Как США и Британия завоёвывывает мир
Semchik
Удален 5/3/2016, 7:11:30 PM
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
Зато она сейчас Русский мир насаждает.
Все дело в том, что Россия не вела колониальных войн, не насаждала огнем и мечом "ценности русского мира". Экспансия происходила без излишнего обременения местного населения, которое постепенно вписывалось в уклад российского государства.
Поэтому и не создавались искусственные языки на вроде "пиджин-инглиш".
А понимание в необходимости знания нескольких языков в современном мире не вызывает сомнения.
Зато она сейчас Русский мир насаждает.
seksemulo
Грандмастер
5/3/2016, 7:52:39 PM
(Semchik @ 03.05.2016 - время: 17:09)
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
Не понял. Объяснишь или это просто флуд?
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
А понимание в необходимости знания нескольких языков в современном мире не вызывает сомнения.
Да, но на практике это означает, что все должны знать английский. То есть, английский - привилегированный язык. За какие заслуги? За колониальные войны?
Учи русский. Далеко заедешь.
Не понял. Объяснишь или это просто флуд?
seksemulo
Грандмастер
5/3/2016, 7:54:21 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 03.05.2016 - время: 17:06)
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
Ну и что? Каким боком тут Виндовс?
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
А понимание в необходимости знания нескольких языков в современном мире не вызывает сомнения.
Да, но на практике это означает, что все должны знать английский. То есть, английский - привилегированный язык. За какие заслуги? За колониальные войны?
Да, самый лёгкий эсперанто, но виндовс написан на каком?
Ну и что? Каким боком тут Виндовс?
1NN
Акула пера
5/3/2016, 10:38:51 PM
Языки надо знать! И не только английский! И немецкий, и французский, и испанский...
Каждый язык - это своя оригинальная культура, история, мировоззрение. Очень полезное
знание! Особенно, в наше время повсеместного падения уровня образования...
Каждый язык - это своя оригинальная культура, история, мировоззрение. Очень полезное
знание! Особенно, в наше время повсеместного падения уровня образования...
Sorques
Удален 5/4/2016, 7:43:02 AM
(seksemulo @ 30.04.2016 - время: 17:14)
Все так..пока самые популярные продукты в музыке, кинематографе, литературе, бизнесе будут англоязычные..насильно конечно можно запретить, смотреть/слушать/читать, но это вряд ли где сработает, даже в СССР, английский знала на примитивном уровне, большая часть населения...выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире..но это вряд ли реально в обозримом будущем, поэтому все это не более чем констатация факта...
Где то то 18 века, такая же история в мире была с латынью и греческим..
- расширению возможностей пропаганды американских ценностей, стереотипов мышления и образцов поведения в самых различных сферах жизнедеятельности общества: в быту, области образования, науки, культуры и т.д. В современной России этот процесс особенно интенсивно идет в сферах образования, науки и СМИ, где в постсоветский период усиленно насаждаются американские термины, оценочные суждения и формы организации;
Все так..пока самые популярные продукты в музыке, кинематографе, литературе, бизнесе будут англоязычные..насильно конечно можно запретить, смотреть/слушать/читать, но это вряд ли где сработает, даже в СССР, английский знала на примитивном уровне, большая часть населения...выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире..но это вряд ли реально в обозримом будущем, поэтому все это не более чем констатация факта...
Где то то 18 века, такая же история в мире была с латынью и греческим..
efv
Акула пера
5/4/2016, 10:26:58 AM
(Sorques @ 04.05.2016 - время: 05:43)
Национальную культуру будут изучать в переводе на английский.
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира?
выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире.
Национальную культуру будут изучать в переводе на английский.
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира?
ALEX0404
Мастер
5/4/2016, 11:03:46 AM
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)
Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку
"За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"
Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись.
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира?
Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку
"За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"
Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись.
Свой вариант
Акула пера
5/4/2016, 11:10:24 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 03.05.2016 - время: 17:06)
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
Неужели на Бейсике?
(seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20)
(Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33)
А понимание в необходимости знания нескольких языков в современном мире не вызывает сомнения.
Да, но на практике это означает, что все должны знать английский. То есть, английский - привилегированный язык. За какие заслуги? За колониальные войны?
Да, самый лёгкий эсперанто, но виндовс написан на каком?
Неужели на Бейсике?
efv
Акула пера
5/4/2016, 11:24:06 AM
(ALEX0404 @ 04.05.2016 - время: 09:03)
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)
Во-первых не всем это надо, во-вторых, идиомы,пословицы и поговорки тоже можно вложить в электронные мозги. Вспомнил как я писал одному миссионеры в Африке "дорогой мой...", а онлайн переводчик пишет "...the road". Не понял сначала откуда дорога появилась.
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира?
Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку
"За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"
Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись.
Во-первых не всем это надо, во-вторых, идиомы,пословицы и поговорки тоже можно вложить в электронные мозги. Вспомнил как я писал одному миссионеры в Африке "дорогой мой...", а онлайн переводчик пишет "...the road". Не понял сначала откуда дорога появилась.
waif-cat
Мастер
5/4/2016, 2:36:36 PM
(sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 20:38)
Мне всегда нравился певучим звучанием французский язык, даже случались мысли начать в него внедряться. И вот надо ж было такому случиться, что жизнь заставила работать во французской компании. Более близкое знакомство с ними начисто отбило желание учить этот язык, вместе с их культурой "а-ля бордель". Датский никогда по большому счету и не слышал и даже практически не подозревал о его существовании (кстати, а такой язык-то вообще есть? :) ), пока не поработал в датской компании. После этого подумал, что французский все же не так уж и плох, ибо даки теперь рассматриваются исключительно с приставкой "му". Реалии развивающегося и меняющегося мира дают намеки на изучение китайского языка, но вот ведь сцуко, там наречий, что блох на той самой сцуко. Ну и опять же поработал в китайской компании. Более ленивых, лживых, жадных и продажных людей в жизни не видал (рассматривать достоинства следует именно в указанном порядке!). Понятно, почему у них в языке хрен яйца потеряет.
Ну в общем-то я согласен с автором поста только в том месте, что языки надо бы попробовать на вкус, чтобы понять, что богаче, созвучнее, изворотливее и красивее русского просто нет.
Английский, правда, пришлось выучить, надо же было знать, как истинного борца за демократию, сметающую мир во всем мире красиво и вычурно послать по матери.
Кстати говоря, когда начинаешь на эту пиндомову переводить наши исконные обороты, с удовлетворением замечаешь, как пучатся глаза и заворачиваются уши облагораживаемого русской словесностью оппонента.
Языки надо знать! И не только английский! И немецкий, и французский, и испанский...
Каждый язык - это своя оригинальная культура, история, мировоззрение. Очень полезное
знание! Особенно, в наше время повсеместного падения уровня образования...
Мне всегда нравился певучим звучанием французский язык, даже случались мысли начать в него внедряться. И вот надо ж было такому случиться, что жизнь заставила работать во французской компании. Более близкое знакомство с ними начисто отбило желание учить этот язык, вместе с их культурой "а-ля бордель". Датский никогда по большому счету и не слышал и даже практически не подозревал о его существовании (кстати, а такой язык-то вообще есть? :) ), пока не поработал в датской компании. После этого подумал, что французский все же не так уж и плох, ибо даки теперь рассматриваются исключительно с приставкой "му". Реалии развивающегося и меняющегося мира дают намеки на изучение китайского языка, но вот ведь сцуко, там наречий, что блох на той самой сцуко. Ну и опять же поработал в китайской компании. Более ленивых, лживых, жадных и продажных людей в жизни не видал (рассматривать достоинства следует именно в указанном порядке!). Понятно, почему у них в языке хрен яйца потеряет.
Ну в общем-то я согласен с автором поста только в том месте, что языки надо бы попробовать на вкус, чтобы понять, что богаче, созвучнее, изворотливее и красивее русского просто нет.
Английский, правда, пришлось выучить, надо же было знать, как истинного борца за демократию, сметающую мир во всем мире красиво и вычурно послать по матери.
Кстати говоря, когда начинаешь на эту пиндомову переводить наши исконные обороты, с удовлетворением замечаешь, как пучатся глаза и заворачиваются уши облагораживаемого русской словесностью оппонента.
Свой вариант
Акула пера
5/4/2016, 2:42:46 PM
(ALEX0404 @ 04.05.2016 - время: 09:03)
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку
"За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"
Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись. Ну как-то так.
"For sand bar big-eared oblique fell under severe braid women with a scythe"
Что в обратном переводе выглядит как.
"Для косе ушастый косой упал под тяжелыми кос женщины с косой"
Если продолжить дальше, то будет.
"To spit eared oblique fell under the heavy braids woman with a scythe"
И в итоге получим.
"Плевать болотная косые упал под тяжелой косами женщины с косой"
В общем Гугл сам себя с большим трудом понимает. Чо уж о простых-то людях говорить.....
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)
А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку
"За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"
Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись. Ну как-то так.
"For sand bar big-eared oblique fell under severe braid women with a scythe"
Что в обратном переводе выглядит как.
"Для косе ушастый косой упал под тяжелыми кос женщины с косой"
Если продолжить дальше, то будет.
"To spit eared oblique fell under the heavy braids woman with a scythe"
И в итоге получим.
"Плевать болотная косые упал под тяжелой косами женщины с косой"
В общем Гугл сам себя с большим трудом понимает. Чо уж о простых-то людях говорить.....
seksemulo
Грандмастер
5/4/2016, 3:54:28 PM
(Sorques @ 04.05.2016 - время: 05:43)
Да, теперь уже ни русский, ни испанский, никакой другой английский потеснить не в состоянии. К победному шествию английского языка все настолько привыкли, что никто не мыслит возможности что-то ему противопоставить.
Тем не менее, наводит на размышления то, что так называемые плановые языки (из которых наиболее известен эсперанто) изучаются раз в 10 (!) быстрее любого национального языка, по крайней мере на начальном этапе. Скорости изучения английского, немецкого, французского и т.п. различаются максимально на десятки процентов. На продвинутом этапе эсперанто имеет уже не столь разительное преимущество в скорости освоения, "всего" раза в три быстрее.
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе?
Все так..пока самые популярные продукты в музыке, кинематографе, литературе, бизнесе будут англоязычные..насильно конечно можно запретить, смотреть/слушать/читать, но это вряд ли где сработает, даже в СССР, английский знала на примитивном уровне, большая часть населения...выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире..но это вряд ли реально в обозримом будущем, поэтому все это не более чем констатация факта...
Да, теперь уже ни русский, ни испанский, никакой другой английский потеснить не в состоянии. К победному шествию английского языка все настолько привыкли, что никто не мыслит возможности что-то ему противопоставить.
Тем не менее, наводит на размышления то, что так называемые плановые языки (из которых наиболее известен эсперанто) изучаются раз в 10 (!) быстрее любого национального языка, по крайней мере на начальном этапе. Скорости изучения английского, немецкого, французского и т.п. различаются максимально на десятки процентов. На продвинутом этапе эсперанто имеет уже не столь разительное преимущество в скорости освоения, "всего" раза в три быстрее.
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе?
Mellis
Мастер
5/4/2016, 4:00:11 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.05.2016 - время: 00:14)
(Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50)
Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется?
(Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50)
В тему, по поводу изучения языков, кто-то сострил: В 19 веке русские учили французский язык - набили морду Наполеону; В 20-х прошлого века изучали немецкий - наваляли Гитлеру. Зачем мы сейчас изучаем английский язык? :)
Дядя Сэм или Королева?
Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется?
Машёнька
Мастер
5/4/2016, 4:32:16 PM
(Mellis @ 04.05.2016 - время: 14:00)
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.05.2016 - время: 00:14)
(Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50)
В тему, по поводу изучения языков, кто-то сострил: В 19 веке русские учили французский язык - набили морду Наполеону; В 20-х прошлого века изучали немецкий - наваляли Гитлеру. Зачем мы сейчас изучаем английский язык? :) Дядя Сэм или Королева? Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется? Предлагаю пари, ставлю 50 сексо на то, что королева не наступит в это дерьмо-) значит облажаются америкосы!
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.05.2016 - время: 00:14)
(Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50)
В тему, по поводу изучения языков, кто-то сострил: В 19 веке русские учили французский язык - набили морду Наполеону; В 20-х прошлого века изучали немецкий - наваляли Гитлеру. Зачем мы сейчас изучаем английский язык? :) Дядя Сэм или Королева? Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется? Предлагаю пари, ставлю 50 сексо на то, что королева не наступит в это дерьмо-) значит облажаются америкосы!
Машёнька
Мастер
5/4/2016, 4:36:21 PM
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто?
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе?
А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто?
seksemulo
Грандмастер
5/4/2016, 5:06:05 PM
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто?
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе?
А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто?
Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто?
Свой вариант
Акула пера
5/4/2016, 5:46:58 PM
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06)
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
А сейчас запрещают что-ли? Где?
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе?
А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто?
Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто?
А сейчас запрещают что-ли? Где?
ArseNat
Мастер
5/4/2016, 5:58:08 PM
Интересно, считают ли уважаемые диспутанты что Нурсултан Абишевич Назарбаев неправ, когда хочет, чтобы его страна и люди Казахстана были не на последних ролях в мире?
https://articlekz.com/article/5831
"«Казахстан должен восприниматься во всем мире как высокообразованная страна, — неоднократно подчёркивал Президент, — население которой пользуется тремя языками. Это: казахский язык — государственный язык, русский язык — как язык межнационального общения и английский язык — язык успешной интеграции в глобальную экономику» .
Для казахстанцев идея триединства языков особенно важна, поскольку сформулирована была Главой государства как ответ на вызов времени, как решение насущной жизненной потребности общества, активно интегрирующегося в глобальный мир. Интеграция Казахстана в мировое сообщество зависит сегодня от осознания и реализации простой истины: мир открыт тому, кто сможет овладеть новыми знаниями через овладение доминирующими языками. Благодаря инициативе Президента наше государство приступило к реализации концепции полиязычия в образовании, потому что именно полиязычие послужит укреплению конкурентоспособности Казахстана"
https://articlekz.com/article/5831
"«Казахстан должен восприниматься во всем мире как высокообразованная страна, — неоднократно подчёркивал Президент, — население которой пользуется тремя языками. Это: казахский язык — государственный язык, русский язык — как язык межнационального общения и английский язык — язык успешной интеграции в глобальную экономику» .
Для казахстанцев идея триединства языков особенно важна, поскольку сформулирована была Главой государства как ответ на вызов времени, как решение насущной жизненной потребности общества, активно интегрирующегося в глобальный мир. Интеграция Казахстана в мировое сообщество зависит сегодня от осознания и реализации простой истины: мир открыт тому, кто сможет овладеть новыми знаниями через овладение доминирующими языками. Благодаря инициативе Президента наше государство приступило к реализации концепции полиязычия в образовании, потому что именно полиязычие послужит укреплению конкурентоспособности Казахстана"
Машёнька
Мастер
5/4/2016, 6:32:54 PM
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06)
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А кто-то где-то запрещает? Или насильно предполагается "разрешать"?
З.Ы. Каков процент от семи миллиардов?
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)
Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А кто-то где-то запрещает? Или насильно предполагается "разрешать"?
З.Ы. Каков процент от семи миллиардов?
seksemulo
Грандмастер
5/4/2016, 7:07:09 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 04.05.2016 - время: 15:46)
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06)
Разрешают, но только факультативно. То есть не на равных с английским.
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06)
Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто?
А сейчас запрещают что-ли? Где?
Разрешают, но только факультативно. То есть не на равных с английским.