Как у России закончились деньги: 2017-18 денегнет.

актиний
12/24/2017, 2:32:09 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 12:26)
Производство одних денег и обмен их на другие деньги не имеет к инфляции никакого отношения. Если чё. Так что ты бред-то явный не пиши.

Ты ж тока недавно САМ писал, что для того, чтобы инфляции не было, золото должно быть произведено. Ну, так оно произведено.

Что не так?
что бы не было инфляции надо что бы результат труда обменивался на результат другого труда, но инфляция все равно будет, в виде ндс и прочих надбавок
но когда результат труда меняется на бумагу то инфляция будет больше
а на счет того что бы золото было произведено... не помню, как можно произвести золото, алхимическим путем?

Неа, неправильно.
Когда золото как ДЕНЬГИ, это ведь ДЕНЬГИ, меняется на другие деньги - никакой инфляции не происходит. Происходит обмен одних денег на другие.

Ровно так же, как ты в магазе просишь поменять тебе бумажную сотку на 10 чириков металлических. Где тут инфляция? Нигде. ЧТД.

Что касается того, что ты " не помнишь, как можно произвести" - это не ко мне.
Езжай на любой ГОК и там спрашивай, тебе расскажут.
КэпНемо
12/24/2017, 3:12:26 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 12:32)
Неа, неправильно.
Когда золото как ДЕНЬГИ, это ведь ДЕНЬГИ, меняется на другие деньги - никакой инфляции не происходит. Происходит обмен одних денег на другие.

как все трудно то, золото не деньги, обмениваются не на другие деньги, а напечатанные для покупки


Ровно так же, как ты в магазе просишь поменять тебе бумажную сотку на 10 чириков металлических. Где тут инфляция? Нигде. ЧТД.
отличный пример, в экономике существует 100 рублей, я приношу их в банк и тот наклепал 100 рублей мелочью и в итоге денег стало в два раза больше, то есть 200 рублей, он же сотку не сжег
так и за золото, он (банк) не платит существующими деньгами, а печатает новые, тем самым увеличивая денежную массу
плохо даже не то что банк печатает деньги, а то что эти деньги идут не в реальный сектор, а крутятся на финансовом рынке оплачивая проценты спекулянтам
актиний
12/24/2017, 3:51:51 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 13:12)
как все трудно то, золото не деньги,

отличный пример, в экономике существует 100 рублей

Золото - не деньги? Слив засчитан.

После того, как в экономике сделали еще 100 рублей, добыв золото, в экономике уже 200 рублей, а не 100. Слив засчитан еще раз.
КэпНемо
12/24/2017, 3:57:00 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 13:51)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 13:12)
как все трудно то, золото не деньги,

отличный пример, в экономике существует 100 рублей
Золото - не деньги? Слив засчитан.

золото это товар который не участвует в товарообороте, а лежит в хранилище, незнание вопроса на лицо

После того, как в экономике сделали еще 100 рублей, добыв золото, в экономике уже 200 рублей, а не 100. Слив засчитан еще раз.
абсолютная финансовая неграмотность
актиний
12/24/2017, 4:08:50 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 13:57)
(актиний @ 24-12-2017 - 13:51)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 13:12)
как все трудно то, золото не деньги,

отличный пример, в экономике существует 100 рублей
Золото - не деньги? Слив засчитан.
золото это товар который не участвует в товарообороте, а лежит в хранилище, незнание вопроса на лицо
После того, как в экономике сделали еще 100 рублей, добыв золото, в экономике уже 200 рублей, а не 100. Слив засчитан еще раз.
абсолютная финансовая неграмотность

Золоту не обязательно участвовать в товарообороте, чтобы быть деньгами.
Матчасть учи.

Вывод: золото это деньги.

Что касается "неграмотности" - слив засчитан в третий раз ввиду отсутствия аргументов у тебя. Еще раз:

После того, как в экономике сделали еще 100 рублей, добыв золото, в экономике уже 200 рублей, а не 100.

Есть, что возразить?
актиний
12/24/2017, 4:14:22 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 13:57)
золото это товар который не участвует в товарообороте, а лежит в хранилище, незнание вопроса на лицо

Незнание тобой вопроса? Ну да, налицо.

Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью.

Обладает ли золото наивысшей ликвидностью? Несомненно.
Так что золото - это деньги.
КэпНемо
12/24/2017, 4:48:53 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 14:08)
Золоту не обязательно участвовать в товарообороте, чтобы быть деньгами.
Матчасть учи.

Вывод: золото это деньги.

Что касается "неграмотности" - слив засчитан в третий раз ввиду отсутствия аргументов у тебя. Еще раз:

После того, как в экономике сделали еще 100 рублей, добыв золото, в экономике уже 200 рублей, а не 100.

Есть, что возразить?

деньги это эквивалент материальных ценностей, золото материальная ценность, позорище
само по себе золото не добавляет денег, увеличение денежной массы путем покупки золота уменьшает покупательскую способность денег, при покупке золота без увеличения денежной массы покупательская способность денег не уменьшается
золото не добывается с помощью рублей, так и золото добытое не увеличивает количество рублей
а печатание денег уменьшает покупательскую способность денег если товарооборот не растет, есть в экономике товара на сто рублей и в экономике сто рублей, это нормально, если в экономике 200 рублей, а товаров только на 100 то покупательская способность в два раза ниже чем в первом случае

Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью.
деньги платежные средства,а не товар, специфическим товаром может быть валюта


Обладает ли золото наивысшей ликвидностью? Несомненно.
не совсем, легко продать сотню грамм, но килограмм спихнуть уже сложнее, про тонну золота вообще молчу
покупка золота инвестиция не очень
актиний
12/24/2017, 5:15:49 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 14:48)
а печатание денег уменьшает покупательскую способность денег если товарооборот не растет, есть в экономике товара на сто рублей и в экономике сто рублей, это нормально, если в экономике 200 рублей, а товаров только на 100
В экономике товара на 200 рублей, золото ДОБЫЛИ и КУПИЛИ.
С чего ты взял, что золота ДОБЫЛИ - а товара осталось СТОЛЬКО ЖЕ?

Слив засчитан в четвертый раз.

Что касается "трудно продать золото" - то мировой спрос более 1000 тонн, добыча 764.
Слив засчитан в пятый раз за незнание матчасти.

По данным WGC, добыча золота в мире сохранилась на уровне аналогичного периода годом ранее в 764 тонн, предложение драгметалла снизилось на 12% до 1032 тонн, спрос сократился на 18% до 1034,7 тонны.

Отраслевой обзор и прогноз - I квартал 2017
https://gold.1prime.ru/reviews/20170704/210715.html
КэпНемо
12/24/2017, 5:44:26 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 15:15)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 14:48)
а печатание денег уменьшает покупательскую способность денег если товарооборот не растет, есть в экономике товара на сто рублей и в экономике сто рублей, это нормально, если в экономике 200 рублей, а товаров только на 100
В экономике товара на 200 рублей, золото ДОБЫЛИ и КУПИЛИ.
С чего ты взял, что золота ДОБЫЛИ - а товара осталось СТОЛЬКО ЖЕ?

Слив засчитан в четвертый раз.

потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке

Что касается "трудно продать золото" - то мировой спрос более 1000 тонн, добыча 764.
Слив засчитан в пятый раз за незнание матчасти.

По данным WGC, добыча золота в мире сохранилась на уровне аналогичного периода годом ранее в 764 тонн, предложение драгметалла снизилось на 12% до 1032 тонн, спрос сократился на 18% до 1034,7 тонны.

Отраслевой обзор и прогноз - I квартал 2017
https://gold.1prime.ru/reviews/20170704/210715.html
а в российской газете пишут про профицит золота на рынке
актиний
12/24/2017, 6:06:58 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
(актиний @ 24-12-2017 - 15:15)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 14:48)
а печатание денег уменьшает покупательскую способность денег если товарооборот не растет, есть в экономике товара на сто рублей и в экономике сто рублей, это нормально, если в экономике 200 рублей, а товаров только на 100
В экономике товара на 200 рублей, золото ДОБЫЛИ и КУПИЛИ.
С чего ты взял, что золота ДОБЫЛИ - а товара осталось СТОЛЬКО ЖЕ?

Слив засчитан в четвертый раз.
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке

пишут про профицит золота на рынке

Золото ПРОИЗВЕЛИ и КУПИЛИ.

Это как это оно не поступило в продажу? 00003.gif
Факт покупки был? Был. Так с чего это вдруг золота произвели еще на 100 рублей, а в экономике осталось все равно 100 рублей? 00003.gif

Еще раз для тупых: спрос на золото больше 1000 тонн, добыча - 764 тонны. Какой профицит, ты о чем?
актиний
12/24/2017, 6:10:47 PM
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке.

Это просто пестня.

Произвели золото. Продали его, осело в банке.
Произвели колбасу, продали ее мне, колбаса осела в туалете в виде каловых масс.

И то, и другое купили-продали ТОЛЬКО ОДИН раз. Деньги от обоих актов купли-продажи пошли в экономику. В чем разница? 00003.gif
dedO"K
12/24/2017, 6:43:17 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 17:10)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке.
Это просто пестня.

Произвели золото. Продали его, осело в банке.
Произвели колбасу, продали ее мне, колбаса осела в туалете в виде каловых масс.

И то, и другое купили-продали ТОЛЬКО ОДИН раз. Деньги от обоих актов купли-продажи пошли в экономику. В чем разница? :biggrin

В отсутствии оборота. Украл палку колбасы, сдал соседу, сосед с'ел- вот так выглядит ваша схема про "произвёл колбасу один раз- продал один раз".
актиний
12/24/2017, 7:08:03 PM
(dedO'K @ 24-12-2017 - 16:43)
(актиний @ 24-12-2017 - 17:10)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке.
Это просто пестня.

Произвели золото. Продали его, осело в банке.
Произвели колбасу, продали ее мне, колбаса осела в туалете в виде каловых масс.

И то, и другое купили-продали ТОЛЬКО ОДИН раз. Деньги от обоих актов купли-продажи пошли в экономику. В чем разница? 00003.gif
В отсутствии оборота.

Деньги, которые уплачены за золото, участвуют в обороте.
Точно так же, как и деньги, уплаченные за колбасу.

При этом золото в банке, колбаса в туалете.
Но при этом вы мне хотите доказать, что производство колбасы - это увеличение экономики, а производство золота нет? 00003.gif
актиний
12/24/2017, 7:11:55 PM
(dedO'K @ 24-12-2017 - 16:43)
(актиний @ 24-12-2017 - 17:10)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке.
Это просто пестня.

Произвели золото. Продали его, осело в банке.
Произвели колбасу, продали ее мне, колбаса осела в туалете в виде каловых масс.

И то, и другое купили-продали ТОЛЬКО ОДИН раз. Деньги от обоих актов купли-продажи пошли в экономику. В чем разница? 00003.gif
В отсутствии оборота.

Я тебя сильно удивлю, если скажу, что такие товары, как еда, одежда, средства гигиены, топливо и многие другие производятся и потребляются с отсутствием оборота?

Оборачиваются деньги. Как от продажи колбасы, так и от продажи золота.
Но вы почему-то заявляете, что продажа колбасы - это кул для экономики, а вот продажа золота - не кул, и ничего, кроме инфляции, не дает.
КэпНемо
12/24/2017, 8:13:12 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 16:06)
(КэпНемо @ 24-12-2017 - 15:44)
(актиний @ 24-12-2017 - 15:15)
В экономике товара на 200 рублей, золото ДОБЫЛИ и КУПИЛИ.
С чего ты взял, что золота ДОБЫЛИ - а товара осталось СТОЛЬКО ЖЕ?

Слив засчитан в четвертый раз.
потому что золото не поступило в продажу, оно осело в банке

пишут про профицит золота на рынке
Золото ПРОИЗВЕЛИ и КУПИЛИ.

Это как это оно не поступило в продажу? 00003.gif

потому что у нас нет свободного оборота золота

Факт покупки был? Был. Так с чего это вдруг золота произвели еще на 100 рублей, а в экономике осталось все равно 100 рублей? 00003.gif
потому что золото не деньги


Еще раз для тупых: спрос на золото больше 1000 тонн, добыча - 764 тонны. Какой профицит, ты о чем?
читай российскую газету, там для тупых и острых ясно написано

Избыток золота в мире вырос до 12-летнего максимума, но цены держатся
dedO"K
12/24/2017, 8:55:32 PM
(актиний @ 24-12-2017 - 18:11)
(dedO'K @ 24-12-2017 - 16:43)
(актиний @ 24-12-2017 - 17:10)
Это просто пестня.

Произвели золото. Продали его, осело в банке.
Произвели колбасу, продали ее мне, колбаса осела в туалете в виде каловых масс.

И то, и другое купили-продали ТОЛЬКО ОДИН раз. Деньги от обоих актов купли-продажи пошли в экономику. В чем разница? :biggrin
В отсутствии оборота.
Я тебя сильно удивлю, если скажу, что такие товары, как еда, одежда, средства гигиены, топливо и многие другие производятся и потребляются с отсутствием оборота?

Оборачиваются деньги. Как от продажи колбасы, так и от продажи золота.
Но вы почему-то заявляете, что продажа колбасы - это кул для экономики, а вот продажа золота - не кул, и ничего, кроме инфляции, не дает.

Продажа стыренной палки колбасы соседу- не кул и не экономика, тем более, что сосед расплатился им же нарисованными купюрами и, вообще, рисует их для расплаты со всеми за всё.
nakasuka
12/24/2017, 9:17:54 PM
деньги в России всегда были и видимо будут(до какого-то нового исторического переломного момента)у 5-10% власть имущих и их пристебаев и цепных псов...а всё остальное это так копейки народные,но которые некоторые вконец оборзевшие чинуши периодически пытаются вытягивать из народа ... :(
актиний
12/25/2017, 2:54:02 AM
Это как это оно не поступило в продажу? 00003.gif потому что у нас нет свободного оборота золотаФакт покупки был? Был. Так с чего это вдруг золота произвели еще на 100 рублей, а в экономике осталось все равно 100 рублей? 00003.gif потому что золото не деньги

То есть, факта ПОКУПКИ ЦБ у золотодобытчиков золота не было?
Факт был - золото КУПИЛИ.

Золото не деньги? Ну ты тупой, ну тупой...
Ага, важнейший элемент мировой финансовой системы - но не деньги, не.

Золото является важнейшим элементом мировой финансовой системы, поскольку данный металл не подвержен коррозии, имеет много сфер технического применения, а запасы его невелики. Золото практически не терялось в процессе исторических катаклизмов, а лишь накапливалось и переплавлялось. В настоящее время мировые банковские резервы золота оцениваются в 32 тыс. тонн (если сплавить все это золото воедино, получится куб со стороной всего лишь 12 м). Неоднократно подчёркивалось снижение роли золота в качестве международной валюты, тем не менее, практически все банки мира хранят золото в качестве одного из источников ликвидности. Так, по данным на 2007 год центральные банки хранили около 20 % всех мировых запасов добытого золота как резервные активы, отдельные же страны держали в золоте около 10 % своих резервов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%BE%D1%82%D0%BE
КэпНемо
12/25/2017, 7:18:44 AM
(актиний @ 25-12-2017 - 00:54)
Это как это оно не поступило в продажу? 00003.gif потому что у нас нет свободного оборота золотаФакт покупки был? Был. Так с чего это вдруг золота произвели еще на 100 рублей, а в экономике осталось все равно 100 рублей? 00003.gif потому что золото не деньги
То есть, факта ПОКУПКИ ЦБ у золотодобытчиков золота не было?
Факт был - золото КУПИЛИ.

деньги где взяли?


Золото не деньги? Ну ты тупой, ну тупой...
Ага, важнейший элемент мировой финансовой системы - но не деньги, не.

Золото является важнейшим элементом мировой финансовой системы, поскольку данный металл не подвержен коррозии, имеет много сфер технического применения, а запасы его невелики. Золото практически не терялось в процессе исторических катаклизмов, а лишь накапливалось и переплавлялось. В настоящее время мировые банковские резервы золота оцениваются в 32 тыс. тонн (если сплавить все это золото воедино, получится куб со стороной всего лишь 12 м). Неоднократно подчёркивалось снижение роли золота в качестве международной валюты, тем не менее, практически все банки мира хранят золото в качестве одного из источников ликвидности. Так, по данным на 2007 год центральные банки хранили около 20 % всех мировых запасов добытого золота как резервные активы, отдельные же страны держали в золоте около 10 % своих резервов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%BE%D1%82%D0%BE
и что , золото оказалось деньгами? нет, это просто драгметалл
актиний
12/25/2017, 2:57:05 PM
(КэпНемо @ 25-12-2017 - 05:18)
деньги где взяли?
Золото не деньги? Ну ты тупой, ну тупой...
Ага, важнейший элемент мировой финансовой системы - но не деньги, не.

Золото является важнейшим элементом мировой финансовой системы, поскольку данный металл не подвержен коррозии, имеет много сфер технического применения, а запасы его невелики. Золото практически не терялось в процессе исторических катаклизмов, а лишь накапливалось и переплавлялось. В настоящее время мировые банковские резервы золота оцениваются в 32 тыс. тонн (если сплавить все это золото воедино, получится куб со стороной всего лишь 12 м). Неоднократно подчёркивалось снижение роли золота в качестве международной валюты, тем не менее, практически все банки мира хранят золото в качестве одного из источников ликвидности. Так, по данным на 2007 год центральные банки хранили около 20 % всех мировых запасов добытого золота как резервные активы, отдельные же страны держали в золоте около 10 % своих резервов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%...%BE%D1%82%D0%BE
и что , золото оказалось деньгами? нет, это просто драгметалл

Там же, где и деньги всей остальной экономики.
Так что, факта купли-продажи не было? Или был?

Разумеется, золото это деньги. Этот самый источник ликвидности.

Там для тупых еще вот что: "Неоднократно подчёркивалось снижение роли золота в качестве международной валюты, тем не менее"

То есть, золото играет роль международной валюты, то есть денег. Вкурил?