Как будут развиваться события?

(Йодо @ 06.02.2012 - время: 18:31)

Как я понимаю, вы Ягморт, просто тролль, такой жирный и неинтересный.
Предупреждение по п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форум/

(LionBorn @ 06.02.2012 - время: 11:33)А я реально хочу назад в СССР!
Поддерживаю.
Но вы не волнуйтесь! Еще лет 12-ть путинского правления и народ уже будет не картофельными очистками питаться, а есть кору с деревьев. А ЖКХ с 6 триллионами рублей необходимыми уже сейчас на модернизацию дойдет до такого состояния, что у всех будут дизельные печки или буржуйки с трубами в окна. В бывших республиках СССР после развала к этому уже давно пришли, а нас это ожидает. Там уже глядишь народ задумается о другом государственном устройстве.

Меня тут -Ягморт- осудил за мое замечание по поводу митинга на Поклонной о Кургиняне, который вещал с пеной у рта, а также о Проханове с его шапкой. Оказывается заметил это не только я и мои знакомые.
О Кургиняне.



О Проханове.

Кто хочет, может посмотреть шапки остальных участников митинга и почитать комментарии опытного полярника, руководителя проекта "Медвежий патруль" Виктора Никифорова и дизайнера Людмилы Норсоян. Заодно подумаете, какой головной убор лучше подойдет вам для следующего митинга, может что-нибудь подберете себе другое.

(People's Avenger @ 06.02.2012 - время: 23:05)
Но вы не волнуйтесь! Еще лет 12-ть путинского правления и народ уже будет не картофельными очистками питаться, а есть кору с деревьев.


А сейчас, массово очистками питаются? Вы конечно сейчас мне выложите этому доказательства...Или это опять пустые фантазии и украшение текста.

Я не пойму, для чего вы такое пишете, да. многие люди живут более чем скромно, но зачем выдумывать всякие небылицы...это вызывает недоверие ко всему, что вы пишите...

Продолжаем наслаждаться содержимым почты нашистов. Тут уже более-менее удобный для ознакомления вариант:ЧИТАЕМ

И, судя по всему, это ещё далеко не всё, что удалось извлечь из переписки негодяев. Сейчас выгладываются ещё более интересные письма.

Тут интервью от лица Анонимуса НАРОДНЫЙ ОТВЕТ ВОРАМ

(Chelydra @ 07.02.2012 - время: 00:31) Продолжаем наслаждаться содержимым почты нашистов. Тут уже более-менее удобный для ознакомления вариант:ЧИТАЕМ

И, судя по всему, это ещё далеко не всё, что удалось извлечь из переписки негодяев. Сейчас выгладываются ещё более интересные письма.

Тут интервью от лица Анонимуса НАРОДНЫЙ ОТВЕТ ВОРАМ
Партизаны... Тунис, Египет... Анонимус... ZOG в действии. Это уж слишком того... Переигрывают. Если прибавить сюда "вы-сурковская пропаганда", получается хуже мексиканского сериала.
Не, я б им "оскара" не дал. Ни за режиссуру, ни за исполнение. Притупил интернет, притупил...

(People's Avenger @ 06.02.2012 - время: 23:05)
Меня тут -Ягморт- осудил за мое замечание по поводу митинга на Поклонной о Кургиняне, который вещал с пеной у рта, а также о Проханове с его шапкой. Оказывается заметил это не только я и мои знакомые.
О Кургиняне.

О Проханове.
Кто хочет, может посмотреть шапки остальных участников митинга и почитать комментарии опытного полярника, руководителя проекта "Медвежий патруль" Виктора Никифорова и дизайнера Людмилы Норсоян. Заодно подумаете, какой головной убор лучше подойдет вам для следующего митинга, может что-нибудь подберете себе другое.
Я осудил?
Когда ? Он и в самом деле очень эмоционально выступал.
Вы же тогда не о конкретно о Кургиняне и Проханове говорили.

Я тут подумал, что если Путин и команда не удержатся у власти, но при этом их сменят не коммунисты, а правые демократы, то очень скоро рухнет власть на Украине и в Белоруссии. Американцы им там сразу же дадут по башке своей излюбленной оранжевой ракетно-бомбовой "демократической" дубинкой, а наши правые демократы ни только не защитят или хотя бы возмутятся, осудят, напротив - будут с улыбками рукоплескать.

(People's Avenger @ 07.02.2012 - время: 01:26) Я тут подумал, что если Путин и команда не удержатся у власти, но при этом их сменят не коммунисты, а правые демократы, то очень скоро рухнет власть на Украине и в Белоруссии. Американцы им там сразу же дадут по башке своей излюбленной оранжевой ракетно-бомбовой "демократической" дубинкой, а наши правые демократы ни только не защитят или хотя бы возмутятся, осудят, напротив - будут с улыбками рукоплескать.
Это комплимент Путину?

(People's Avenger @ 07.02.2012 - время: 01:26) Американцы им там сразу же дадут по башке своей излюбленной оранжевой ракетно-бомбовой "демократической" дубинкой, а наши правые демократы ни только не защитят или хотя бы возмутятся, осудят, напротив - будут с улыбками рукоплескать.
А Путин защитит?

(Mamont @ 07.02.2012 - время: 09:51) А Путин защитит?
А Путин защитит. Он на истребителе летать умеет.

(-Ягморт- @ 07.02.2012 - время: 00:06) Он и в самом деле очень эмоционально выступал.

Самую малость.
Хостинг фото
https://

Назревает международный скандал. Эстонцы возмущались тем, что в их страну приезжают нашисты и устраивают акции. Тогда им ответили, что, мол, померещилось.
Что это, дескать, и не нашисты были, а так, какие-то энтузиасты-добровольцы. Россия тут не причём.

А в переписке есть следы организации этих акций именно нашистами. Причём с именами, датами, телефонами. Сейчас анализируют эти данные. Собирают комплект уличающих писем, и отсылают эстонцам.

Если всё так, то получается, что из российского бюджета финансируются беспорядки в другом государстве. Это акт агрессии одного государства против другого.

А самое смешное, что эти ребята ещё что-то кричат по госдеп. Мерзавцы всегда судят других по себе.

( Альфред Кох)ГАДАНИЕ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩЕ
06 февраля 2012, 19:12
Даю мой анализ. Худший сценарий для Путина - это выиграть выборы.

Ему неизбежно нужно будет проводить непопулярные реформы (пенсионную - прежде всего), а прежнего кредита доверия от нации нет. Тренд на снижение популярности будет нарастать. К концу этого года он потеряет остатки своего привлеченного электората и останется только с ядерным (25 - 30%).

Весь следующий год будет нарастать волна ненависти к нему персонально.
Уже реальные его грехи будут сильно дополнены выдуманными грехами и слухами. Народ будет верить самым чудовищным нелепостям. После этого, наиболее прагматичная часть его сторонников (те, которые видят для себя какую-то позитивную перспективу за пределами 2018 года) начнет искать союза с оппозицией и бежать от Путина. Моя оценка, что первыми его сдадут судейские и пресса.

Начнутся стихийные процессы против его подельников-коррупционеров, инициированные конкурентами. Подельники побегут к оппозиции и понесут бабки. Оппозиция окрепнув материально начнет еще покупать эфир.

Процесс пойдет в разнос. К концу 13-го года критика Путина превратится в общее место и национальный консенсус будет состоять в тезисе "Путин - вор".

На него повесят всех собак, от взывов домов в 99-ом до многомиллиардных воровских схем. Будет просто неприлично оппонировать этим тезисам. Причем, как всегда в России, самыми ярыми его критиками будут те, кто сегодня его с пеной у рта поддерживает. Путину предстоят тяжелые два года разочарований. Дальше он, формально законный президент, будет фактически лишен всех властных полномочий, потому, что те (пусть даже разумные) приказы, которые он захочет отдать для стабилизации обстановки, уже никто не будет выполнять, поскольку будут бояться окрика оппозиции, которая будет одинаково недовольна всем - и разумным и неразумным. Федеральная власть будет дискредитирована.
Образ стареющего и беспомощного президента станет довлеть над всей ситуацией.

Путин пойдет на обострение (как коммунисты в августе 91-го: типа: "Страна на грани развала") и, тем самым, невольно спровоцирует короткий, но острый конфликт.

Короткий он будет потому, что к тому времени у него уже не будет никакой социальной базы, и никто не захочет за него умирать. Что произойдет дальше, нетрудно себе представить. Будет либо мирный сценарий (Горбачев в отставке), либо силовой (Каддафи растерзанный толпой). В мирный я не очень верю потому, что в 91-ом мирный был возможен из-за уникальных особенностей Горбачева: он не цеплялся за власть и не воровал. В данном случае мы имеем абсолютно противоположного персонажа.

С удовольствием услышал бы более позитивный сценарий без риска развала страны. Но похоже, что Путин не оставил никакого выбора. Ни себе ни стране. Альтернативой могло бы быть восстановление популярности Путина с нынешних довольно гипотетических 45% до, хотя бы, 60%, но такого никогда в мировой истории еще не случалось. Есть еще репрессивный вариант а-ля Сталин с арестами и расстрелами, но здесь он нарвется на обструкцию мирового сообщества (арест счетов прежде всего), а на это он пойти не может: подельники зарежут.

Грусно и тяжело это осознавать. Но, похоже, что в следующие два года мы через все это должны будем пройти. Это так, экспресс-анализ. Без деталей и глубоких обоснований. Я вот о чем думаю: он ему это надо?
Ушел бы сейчас, мог бы войти в историю национальным героем. Сам для себя мосты сжигает.

Воистину, если Господь хочет наказать человека, то отнимает у него разум...

размещено здесь

Кох ничего нового не придумал. Такие сценарии витают в воздухе уже несколько лет.

Можно заглянуть в тему про Путина. Те, кто на первых страницах с пеной у рта защищали "наше всё", сейчас туда и не заглядывают.

(Chelydra @ 07.02.2012 - время: 13:27) Назревает международный скандал. Эстонцы возмущались тем, что в их страну приезжают нашисты и устраивают акции. Тогда им ответили, что, мол, померещилось.
Что это, дескать, и не нашисты были, а так, какие-то энтузиасты-добровольцы. Россия тут не причём.

А в переписке есть следы организации этих акций именно нашистами. Причём с именами, датами, телефонами. Сейчас анализируют эти данные. Собирают комплект уличающих писем, и отсылают эстонцам.

Если всё так, то получается, что из российского бюджета финансируются беспорядки в другом государстве. Это акт агрессии одного государства против другого.

А самое смешное, что эти ребята ещё что-то кричат по госдеп. Мерзавцы всегда судят других по себе.
"Ширится, растёт заболевание..."© В.Высоцкий

(Chelydra @ 07.02.2012 - время: 12:27) Назревает международный скандал. Эстонцы возмущались тем, что в их страну приезжают нашисты и устраивают акции. Тогда им ответили, что, мол, померещилось.
Что это, дескать, и не нашисты были, а так, какие-то энтузиасты-добровольцы. Россия тут не причём.

А в переписке есть следы организации этих акций именно нашистами. Причём с именами, датами, телефонами. Сейчас анализируют эти данные. Собирают комплект уличающих писем, и отсылают эстонцам.

Если всё так, то получается, что из российского бюджета финансируются беспорядки в другом государстве. Это акт агрессии одного государства против другого.

А самое смешное, что эти ребята ещё что-то кричат по госдеп. Мерзавцы всегда судят других по себе.
Возможно, мой вопрос глупый. Но я действительно не понимаю и недоумеваю. В чем цимус от действий нашистов в Эстонии? Чего реального они могут добиться в Эстонии? Там же не баллотируется Путин. И кроме того еще вот что. Если они переусердствуют как-либо, то им могут закрыть визу лет на 5. А виза-то шенгенская. Это означает, что ребята рискуют лишить себя отдыха, к примеру, в Греции.

(i9o8 @ 07.02.2012 - время: 17:06) Возможно, мой вопрос глупый. Но я действительно не понимаю и недоумеваю. В чем цимус от действий нашистов в Эстонии? Чего реального они могут добиться в Эстонии? Там же не баллотируется Путин. И кроме того еще вот что. Если они переусердствуют как-либо, то им могут закрыть визу лет на 5. А виза-то шенгенская. Это означает, что ребята рискуют лишить себя отдыха, к примеру, в Греции.

Так просто всё. Для стабильности авторитарного режима необходим образ внешнего врага злоумышляющего против отечества, с целью захапать наши богатства. И образ пятой колонны, которая не что иное, как агенты, предатели, шпионы и т.д.
Это примитивная, но прекрасно ложащаяся на врождённую инстинктивную базу, схема интерпретации всех внешне и внутриполитических событий. Подобная схема подразумевает консолидацию общества вокруг Вождя, и нетерпимость к любого рода оппозиции.

Эта схема – ложь! Та ложь, на которой стоит путинский режим. Та ложь, благодаря которой кучка жуликов и воров может нагло и безнаказанно хозяйничать в России. Сами они в эту ложь ни на грош не верят. Держат деньги и собственность не в России, детей отправляют туда же. Но народу втирают про кольцо врагов непрестанно.

Потому большая часть внешнеполитической деятельности Путина, той, которая делается на публику, это действия направленные на поддержание этого мифа. Это и конфликт с Грузией, и ПРО, и Иран, и Сирия, шпионские камни, запрет международных общественных организаций, и т.д и т.п. В том числе и накрученная истерия против переносов памятников в Эстонии. Всё это интерпретируется как акты необъявленной, но упорно ведущейся против России войны.

В рамках этой мифологии, акция нашистов, это вроде как ответный удар. Если на него последует острая реакция, то это будет представлено как подтверждение антироссийской сущности Эстонии. Это действия на укрепление основополагающего путинского мифа.

Пока нашисты могли изображать из себя энтузиастов-добровольцев им ИМХО ничего особенного не грозило. Не думаю, что их стали бы лишать доступа в Европу из-за того, что могло представляться как какие-то мелкие политические разногласия бывших сограждан. Но теперь, совсем иной коленкор. Теперь вполне вероятно, что всех участников и организаторов, лишат шенгена навсегда.

(Chelydra @ 07.02.2012 - время: 18:18)

Потому большая часть внешнеполитической деятельности Путина, той, которая делается на публику, это действия направленные на поддержание этого мифа. Это и конфликт с Грузией, и ПРО, и Иран, и Сирия, шпионские камни, запрет международных общественных организаций, и т.д и т.п. В том числе и накрученная истерия против переносов памятников в Эстонии. Всё это интерпретируется как акты необъявленной, но упорно ведущейся против России войны.


И с Грузией и по ПРО и по Ирану и про камни шпионские - это выдумки Путина, или адекватны действия со стороны властей?
И как по вашему власть должна была поступить по каждому этому случаю?

(Chelydra @ 07.02.2012 - время: 18:18) (i9o8 @ 07.02.2012 - время: 17:06) Возможно, мой вопрос глупый. Но я действительно не понимаю и недоумеваю. В чем цимус от действий нашистов в Эстонии? Чего реального они могут добиться в Эстонии? Там же не баллотируется Путин. И кроме того еще вот что. Если они переусердствуют как-либо, то им могут закрыть визу лет на 5. А виза-то шенгенская. Это означает, что ребята рискуют  лишить себя отдыха, к примеру, в Греции.

Так просто всё. Для стабильности авторитарного режима необходим образ внешнего врага злоумышляющего против отечества, с целью захапать наши богатства. И образ пятой колонны, которая не что иное, как агенты, предатели, шпионы и т.д.
Это примитивная, но прекрасно ложащаяся на врождённую инстинктивную базу, схема интерпретации всех внешне и внутриполитических событий. Подобная схема подразумевает консолидацию общества вокруг Вождя, и нетерпимость к любого рода оппозиции.

Эта схема – ложь! Та ложь, на которой стоит путинский режим. Та ложь, благодаря которой кучка жуликов и воров может нагло и безнаказанно хозяйничать в России. Сами они в эту ложь ни на грош не верят. Держат деньги и собственность не в России, детей отправляют туда же. Но народу втирают про кольцо врагов непрестанно.

Потому большая часть внешнеполитической деятельности Путина, той, которая делается на публику, это действия направленные на поддержание этого мифа. Это и конфликт с Грузией, и ПРО, и Иран, и Сирия, шпионские камни, запрет международных общественных организаций, и т.д и т.п. В том числе и накрученная истерия против переносов памятников в Эстонии. Всё это интерпретируется как акты необъявленной, но упорно ведущейся против России войны.

В рамках этой мифологии, акция нашистов, это вроде как ответный удар. Если на него последует острая реакция, то это будет представлено как подтверждение антироссийской сущности Эстонии. Это действия на укрепление основополагающего путинского мифа.

Пока нашисты могли изображать из себя энтузиастов-добровольцев им ИМХО ничего особенного не грозило. Не думаю, что их стали бы лишать доступа в Европу из-за того, что могло представляться как какие-то мелкие политические разногласия бывших сограждан. Но теперь, совсем иной коленкор. Теперь вполне вероятно, что всех участников и организаторов, лишат шенгена навсегда.
Спасибо. Мой вопрос на самом деле оказался глупым. Но все равно как-то не укладывается в голове, что посылая нашистов в Эстонию, можно добиться чего-то серьезного.

(i9o8 @ 07.02.2012 - время: 17:06) Возможно, мой вопрос глупый. Но я действительно не понимаю и недоумеваю. В чем цимус от действий нашистов в Эстонии? Чего реального они могут добиться в Эстонии? Там же не баллотируется Путин.
В Эстонии насчитывается 95 тыс. граждан РФ, подавляющее большинство из них - избирательного возраста. В этой группе очень сильны пропутинские настроения.