Как будут развиваться события?

(Sergio77 @ 30.01.2012 - время: 23:38)
Я езжу по переферии и вижу как народ проклинает сегодняшнюю власть!
Так что скажу, что по поводу товаров и комфорта они не лихи, а лохи!
Я не говорю что раньше было все во всем прекрасно...Н то что сейчас не лезит не в какие рамки....
И выхода из этого уже нет....
Я не хвалю власть,я её призираю за ограбления народа,которое длится не год, не два, а всю историю цивилизации и как это остановить,Вы знаете рецепт?Комфорт,я имел ввиду доступность товаров.

(Sergio77 @ 30.01.2012 - время: 23:54)
Бред то не несите...перед Новым Годом, проехать нельзя было по Москве, весь мкад был запружен машинами с переферийными номерами ехавшими в торговые центры. Если у Вас такм такая райская жизнь, зачем за продуктами и товарами в Москву то?
У меня отец тоже рабочим был, однако никому не переплачивал. И машина была.
Я не собираюсь с вами эту галиматью гонять оставайтесь при своем мнении,а за товаром в Москву едут торгаши за китайскими шмотками,весь хлам от туда.

(People's Avenger @ 30.01.2012 - время: 23:29)

Теперь о том, как же будут развиваться события.

1-ый вариант вполне возможен, то есть тихая такая деградация, медленное падение и распад страны. Со всеми последующими перспективами, включая возможную оккупацию. Именно о нем я и говорил, описывая падение морального духа народа.
2-ой для Путина очень сложен в реализации. Дело в том, что для того, чтобы быть Лукашенко или если брать круче, то Сталиным, надо быть самому кристально честным человеком. Ведь Лукашенко сам не ворует и другим не дает. В Белоруссии не было приватизации, это очень важно для понимания ситуации. То есть весь народ знает, что Лукашенко не позволил сделать приватизацию и обворовать белорусский народ. Да, пусть люди немного получают, но гарантированно и уверенны в своем завтрашнем дне, что безработны, голы, босы, нищи, голодны, бездомны они в Белоруссии никогда не останутся в отличие от нашей России. Чтобы получить этот сильнейший щит в качестве народной поддержки, надо выпускать маленького красного дракончика - дать команду Степашину обнародовать результаты проверки итогов приватизации и начать разбираться с этим по закону. То есть проводить национализацию и уголовное преследование тех, кто нарушил закон. Кстати это сейчас для Путина единственный вариант заполучить поддержку большинства народа. Если он это сделает, то даже трудно предположить какой гигантской величины будет его рейтинг в народе. Но если уже начал, то тут уже надо все будет до конца сделать, всех воров-жуликов-коррупционеров пересажать. А дальше уже можно строить экономику в интересах страны и народа. Тогда уже можно сидеть на троне сколько душе угодно, любые репрессии вводить, народ только "за" будет, еще и сами, если попросит, прибегут, кого надо придушат. Но тут надо все свое окружение чистить. Короче архисложно это. А если он попробует закручивать гайки без всего этого, то его просто свои очень быстро скинут, из тех, кто против него, а народ поддержит такое устранение от власти. Потом будет новый 20-ый съезд об ужасах, ну и далее все понятно.
3-ий тоже очень возможный вариант, особенно учитывая тот факт, что наш народ к сожалению очень не любит думать. Наш народ все уповает ведь прожить Иванушкой-дурачком из сказки, когда ему там лягушка волшебная или еще какая живность попадется и будет исполнять все его пожелания. Живность-то находится, да все недобрая, а жадная и злая к сожалению...
4-ый очень маловероятный вариант. Дело в том, что Путин достаточно осторожен, даже можно сказать труслив. Его любимый химический элемент - полоний. Он привык действовать тихо и хитро. Поэтому не думаю, что стрельба - это его метод. Путина явно каждый раз передергивает, когда ему прочат судьбу Каддафи. Конечно никто не хочет терять деньги, это понятно, но лучше частично потерять деньги, даже пусть в большей их части, чем жизнь. Думаю, что эту аксиому он прекрасно понимает.

Короче, если подводить итог, то я бы сказал, что наиболее вероятны вариант 1 или 3. Вариант 4 скорее всего просто невозможен. А для варианта 2 Путину надо буквально морально переродиться, что тоже почти невозможно. Кстати, если не исполнить все мои поправки к варианту 2, то нахождение в нем для Путина будет очень недолгим.
1 Страна развивается , увеличивается ВВП,золотовалютный резерв, о какой деградации и падении вы имели ввиду?
2 Никакого пересмотра приватизации не будет, забудьте уже все об этом.
3 Большинство и так у Путина есть, ну если не абсолютное то все равно значительно опережающее ближайших конкурентов.
4 Наш народ не боится думать, он боится неопределенностей и всяких потрясений, дайте ж наконец прожить спокойно этому народу без очередных "До основания и за тем..."
5 На счет полония :

Удивительный подарок прилетел к нам перед Новым годом из США: исследователь СМИ, стопроцентный американец Уильям Данкерли выпустил книгу «Лжеубийство Литвиненко», из которой следует, что этот отравленный в Лондоне пять лет назад экс-сотрудник ФСБ мог быть и не отравлен. И не полонием. И не Андреем Луговым. И тем более не по приказу из Москвы. А шум вокруг этой смерти, из-за которой отношения России и Британии охладели почти до нуля, - классический черный пиар.
Источник
И еще , в чем выражается эта трусость Путина?

(bpv-21 @ 30.01.2012 - время: 23:54)Я не хвалю власть,я её призираю за ограбления народа,которое длится не год, не два, а всю историю цивилизации и как это остановить,Вы знаете рецепт?Комфорт,я имел ввиду доступность товаров.
Если Вы внимательно читали мои предыдущие посты в этом топике, то я сказал, что выхода не вижу и точка "невозврата уже пройдена".
Я как раз и спрашивал у народа верит ли он в то что возможно возрождение? У меня никаих рецептов к сожалению нет...
И то что разграбление России ведется не год не два, тоже согласен!
Просто в последние десятилетие это разграбление резко набирает обороты, и власть особо этому не припятствует.
Я не собираюсь с вами эту галиматью гонять оставайтесь при своем мнении,а за товаром в Москву едут торгаши за китайскими шмотками,весь хлам от туда.
В Москву едут за всем, и за китайскими шмотками, которых много не только в Москве и России но и во всем мире.
Только основная масса машин из российской переферии, останавливается все же у продуктовых супермаркетов. Езжу много, знаю.....
Китайские рынки любят кавказкие "товариши", что бы скупить оптом и потом перепродать.
Русских там все меньше и меньше...

(ValentinaValentine @ 30.01.2012 - время: 23:08)Плачевен результат Горбачёвских и ещё более Ельцинских реформ, но их нельзя считать коммунистами.
А 12-ти летний результат правления, после Горбачева и Ельцина не плачевен?

(Sergio77 @ 31.01.2012 - время: 00:42) (ValentinaValentine @ 30.01.2012 - время: 23:08)Плачевен результат Горбачёвских и ещё более Ельцинских реформ, но их нельзя считать коммунистами.
А 12-ти летний результат правления, после Горбачева и Ельцина не плачевен?
По сравнению с каким периодом нашей истории?

(Sergio77 @ 31.01.2012 - время: 00:42) (ValentinaValentine @ 30.01.2012 - время: 23:08)Плачевен результат Горбачёвских и ещё более Ельцинских реформ, но их нельзя считать коммунистами.
А 12-ти летний результат правления, после Горбачева и Ельцина не плачевен?
Нет, хотя бы посмотрите чем страну оставил Ельцин и как она выглядит сейчас.

Вот я и смотрю....
Развал который начал Ельцин успешно продолжается и набирает обороты.
Почитайте статистику по росту коррупции в России из разных источников, или хотя бы в окно посмотрите, а не в зомби ящик.
Вот хотя бы Российскую газету почитайте....
За последние 5-6 лет Россия потеряла свои позиции практически во всех известных мировых рейтингах. Одной из основных причин стал рост коррупции.
Такой вывод можно сделать из "Рейтинга прогресса", презентация которого прошла вчера в рамках заседания Экономического клуба ФБК. Это исследование является первой в мировой практике попыткой осмыслить и объединить движение стран по пути социально-экономического прогресса.
Надо сказать - с весьма посредственными для нашей страны результатами. В "Рейтинге прогресса" она находится на 97-м месте из 101 возможного.
Если брать те работы, которые использовались для составления рейтинга, то только в нескольких исследованиях Россия с 2006 года по 2010-й продемонстрировала положительную динамику. Так, например, в ооновском рейтинге по индексу развития человеческого потенциала. Правда, и она не слишком велика - подъем зафиксирован всего лишь с 68-го места на 65-е. Зато в рейтинге экономически свободных стран мы поднялись на 10 позиций - с 96-го на 84-е место.
По всем остальным позициям негативная динамика гораздо серьезнее. Так, наибольший вклад внесло снижение по индексу качества жизни (минус 40 позиций). Индекс восприятия коррупции (минус 33 позиции), индекс условий ведения бизнеса (минус 26 позиций), индекс экономической свободы (минус 14 позиций).
Среди причин такого падения эксперты называют рост госрасходов, национализацию предприятий, рост контроля над иностранными инвестициями, отсутствие существенных изменений, направленных на развитие финансового сектора. Также серьезную роль в негативной оценке играют повышение уровня коррупции и недостаточный уровень изменений в области защиты прав инвесторов.....

Ссылка на оригинал: https://www.rg.ru/2011/07/06/rejting.html

(Sergio77 @ 31.01.2012 - время: 00:42) (ValentinaValentine @ 30.01.2012 - время: 23:08)Плачевен результат Горбачёвских и ещё более Ельцинских реформ, но их нельзя считать коммунистами.
А 12-ти летний результат правления, после Горбачева и Ельцина не плачевен?
Нет. Практически восстановлен доельцинский уровень экономики, несмотря на всемирный экономический кризис. Был бы министр финансов получше Кудрина, развитие могло бы быть более динамичным, но и то, что есть - большой успех. Кроме экономики Путин восстановил международный авторитет России, восстановил законность, после Ельцинского произвола и криминального беспредела, остановил распад страны и войну. Зарплаты и пенсии стали выплачиваться в срок и полностью. Гиперинфляция сменилась уменьшающейся инфляцией, снизился гос.долг,...,олигархи поджали хвосты, но сейчас пытаются отыграться и свалить его, подстрекая народ на бунт. А фиг им!

(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)1 Страна развивается , увеличивается ВВП,золотовалютный резерв, о какой деградации и падении вы имели ввиду?
Вам уже приводили реальную, честную статистику, а вы все про информацию из зомби-ящика нам толкуете. Единственное, что у нас ежегодно удваивается - это число миллиардеров в стране, с этим не спорю. В этом рейтинге журнала "Форбс" мы постоянно остаемся на высоте.
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)2 Никакого пересмотра приватизации не будет, забудьте уже все  об этом.
Да, это понятно. Никаким предвыборным обещаниям Путина мы верить не собираемся, как и все нормальные люди. Знаете, как говаривал старина Шопенгауэр (философ), - "не использовать свой предыдущий опыт в общении с людьми, - это все равно, что выбрасывать на ветер честно заработанные деньги". В прошлый раз после выбора Путина народ получил монетизацию льгот. Поэтому сейчас он может обещать обложить налогом на роскошь хоть кого угодно и какие угодно песни нам петь про реформы, подходы и прочее. Так что однозначно за КПРФ.
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)3 Большинство и так у Путина есть, ну если не абсолютное то все равно значительно опережающее ближайших конкурентов.
Зыбко все это... Если народ не поддерживает своего президента в большинстве своем, то это означает только одно, что в любой критической для президента ситуации, когда хоть какая группа захочет против него пойти, народ для такого президента ничего не сделает, просто наплюет на него. Тухлые дела-то...
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)4 Наш народ не боится думать, он боится неопределенностей и всяких потрясений, дайте ж наконец прожить спокойно этому народу без очередных  "До основания и за тем..."
Народ, который боится и сторонится потрясений, как правило в конце концов бывает завоеван, нищает, вымирает, то есть просто прекращает свое существование.
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)5 На счет полония :
Каких только книг в свое оправдание не заказывают спецслужбы. Ну, прям удивили!...
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)И еще , в чем выражается эта трусость Путина?
Он боится даже Ходорковского, посаженного в тюрьму, и не решается с ним ничего сделать. Я уж не говорю про Березовского. Я слышал, что компромата на Путина ого-го, документы одной только Нарусовой наверное чего стоят, потому так облизывают и ее, и дочку.

(ValentinaValentine @ 31.01.2012 - время: 02:06) А 12-ти летний результат правления, после Горбачева и Ельцина не плачевен?
Нет. Практически восстановлен доельцинский уровень экономики, несмотря на всемирный экономический кризис. Был бы министр финансов получше Кудрина, развитие могло бы быть более динамичным, но и то, что есть - большой успех. Кроме экономики Путин восстановил международный авторитет России, восстановил законность, после Ельцинского произвола и криминального беспредела, остановил распад страны и войну. Зарплаты и пенсии стали выплачиваться в срок и полностью. Гиперинфляция сменилась уменьшающейся инфляцией, снизился гос.долг,...,олигархи поджали хвосты, но сейчас пытаются отыграться и свалить его, подстрекая народ на бунт. А фиг им!


Начнем с конца. Чем он прижал олигархов? Тем что сделал все чтобы убрать потенциальных конкурентов на трон. А в остальном как олигархи грабили страну, так и продолжают вывозить богатства из страны легально и еще больше нелегально. Вот это уже рост достижений при Путине.
Все выплаты пенсий и зарплат это не заслуга Путина, а достигнуто только благодаря высоким ценам на нефть и газ. Как только цены на них начинают падать, мы сразу кричим - Караул, бюджет трещит.
Если назвать законностью - беспредел правоохранительных органов, заменивших бандитов ельциновской эпохи (вместо них крышующих бизнес и занимающихся вымогательством), то хрен редьки не слаще. Недаром родился анекдот - Скоро придется идти к бандитам и просить защиты от полиции.
Международный авторитет стране дает развитая экономика, а не заявления руководителей. С колониальными странами никто не считается.

(Chelydra @ 23.01.2012 - время: 16:36)4) Путин предпринимает активные действия против несогласных. Реальные сроки даются очень многим. Стрельба. Появляется активное вооружённое сопротивление. Силовики переходят на сторону народа, игнорируя коррумпированных командиров. Путина судят. Проводят нормальные выборы.
Мне тут подумалось, что в данном варианте у вас все заканчивается выборами. Интересно, а диктатуру пролетариата вы даже не рассматриваете? Странно... очень странно...

(People's Avenger @ 31.01.2012 - время: 03:44) (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 00:07)1 Страна развивается , увеличивается ВВП,золотовалютный резерв, о какой деградации и падении вы имели ввиду?
Вам уже приводили реальную, честную статистику, а вы все про информацию из зомби-ящика нам толкуете. Единственное, что у нас ежегодно удваивается - это число миллиардеров в стране, с этим не спорю. В этом рейтинге журнала "Форбс" мы постоянно остаемся на высоте.

Какую статистику, это ту что сделана под заказ?
А там еще наверху такая приписочка была, ага,видел.
А то что ВВП реально растет, золотовалютные резервы тоже, можете опровергнуть?

Да, это понятно. Никаким предвыборным обещаниям Путина мы верить не собираемся, как и все нормальные люди.
Разве он когда ни будь говорил о надобности пересмотра итогов приватизации?
А что до вашего предпочтения КПРФ ,то ничего страшного, у каждого человека должен быть выбор. Демократия.
Это в годы совка у нас выбора не было.

Зыбко все это... Если народ не поддерживает своего президента в большинстве своем, то это означает только одно, что в любой критической для президента ситуации, когда хоть какая группа захочет против него пойти, народ для такого президента ничего не сделает, просто наплюет на него. Тухлые дела-то..

Да нет, пока не зыбко. В основной своей массе Путина народ поддерживает,а то что есть недовольные ,это естественно и ничего тут страшного нету.
Опять же ,это в совке за инакомыслие могли посадить , выслать иди же определить в дурку.

Народ, который боится и сторонится потрясений, как правило в конце концов бывает завоеван, нищает, вымирает, то есть просто прекращает свое существование.
Народ не боится потрясения, по моему народу надоели все эти потрясения и дрязги.
Лично вот мне это абсолютно точно.

Каких только книг в свое оправдание не заказывают спецслужбы. Ну, прям удивили!...
Можете доказать заказной характер книги ?
Помните историю в шпионским камнем , как на все лады говорили о заказе ФСБ, а вот оно как оказалось. Или же вы думаете что того высокопоставленного чиновника в Лондоне тоже подкупили?

Он боится даже Ходорковского, посаженного в тюрьму, и не решается с ним ничего сделать. Я уж не говорю про Березовского. Я слышал, что компромата на Путина ого-го, документы одной только Нарусовой наверное чего стоят, потому так облизывают и ее, и дочку.

Ходорковский сидит по уголовному делу, кстати в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.
Что касаемо Березовского,каким образом Путин боится его? Когда он на свободе и еще находится в самой "демократичной" стране , в смысле невыдавающим никого, даже явных боевиков ,того же Закаева. И он там волен делать все что угодно, что то я не видел ничего чтобы его так мог боятся Путин
А история с компроматом эт такая ,ничем не истребуемое, игра в конспирологию.

(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:31) Ходорковский сидит по уголовному делу, кстати в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.

Сидит ну и пусть сидит. Вот только так поступали все олигархи, а их почему-то не тронули. Хотя даже в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.

(Marinw @ 31.01.2012 - время: 09:55)Сидит ну и пусть сидит. Вот только так поступали все олигархи, а их почему-то не тронули. Хотя даже в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.
Потому что в России, в отличие от США главным преступлением является не неуплата налогов, а не дележ заработанных денег с "нужными людьми" и не выделение финансов для их предвыборных и других програм....
Те кто делятся живут спокойно. Кто не делится, тому проводят проверку по всем правилам закона и отправляют в тюрьму, на вполне законных основаниях. Так как почти любого нашего алигарха и бизнесмена есть за что посадить.
Поэтому, многие предпочитают делиться, и на все их финансовые нарушения смотрят "сквозь пальцы"...

(Marinw @ 31.01.2012 - время: 09:55)
Сидит ну и пусть сидит. Вот только так поступали все олигархи, а их почему-то не тронули. Хотя даже в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.
А кто их должен тронуть? Сначала надо возбудить уголовное дело, а для этого нужно чье-то заявление. Кто его подаст? Тот, у кого имеются обоснованные претензии. Вы готовы подать в суд на Абрамовича?

(Crazy Ivan @ 31.01.2012 - время: 11:14) (Marinw @ 31.01.2012 - время: 09:55)
Сидит ну и пусть сидит. Вот только так поступали все олигархи, а их почему-то не тронули. Хотя даже в США неуплата налогов является одним из тяжких уголовных проступков.
А кто их должен тронуть? Сначала надо возбудить уголовное дело, а для этого нужно чье-то заявление. Кто его подаст? Тот, у кого имеются обоснованные претензии. Вы готовы подать в суд на Абрамовича?
Видите ли относительно Абрамовича немного другой разговор. Его выступление в лондонском суде уже должно было служить основанием для начала проверки правоохранительных органах.
Два года назад американцы передали документы о взятках при закупках чиновниками Мерседесов - результатов нет до сих пор. Видимо ждут когда кончится срок привлечения к уголовной ответственности.
А ведь на Ходорковского кроме налогов органов никто не писал. Что им мешало написать об остальных?

(People's Avenger @ 31.01.2012 - время: 07:33) (Chelydra @ 23.01.2012 - время: 16:36)4) Путин предпринимает активные действия против несогласных. Реальные сроки даются очень многим. Стрельба. Появляется активное вооружённое сопротивление. Силовики переходят на сторону народа, игнорируя коррумпированных командиров. Путина судят. Проводят нормальные выборы.
Мне тут подумалось, что в данном варианте у вас все заканчивается выборами. Интересно, а диктатуру пролетариата вы даже не рассматриваете? Странно... очень странно...
Ничего странного. Пролетарии, это ведомые. Нужны пастухи. А пастухи берутся не из пролетариев.
Кто был из пролетариев в прошлый раз? Ленин? Бухарин? Троцкий? Дзержинский? Сталин? Никто!

Пастухи всегда берутся из слоя думающих, способных на самостоятельные решения, людей. А думающие люди видят, чем ВСЕГДА заканчиваются коммунистические эксперименты. И чем они ВСЕГДА заканчиваются для их организаторов.

Даже само декларирование власти пролетариата, уже угроза для пастуха. Эта декларация определяет вектор резни. Резня продолжается до тех пор, пока к власти действительно не приходит шариков. Пока у власти не оказывается не пастух, а баран из стада. Вроде Хрущёва. Тут-то веселуха и заканчивается. Дальше только деградация. Сам Путин, это конечная стадия этой антиэволюции. Конечный продукт деградации. Исторический кал.

Так вот… Сам «пролетариат» на установление диктатуры неспособен. А организующих его интеллектуалов сейчас нет и быть не может. Поскольку глупость подобной деятельности сейчас очевидна.

(Crazy Ivan @ 31.01.2012 - время: 11:14) А кто их должен тронуть? Сначала надо возбудить уголовное дело, а для этого нужно чье-то заявление. Кто его подаст? Тот, у кого имеются обоснованные претензии. Вы готовы подать в суд на Абрамовича?
В странах проклятого капитализма основанием для возбуждения уголовного дела является не оспоренная в суде статья в прессе. Почему бы у нас это не ввести?

(mjo @ 31.01.2012 - время: 13:22) (Crazy Ivan @ 31.01.2012 - время: 11:14) А кто их должен тронуть? Сначала надо возбудить уголовное дело, а для этого нужно чье-то заявление. Кто его подаст? Тот, у кого имеются обоснованные претензии. Вы готовы подать в суд на Абрамовича?
В странах проклятого капитализма основанием для возбуждения уголовного дела является не оспоренная в суде статья в прессе. Почему бы у нас это не ввести?
Нет, там это не основание завести уголовное дело, там это просто повод для проверки, выводом которого может и послужить возбуждение уголовного дела.
Кстати и у нас то же самое.