Каддафи, Мубарак, Асад..

sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
9/28/2015, 1:53:38 AM
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:38)
Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.

Кстати к тому что все хотят много получать как в Америке.У нас ведь производительность труда очень низкая по сравнению с той же Америкой.Там ведь деньги не будут платить только ради того что ты на работу пришел.Так что тут то же вопросов много.
efv
efv
Акула пера
9/28/2015, 2:02:05 AM
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:38)
(efv @ 27.09.2015 - время: 23:37)
Извините, я не понял Вaшего пaссaжa. Итaк, ГДЕ все эти деньги? В нaшей экономике?
Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.

Дa? Это кaким же обрaзом?
Номер
Номер
Удален
9/28/2015, 2:03:05 AM
(sapporo1959 @ 27.09.2015 - время: 23:53)
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:38)
Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.
Кстати к тому что все хотят много получать как в Америке.У нас ведь производительность труда очень низкая по сравнению с той же Америкой.Там ведь деньги не будут платить только ради того что ты на работу пришел.Так что тут то же вопросов много.

Ну так Кудрин был плохой только потому что пытался добиться прямой привязки доходов населения к производительности труда...Ну и посмотрите на бюджет...Завязан на доходы от нефти и газа и фактически является бюджетом потребления.Даже оборонную часть условно можно отнести к той же категории.Собственно именно это и окончательно довело до открытого конфликта Кудрина и Медведева...Выбил Сердюков себе бюджет в 15 трлн.Кудрин, как не сопротивлялся - сдулся...И тут ба-бах еще требуют увеличить на 5 триллионов...А потом еще триста миллиардов на повышение денежного довольствия...Собственно, дело Васильевой и есть продолжение того конфликта...С демонстрацией плодов, заслуг и амнистий за заслуги.
Номер
Номер
Удален
9/28/2015, 2:05:56 AM
(efv @ 28.09.2015 - время: 00:02)
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:38)
(efv @ 27.09.2015 - время: 23:37)
Извините, я не понял Вaшего пaссaжa. Итaк, ГДЕ все эти деньги? В нaшей экономике?
Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.
Дa? Это кaким же обрaзом?

Реальное производство росло как черепаха, а зарплаты, пенсии и социалка со скоростью ракеты.Или Вы про кредиты?
efv
efv
Акула пера
9/28/2015, 2:41:56 AM
(sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 00:05)
(efv @ 28.09.2015 - время: 00:02)
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:38)
Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.
Дa? Это кaким же обрaзом?
Реальное производство росло как черепаха, а зарплаты, пенсии и социалка со скоростью ракеты.Или Вы про кредиты?

нет, я про выведенные из стрaны деньги.
dfcz81
dfcz81
Мастер
9/28/2015, 2:44:14 AM
(Sea Harrier @ 27.09.2015 - время: 17:19)
Асад-Шмасад, Каддафи-Маддафи... Блин кто мне может объяснить чем плохи были эти люди?
Тут из стана поклонников США постоянно раздается, что Асад ну пипец какой плохой. Но кроме этого никто ничего не может объяснить. 76- например как мантру твердит, что Асад должен уйти, вторя Майклу Бому. Но почему? Зачем? Вам не кажется, что это внутренние дела Сирии и никакая "женщина легкого поведения" не имеет права свое жало туда просовывать?

Да все просто! Местные либерасты конечно же поддерживают захватническую политику США(которых представляют англосаксы),по всему миру. Так было всегда и к сожалению так будет дальше,ведь каждый однажды сделал свой выбор,служить сатане или Богу.
Sorques
Sorques
Удален
9/28/2015, 2:50:54 AM
(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 23:13)
ну, я не спорю, что руководство РФ сумело извлечь из действий амеров на Ближнем Востоке ряд выгод. это объективно так. однако не все действия амеров в этом регионе принесли
или дестабилизация Сирии и создание для РФ необходимости тем или иным способом впрягаться за нашего единственного союзника на БВ... польза?

Не просто ряд выгод, а такие за которые ведутся многолетние войны...Буш, ради своего рейтинга в 90%, нам подарил триллион с лишним...

России какую-то пользу, нередко на оборот.. тот же пресловутый ИГИЛ, как минимум косвенное, если не прямое следствие действий наших "партнеров" - тоже польза для РФ?

Это форс-мажор, который каждая из сторон теперь пытается обернуть в свою пользу.

но это не значит, что нефти на рыке станет на много больше...

Согласно заявлению министра нефти Ирана Биджана Намдара Зангане, его страна может увеличить добычу нефти в течение всего одной недели после того, как санкции будут сняты. По его словам объемы производства могут увеличиться в течение недели на 500 тыс. баррелей в день и возрасти до 1 млн. баррелей в день в течение месяца. Новостное агентство Shana со ссылкой на иранское министерство сообщает, что санкции с иранской нефтяной промышленности должны быть сняты до конца ноября 2015 года.здесь
Пока всего лишь в двое, а затем доведет до 2.5 млн в день...

"Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую."

А кто говорит, что армия не нужна?

в общем говоря о армии Наполеон имел в виду те самые "имперские амбиции" - то есть способность защитить свои интересы во всех уголках мира

Этот господин со своими амбициями, известно как кончил..но обычно от этих амбиций, не более чем приятно, что то наподобие спорта...

- это основа безопасности государства, конкурентоспособности экономики и благополучия граждан.

Какие интересы, скажем в Ираке Хусейна мы потеряли? Какие они в Сирии? Толко про базы давайте не будем, вокруг страны НАТО, которые при желании перекрывают все мгновенно...

И Китай кстати в этом отношении тоже отнюдь не скромен, их влияние на БВ очень даже ощутимо

Но там нет китайских обязательств, как военных так и экономических, так же как в Восточной Африке,которая давно принадлежит Китаю, но без обнимашек и поцелуев, обещаний в помощи и дружбе, просто не более чем пакеты акции и купчие на недвижимость...Это и есть пост-империализм, а РФ и США, живут категориями середины 20 века...мы не ту модель выбрали, хотя она конечно привычней и более эффектна...
Sorques
Sorques
Удален
9/28/2015, 3:41:56 AM
(efv @ 27.09.2015 - время: 23:32)
A Вы не цепляйтесь именно к долговым обязaтельствaм, смотрите ширее. Вaм зaдaм тот же простой вопрос - ГДЕ нaходятся эти 1.3 триллионa доллaров?

Факт, что мы их получили, а кто и что на них приобрел, это уже другой вопрос...
Marinw
Marinw
Акула пера
9/28/2015, 4:44:39 AM
Ларчик открывается просто. Если правитель страны лоялен к США, а значит и к американским бизнесменам, то может спать спокойно. Никто его оппозицию не поддержит извне. А вот если наоборот, то тут берегись. Этого человека нужно свергнуть, ибо интересы американского бизнеса превыше всего.
F555F
F555F
Любитель
9/28/2015, 4:49:32 AM
Никто никакую оппозицию не поддерживает. Неугодных правителей дешевле свергать военным переворотом и мочить, либо просто подкупать. И если Госдеп верещит против Асада, это не значит, что Госдеп реально против Асада. Вся буржуйская политика основана на личных интересах власти. Дело в том, чтобы американским нефтяным фирмам в Аравии не было конкуренции от Сирии и Ливии, в них создана война для остановки добычи, обе стороны работают на США, причина для войн этих не имеет никакого значения.
Sorques
Sorques
Удален
9/28/2015, 5:23:45 AM
(sxn3347225997 @ 28.09.2015 - время: 02:49)
Дело в том, чтобы американским нефтяным фирмам в Аравии не было конкуренции от Сирии и Ливии, в них создана война для остановки добычи, обе стороны работают на США, причина для войн этих не имеет никакого значения.

Добыча нефти в Сирии, в среднем 70 млн баррелей в год...а СУ, только в сутки добывает 12 млн б..о какой конкуренции Сирии идет речь?
Кроме того, иностранные нефтяные компании, к добыче и продажи нефти, в СУ практически не имеют отношения, а добывает ее одна только Saudi Aramco, которая год уничтожала американские компании по добыче сланцевой нефти...
Причины не в этом..
Lileo
Lileo
Акула пера
9/28/2015, 5:38:59 AM
Каддафи вообще был отличный со своей джамахирией. При нем Ливия очень неплохо жила.
Lileo
Lileo
Акула пера
9/28/2015, 6:04:05 AM
(sapporo1959 @ 27.09.2015 - время: 21:45)
Кстати я ту краем уха слышал,что там Лукашенко на ассамблее говорил,так он прямо спрашивал господ неугомонных,а на хрена вы взбудоражили народы.Ведь когда Ливия да Ирак еще государствами были,то и беженцев не было? Разве не так?
Послушала его. Очень хорошая речь. Жаль только, что не прислушаются к батьке.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
9/28/2015, 8:36:04 AM
(Sorques @ 28.09.2015 - время: 04:23)
Добыча нефти в Сирии, в среднем 70 млн баррелей в год...а СУ, только в сутки добывает 12 млн б..о какой конкуренции Сирии идет речь?
Кроме того, иностранные нефтяные компании, к добыче и продажи нефти, в СУ практически не имеют отношения, а добывает ее одна только Saudi Aramco, которая год уничтожала американские компании по добыче сланцевой нефти...
Причины не в этом..

За морем телушка-полушка, да перевоз- рупь. Дело не только в том, чтоб нефть добыть, её надо перерабатывать и транспортировать. Причём, не в любую точку земного шара, а по наиболее удобным маршрутам к наиболее подходящим НПЗ и терминалам.
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
9/28/2015, 1:50:11 PM
(Sorques @ 27.09.2015 - время: 20:01)
Да, всем пофигу этот Асад, он ничем не лучше или хуже прочих азиатских правителей, дело в войне шиитов-алавиты и суннитов, в которую мы впряглись еще во времена СССР и по инерции тащим этот груз, как память об имперских амбициях...Сейчас Сирия, это предмет нашего торга, только как ее разыграть и за что, пока не понятно...Можно Сирию конечно разделить на алавитскую часть и суннитскую, с международными контингентами войск...хотя странно конечно будет, что мы так именно за шиитов так беспокоимся...

Тогда зачем некоторые начинают нести чушь про демократию, права человека и т.д?
Может стоит или крестик снять или труханы надеть? Сказали что например Асад враг и мы его колбасим, но нет же надо втянуть еще кучу народа прикрывая все чушью о демократии. А некоторые и верят же не смотря на пару дипломов о высшем образовании...
Номер
Номер
Удален
9/28/2015, 2:33:47 PM
(efv @ 28.09.2015 - время: 00:41)
нет, я про выведенные из стрaны деньги.
Ну давайте подумаем на примере Сирии, чтобы от темы не уходить.
1.Россия в 2005 году уже списала Сирии долгов примерно на 10 млрд.долларов, что 70% от общей суммы долга на тот момент.Но меньше за это время долг не стал.Ибо, как еще тогда отметил Никонов
В качестве основной причины списания долгов Сирии он обратил внимание на то, что "Сирия - неплатежеспособная страна".
https://www.newsru.com/finance/26may2005/sirii.html Кто-то заметил, что Сирия стала более платёжеспособной?
2.
"Что касается нашего, как вы сказали, присутствия в Сирии, то оно выражается на сегодня в поставках оружия сирийскому правительству, в обучении персонала, в оказании гуманитарной помощи сирийскому народу"
В.В.Путин https://112.ua/mir/putin-prisutstvie-rossii...iya-261021.html
Кто будет платить за это "удовольствие"?У Асада точно денег давно нет.Те, кто придут ему на смену едва ли вообще будут рассматривать долги тем, кто помогал продлить век Асада...Скорей, наоборот, расправятся с активами тех, кто Асаду помогал.А бои идут уже в пригородах Дамаска...
Ну, а пока...

Израильские самолеты ВВС нанесли авиаудары по артиллерийской позиции сирийской армии
https://warfiles.ru/show-95484-vvs-izrailya-nanesli-udary-po-pozicii-siriyskoy-armii.html
Думаю, что Израиль будет очень "признателен" России за то, что вынужден уничтожать оружие, которое поставляет Россия.
Сирия нам обойдётся общим итогом в десятки миллиардов долларов.С минимальными шансами на успех и с такими же минимальными плюсами для России в случае , если добъёмся успеха на этой линии.И этот успех" тоже потребует огромных финансовых вливания в поддержку режима Асада.
Тут не до пенсий и медицины для россиян....Есть у Путина несколько граждан поважней.Сирийских граждан сидящих у руля потерявшего управление государства.И в случае успеха сирийской многоходовочки Путина сидеть на шее России они будут долго.Традиция еще со времён СССР у них такая...Остальные подождут.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
9/28/2015, 2:37:21 PM
(sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 13:33)
https://warfiles.ru/show-95484-vvs-izrailya-nanesli-udary-po-pozicii-siriyskoy-armii.html
Думаю, что Израиль будет очень "признателен" России за то, что вынужден уничтожать оружие, которое поставляет Россия.
Сирия нам обойдётся общим итогом в десятки миллиардов долларов.С минимальными шансами на успех и с такими же минимальными плюсами для России в случае , если добъёмся успеха на этой линии.И этот успех" тоже потребует огромных финансовых вливания в поддержку режима Асада.
Тут не до пенсий и медицины для россиян....Есть у Путина несколько граждан поважней.Сирийских граждан сидящих у руля потерявшего управление государством.И в случае успеха сирийской многоходовочки Путина сидеть на шее России они будут долго.Традиция еще со времён СССР у них такая...Остальные подождут.

Вас почитаешь, так уверуешь, что лесоруб рубит дерево потому, что оно ему пройти мешает. Ну, или для того, чтоб домашними делами не заниматься...
Номер
Номер
Удален
9/28/2015, 2:55:44 PM
(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 12:37)
Вас почитаешь, так уверуешь, что лесоруб рубит дерево потому, что оно ему пройти мешает. Ну, или для того, чтоб домашними делами не заниматься...

Всё проще...Мотивация у США хоть какая-то просматривается...А наша совковая тяга поддерживать убыточные проекты непреодолима....Семейство Асадов с экономической точки зрения традиционно и очень давно для нас убыточный проект...Для чего закапывать такие деньги?Асады уже доказали, что это им как мёртвому припарка...И сколько не вбухай платёжеспособным их режим не станет.Мы пилим дерево, которое нам не достанется...Нам достанутся только расходы по спилке...Так что Вы правы...Бессмысленная работа.Огромная, дорогая на несколько поколений...С отрицательным результатом...
dedO"K
dedO"K
Акула пера
9/28/2015, 3:19:37 PM
(sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 13:55)
Всё проще...Мотивация у США хоть какая-то просматривается...А наша совковая тяга поддерживать убыточные проекты непреодолима....Семейство Асадов с экономической точки зрения традиционно и очень давно для нас убыточный проект...Для чего закапывать такие деньги?Асады уже доказали, что это им как мёртвому припарка...И сколько не вбухай платёжеспособным их режим не станет.Мы пилим дерево, которое нам не достанется...Нам достанутся только расходы по спилке...Так что Вы правы...Бессмысленная работа.Огромная, дорогая на несколько поколений...С отрицательным результатом...
Мотивация США, при таком взгляде на события, тоже не просматривается... Вот какая выгода США от существования вот такого Ирака? Или ИГИЛ более платежеспособен, нежели Асады?
Номер
Номер
Удален
9/28/2015, 3:38:58 PM
(dedO'K @ 28.09.2015 - время: 13:19)
Мотивация США, при таком взгляде на события, тоже не просматривается... Вот какая выгода США от существования вот такого Ирака? Или ИГИЛ более платежеспособен, нежели Асады?

Как Украина - промежуточный шаг на пути к России, так и Сирия - шаг на пути к Ирану.
Думаю, что США больше устраивают зоны хаоса, чем восточные деспотии настроенные антиамерикански...Да и мотивов на Сирии сошлось огромное количество...Даже у Турции и Израиля появились общие позиции...Ну, а ИГИЛ...Для США это проще, чем проводить наземные операции и рисковать сотнями жизней американских граждан...Нравится это или нет, но жизнь американского гражданина в США ценится выше любых других...Но нам это понять сложно...Жизни собственных граждан для наших властей никогда в цене не были.