант для России. Экспортировать надо излишки, а не последние трусы.