Как будут развиваться события?

что уж сильно мрачную перспективу тут нарисовали
вот пройдут выборы и все устаканится на шесть лет.
а тех, кто всерьез призывает к революции, нужно изолировать от общества.
и не нужно поддаваться истерике бессильной оппозиции, наводящей только смуту.

(aleks_ak @ 25.01.2012 - время: 07:37) что уж сильно мрачную перспективу тут нарисовали
вот пройдут выборы и все устаканится на шесть лет.
а тех, кто всерьез призывает к революции, нужно изолировать от общества.
и не нужно поддаваться истерике бессильной оппозиции, наводящей только смуту.
Я смотрю, большинство склоняются к варианту - Лукшенко

Эх, Пиночета своего нету в России.

(alim @ 25.01.2012 - время: 08:52) (aleks_ak @ 25.01.2012 - время: 07:37) что уж сильно мрачную перспективу тут нарисовали
вот пройдут выборы и все устаканится на шесть лет.
а тех, кто всерьез призывает к революции, нужно изолировать от общества.
и не нужно поддаваться истерике бессильной оппозиции, наводящей только смуту.
Я смотрю, большинство склоняются к варианту - Лукшенко
Если чиновничество и крупный бизнес "подавят бунт" путинской команды под угрозой натравливания ручной, но очень кусачей, оппозиции, не исключен и ельцинский вариант. И всё по новой.

Надеюсь, что выборы пройдут, как никогда честно, в это и сам Путин заинтересован.
так же думаю, что Путин, став президентом, проявит политическую зрелость и сможет направить всех на созидание, а не так как сейчас, "кто в лес, кто по дрова".

Думаю Путин постарается хоть немного навести порядок.Это в его же интересах.

(Crazy Ivan @ 25.01.2012 - время: 00:29)


Ага. Это всё мерикански (грузинские) шпиёны. Они в отпуск в Европу ездят. И у них есть дома и машины.

Ты всё-таки посмотри заседание. Возможно, разглядишь лицо будущего российского парламента.


alim
Я не то что бы склоняюсь, но не вижу особой разницы между первым и вторым вариантом. По моему разница только в декорациях, а по сути в чем разница? Декорации по любому изменятся, начиная с того, что не будет главной декорации - Медведева. А степень "видимости" ситуации зависит только от активности и широты оппозиции. Сколько смогут будут "душить" "незаметными методами", а не получится, стесняться, судя по всему, не будут.

Дело не только в декорациях.
В последний срок, вся страна знала, что Медведев, это просто разводка. Что страной правит Путин. Что вся «вертикаль», это мафиозный клан. Но это белее-менее устраивало. Всё делалось вполне явно, и мало кто возражал. Так, бухтели в сети, и всё.
Это ситуация, когда в стране незаконная, но легитимная власть. Народ согласен признавать этих людей властью над собой.

Сейчас всё поменялось. Есть группа сторонников Путина, не входящая в его мафиозный клан. Я описал её в первом посте. Но специфика этой группы такова, что эта группа будет поддерживать не только Путина, но и любую власть. Это своеобразные консерваторы. Та часть народа, которая не принимает решений. Их решение, это отказ принимать самостоятельные решения. Потому мнение этой группы, в зачёт не идёт. Это ведомые. Нигде с такими людьми не считаются.

А инициативная деятельная часть общества высказалась достаточно определённо. Признавать Путина властью над собой, желание пропало. Ситуация явная. Никто ничего не скрывает. Путин вполне чётко говорит, что он не намерен считаться с волей людей. Выборам не стараются придать даже подобия законности. Он просто говорит, что власть не отдаст. Что удержит её силой. Это явная, признанная самой властью, потеря легитимности. Вот, что делает невозможной повторение ситуации предыдущих лет. Вот в чём ключевая разница – нелегитимность власти.

Теперь о репрессиях. Если власть удерживается не потому, что её признаёт народ, а силой, то репрессии необходимы. Градус страха придётся повысить. Но тут есть одно препятствие – сама вертикаль.
А арифметика репрессий всегда одинакова. Страх должен нарастать по направлению к центру. Для того, чтобы репрессировать десять процентов оппозиционеров, нужно одновременно посадить двадцать процентов членов самой «вертикали».
Тот же Лукашенко действует именно так. Его подчинённые исчезают бесследно. Часто вместе с семьями. Согласятся ли в России это терпеть?

Кроме того, члены «вертикали» оказываются между двух огней. С одной стороны им угрожают репрессии со стороны Путина, а с другой стороны их деньги и дети находятся за рубежом.
Вообще, я считаю полноценные репрессии невозможными потому, что власть Путина, до сих пор, держалось именно на преданности своим. Если он начнёт их резать (а это необходимо для нагнетания страха), он выбьет из под себя последнюю опору.


aleks_ak
что уж сильно мрачную перспективу тут нарисовали
Лично для меня, это действительно не особенно радостная перспектива. Мне денег должны. Должны в рублях. Отдадут только в конце апреля (в лучшем случае). Если рубль рухнет (а он рухнет), то это будет для меня очень чувствительно. Да и должны люди встроенные в «вертикаль». Потому смена режима, в ближайшей перспективе, ничего хорошего мне не сулит. Но его консервация, пугает меня ещё больше. Чем дольше Путин будет удерживать власть, тем катастрофичнее будет её потеря.

(Chelydra @ 25.01.2012 - время: 12:06) Дело не только в декорациях.
........
Если так ставить вопрос, то первый вариант отпадает сам собой. Власть уже нелегитимна, и просто так ветром эту легитимность уже не надует. Вопрос остается только в том, на сколько активны будут действия несогласных, и соответственно насколько жесткими будут репрессии. Но вектор видимо очевиден - Лукашенко. И общественные ожидания тоже очевидны - Лукашенко. Неясно одно: чем и когда это закончится.

(alim @ 25.01.2012 - время: 12:50) Неясно одно: чем и когда это закончится.
И в Белорусии, и у нас скинут когда-либо своего диктатора. Все-таки у нас обоих не восточный менталитет, мы не хотим в польшинстве своем царька и терпение когда-либо лопнет. И в Белорусии Лукашенко, и у нас Путин не уйдут добровольно и будут свергнуты.

Не голосовала. Ибо вопрос про Лукашенко не поняла.
Первое. Путин избирается не на один срок, а на два. В противном случае не надо было бы увеличивать срок президентских полномочий, а спокойно править два срока по 4 года. Итого 8 лет, что однозначно больше одного срока.
Второе. Опора Путина это чиновники. Они никогда против него не пойдут. Бизнесменов прижмут сразу. У всех рыльце в пушку (а иначе бизнес у нас вести невозможно), поэтому они будут молчать.
Третье. Так называемая оппозиция в Думе на словах будет делать вид, что против, а на самом деле будет выполнять указания Кремля.
Четвертое. Несистемная оппозиция будет прижата по самое не хочу.
Пятое. Протестных выступлений как на Болотной не будет, так как не будет причин для выхода этих людей на митинг.
Пятое, всех недовольных и Интернет причешут (не исключаю, что ограничения введут в связи с угрозой терроризма и экстремизма)
Шестое. ТВ будет утверждать, что мы живем лучше всех в мире и те кто не задумывается и не анализирует будут считать, что наши власти самые мудрые в мире.
И седьмое. Олигархи будут продолжать богатеть. А это самое главное.

(fantomih @ 25.01.2012 - время: 10:40) Думаю Путин постарается хоть немного навести порядок.Это в его же интересах.
12 лет со взятничеством никто не боролся. С чего вдруг Путин начнет с ним бороться? Ведь его опора это чиновники. Их он обидеть не может. Это же не наши методы.
А ВЗЯТКА страну погубит окончательно и бесповоротно

(Marinw @ 26.01.2012 - время: 12:32) 12 лет со взятничеством никто не боролся. С чего вдруг Путин начнет с ним бороться? Ведь его опора это чиновники. Их он обидеть не может. Это же не наши методы.
А ВЗЯТКА страну погубит окончательно и бесповоротно
Именно. Он наведет декоративный порядок исключительно до марта, точнее, иллюзию даже декоративного порядка. А потом все будет по-старому.

(Laura McGrough @ 26.01.2012 - время: 18:39) Именно. Он наведет декоративный порядок исключительно до марта, точнее, иллюзию даже декоративного порядка. А потом все будет по-старому.
Вы ему льстите. Сейчас он раздает обещания (последнее - пенсию увеличим больше чем запланировали. Немного на подкуп смахивает) и высказывает предложения (хотя, что мешало их осуществить в течение 12 прежних лет). А порядок даже декоративный наводить он не будет, потому как не знает как это делать

(Marinw @ 26.01.2012 - время: 18:53) Вы ему льстите. Сейчас он раздает обещания (последнее - пенсию увеличим больше чем запланировали. Немного на подкуп смахивает) и высказывает предложения (хотя, что мешало их осуществить в течение 12 прежних лет). А порядок даже декоративный наводить он не будет, потому как не знает как это делать
Вы правы, я погорячилась. В текущих условиях даже тень декоративного порядка навести нереально.

Ну, какой к чертям порядок?!
Последующий месяц, Путин будет только усиливать беззаконие. Он вообще на закон плюёт. Он над законом.

(Marinw @ 26.01.2012 - время: 13:32) (fantomih @ 25.01.2012 - время: 10:40) Думаю Путин постарается хоть немного навести порядок.Это в его же интересах.
12 лет со взятничеством никто не боролся. С чего вдруг Путин начнет с ним бороться? Ведь его опора это чиновники. Их он обидеть не может. Это же не наши методы.
А ВЗЯТКА страну погубит окончательно и бесповоротно
Блин, вот тоже удивляюсь! Откуда у нас появилось взяточничество 12 лет назад? И, что характерно, все 12 лет с ним никто не боролся... Хотя, вроде, совершенно чуждое нам явление.

(Chelydra @ 26.01.2012 - время: 20:38) Ну, какой к чертям порядок?!
Последующий месяц, Путин будет только усиливать беззаконие. Он вообще на закон плюёт. Он над законом.
Ну это бе-бе-бе, сродни забором и надписью на нем.

(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 23:22)
Ну это бе-бе-бе, сродни забором...
Говорить на бараньем у Вас получилось определённо лучше, чем на русском.
Не могли бы Вы яснее высказать мысль?

(Chelydra @ 27.01.2012 - время: 10:12) (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 23:22)
Ну это бе-бе-бе, сродни забором...
Говорить на бараньем у Вас получилось определённо лучше, чем на русском.
Не могли бы Вы яснее высказать мысль?
Могу:
1 - Каким образом путин усиливает беззаконие?
2 - На какие законы он плюет?

(dedO'K @ 26.01.2012 - время: 21:12) Блин, вот тоже удивляюсь! Откуда у нас появилось взяточничество 12 лет назад? И, что характерно, все 12 лет с ним никто не боролся... Хотя, вроде, совершенно чуждое нам явление.
Взятка была и до Путина, но при нем она выросла и стала МОНСТРОМ. Почитайте криминальную хронику и комментарии к ней. Люди (те кто работает рядом) искренне пишут - чиновник такого ранга не мог так мало взять