Каддафи, Мубарак, Асад..

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 20:53)
(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 20:22)
<q>никто из нас и ни одна из стран не имеет права решать, кто в Сирии, Ливии, Египта или Украины может должен или не должен быть президентом... только народы этих стран.... </q> <q>Вы либерал?
Это все речи для ООН...</q>
нет конечно.
это в общем ответ на требования, что Ассад (Гаддафи, Путин, Янукович...) должен уйти...


(Sorques @ 27.09.2015 - время: 20:59)
(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 20:47)
<q>натравили Саддама на Иран, что привело к восьмилетней войне и многочисленным жертвам... ну конечно совсем не матрасники потом душили и Иран и Ирак блокадой.</q> <q>Особенно грустно слушать, про блокаду Ирана, с учетом того, что после ее снятия нефть вообще непонятно сколько может стоить в течении многих лет, а это грозит российской экономике большими проблемами...Мы в блокаде были заинтересованны, пожалуй больше других...</q>конечно.
но это не отменяет того факта, что блокада, под которой амеры держали Иран была враждебным действием.... по сути они хотели придушить иранскую экономику и таким образом дестабилизировать там ситуацию... не удалось. Иран выстоял!
цены может быть и упадут, но потом опять подымутся, чтоб потом опять упасть.... переживём, не на нефти ведь всё держится...

(sapporo1959 @ 27.09.2015 - время: 21:45)
Кстати я ту краем уха слышал,что там Лукашенко на ассамблее говорил,так он прямо спрашивал господ неугомонных,а на хрена вы взбудоражили народы.
Ага, особенно Меркель... Как посмотрю на неё, так будоражусь до перевозбуждения, аж убить кого нибудь хочется.

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 20:37)
Началось всё со свержения светского и проамериканского режима шаха в Иране с приходом к власти религиозных деятелей.Именно они обострили религиозные распри изначально.
Так они (американцы) совместно с англичанами его и свергли…. Перед свержением шах был вовсе не проамериканским,все труднее шел на сделки с ними и с англичанами,да еще и ядерную энергетику создавать вздумал.
Американцы не распри обострили,а дестабилизировали обстановку в регионе ,накачали его оружием и создали условия для роста и развития экстремистских объединений.

Америке нужны правительства стран подчиняющихся их философии влавствуй, а такие какСаддам Хусейн,Кадафи, Асад имеющие свою точку зрения мира америке как бельмо на глазу.
Были страны , после введение американцами дермакратии ,вместо стран получили геморрой для всех, кроме америки.
Американцы нашкодили и в кусты,а страдает европа.

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 20:59)
(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 20:47)
натравили Саддама на Иран, что привело к восьмилетней войне и многочисленным жертвам... ну конечно совсем не матрасники потом душили и Иран и Ирак блокадой. Особенно грустно слушать, про блокаду Ирана, с учетом того, что после ее снятия нефть вообще непонятно сколько может стоить в течении многих лет, а это грозит российской экономике большими проблемами...Мы в блокаде были заинтересованны, пожалуй больше других...
Вы предлaгaете всё сидеть нa нефти и гaзе?

(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 21:16)
но это не отменяет того факта, что блокада, под которой амеры держали Иран была враждебным действием.... по сути они хотели придушить иранскую экономику и таким образом дестабилизировать там ситуацию... не удалось. Иран выстоял!

Но они долго сдерживали иранскую экономику, нам на радость...Я вообще не знаю ни одного действия США на ближнем и Среднем Востоке, которое было бы не выгодно нам экономически, в последние 25 лет...война в Ираке, это сами понимаете, был наш звездный час, когда нефть начала зашкаливать...а Буш мл. наверное агент России, который как никто ее обогатил... с современным Ираком, у нас кстати очень неплохие отношения сложились, благодаря правильной внешнеполитической политики в его адрес, российских нефтяных компаний, там работает столько же, как и американских, три года назад Россия и Ирак подписали договор военном сотрудничестве...затем Ливия, война и разгром которой поддержали мировые цены на нефть...
Экономически мы заинтересованы, что бы Иран и дальше был в блокаде и не наращивал свои продажи нефти Китаю, это наш хлеб...

переживём, не на нефти ведь всё держится...
А что еще, кроме экономики? Имперские самоощущения? Их на хлеб не намажешь. Посмотрите на Китай, он ведет себя очень скромно, грозных заявлений не делает, воинские контингенты никуда не посылает, а постепенно скупает мировую экономику...тихо и без понтов...в отличии от США, на которые мы равняемся и за каждым их движением наблюдаем и затем копируем..на Китай нужно равняться, но это скучно и не так эффектно...

В общем, если завтра Путин решит, что его беспокит Гондурас, то дружными рядами озаботимся тоже и тельняху на себе ради гондурассих братьев в клочья разорвём...

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:14)
В общем, если завтра Путин решит, что его беспокит Гондурас, то дружными рядами озаботимся тоже и тельняху на себе ради гондурассих братьев в клочья разорвём...
"Македонский, конечно, герой, но зачем же стулья ломать?" Н.В.Гоголь, "Ревизор"

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 21:57)
Но они долго сдерживали иранскую экономику, нам на радость...Я вообще не знаю ни одного действия США на ближнем и Среднем Востоке, которое было бы не выгодно нам экономически, Вы хотели скaзaть "им"? Я Вaм нaрисую суть процессa. Нефть поднимaется - рaстут бaрыши России, которые вклaдывaются...в СШA. Мaло того что в aмерикaнские долговые обязaтельствa, но ещё и готовится aрест aктивов, выведенных из России. Вот это я понимaю "нaм нa пользу"! Кaкaя нaфиг пользa?

(efv @ 27.09.2015 - время: 22:36)
(Sorques @ 27.09.2015 - время: 21:57)
Но они долго сдерживали иранскую экономику, нам на радость...Я вообще не знаю ни одного действия США на ближнем и Среднем Востоке, которое было бы не выгодно нам экономически, Вы хотели скaзaть "им"? Я Вaм нaрисую суть процессa. Нефть поднимaется - рaстут бaрыши России, которые вклaдывaются...в СШA. Мaло того что в aмерикaнские долговые обязaтельствa, но ещё и готовится aрест aктивов, выведенных из России. Вот это я понимaю "нaм нa пользу"! Кaкaя нaфиг пользa?
efv, ну хоть раз просто посчитайте сколько денег Россия получила на нефти и газе за 15 лет и сколько лежит в резервах в тех же США.Сами изумитесь, что для полного счастья Вам не хватило этих крох...Остальное где?Ибо резервы все эти в американских бумагах - в рамках арифметической погрешности от всей выручки...Вам что доплачивают, чтобы Вы жалели, что и этих крох не дали разворовать?))))

(efv @ 27.09.2015 - время: 22:36)
Вы хотели скaзaть "им"? Я Вaм нaрисую суть процессa. Нефть поднимaется - рaстут бaрыши России, которые вклaдывaются...в СШA. Мaло того что в aмерикaнские долговые обязaтельствa, но ещё и готовится aрест aктивов, выведенных из России. Вот это я понимaю "нaм нa пользу"! Кaкaя нaфиг пользa?
Давайте конкретно на цифрах, в американских долговых обязательствах, у нас никогда не было больше 150 млрд., которые мы значительно сократили, у Китая в них 2 трлн было, а от нефти, мы так или иначе получили, что то в районе 1-1.3 трлн...где они и куда потратили, это другая тема разговора...
И давайте без конспирологии и додумок...

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 22:48)
(efv @ 27.09.2015 - время: 22:36)
Вы хотели скaзaть "им"? Я Вaм нaрисую суть процессa. Нефть поднимaется - рaстут бaрыши России, которые вклaдывaются...в СШA. Мaло того что в aмерикaнские долговые обязaтельствa, но ещё и готовится aрест aктивов, выведенных из России. Вот это я понимaю "нaм нa пользу"! Кaкaя нaфиг пользa? Давайте конкретно на цифрах, в американских долговых обязательствах, у нас никогда не было больше 150 млрд., которые мы значительно сократили, у Китая в них 2 трлн было, а от нефти, мы так или иначе получили, что то в районе 1-1.3 трлн...где они и куда потратили, это другая тема разговора...
И давайте без конспирологии и додумок...
Вот только ОДИН год :

Владимир Путин сообщил, что в 2013 году Россия получила от экспорта нефти $194 млрд, а от газа — 28 млрд.
"Нефтегазовые доходы — важная составляющая доходов бюджета", — подтвердил Владимир Путин в ходе прямой линии.https://www.dp.ru/a/2014/04/17/V_2013_godu_dohodi_Rossii/
И это без металла, леса,оборонки и прочего, что составляет валютную выручку...

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 18:50)
(Sea Harrier @ 27.09.2015 - время: 18:24)
Мубарак чем был плох? Каддафи? Чем плох Асад? Хуссейна стоит добавить.Я так понимаю, что Вас не сильно интересуют частности про каждого из них?Их тоже хватает.Но коль Вам почему-то важно мнение именно 76-го...Вот моё частное мнение.Человечество на пороге эпохальных открытий на фоне которых даже изобретение ядерного оружия мелочь...В таких условиях многополярность мира шире отличия немца от француза несёт серьёзные угрозы.Поэтому плавно и эволюционно удалось разрушить влияние христианской религии...То что осталось носит больше декоративный характер и на политику влияет всё меньше.А вот с зонами высокого влияния ислама сложней...Их США разрушают вот таким путём...
Я об этом писал уже много раз и вынужден повторяться.Вероятно, что Вам мой взгляд на происходящее в мире вообще и на Ближнем Востоке в частности неизвестен.
И очень прошу не отождествлять то что я вижу с тем что мне нравится.Это очень часто не совпадает.)))Видеть процессы и какие-то закономерности в них и полностью разделять то что видишь - не одно и тоже.)))Но от моего нравится или не нравится ничего не зависит.
если по поводу христианства соглашусь с Вами- США ослабляет влияние Церкви, как в США, так и в Европе, то с исламом все наоборот.
США свергли светские режимы в Ираке, Афганистане, Ливии, пытаются в Сирии и приводят к власти исламских фанатиков- ИГИЛ, Аль-Кайеду, братьев-мусульман и т.д

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 21:57)
(Gladius78 @ 27.09.2015 - время: 21:16)
<q>но это не отменяет того факта, что блокада, под которой амеры держали Иран была враждебным действием.... по сути они хотели придушить иранскую экономику и таким образом дестабилизировать там ситуацию... не удалось. Иран выстоял! </q> <q>Но они долго сдерживали иранскую экономику, нам на радость...Я вообще не знаю ни одного действия США на ближнем и Среднем Востоке, которое было бы не выгодно нам экономически, в последние 25 лет...война в Ираке, это сами понимаете, был наш звездный час, когда нефть начала зашкаливать...а Буш мл. наверное агент России, который как никто ее обогатил... с современным Ираком, у нас кстати очень неплохие отношения сложились, благодаря правильной внешнеполитической политики в его адрес, российских нефтяных компаний, там работает столько же, как и американских, три года назад Россия и Ирак подписали договор военном сотрудничестве...затем Ливия, война и разгром которой поддержали мировые цены на нефть...
Экономически мы заинтересованы, что бы Иран и дальше был в блокаде и не наращивал свои продажи нефти Китаю, это наш хлеб...</q>
ну, я не спорю, что руководство РФ сумело извлечь из действий амеров на Ближнем Востоке ряд выгод. это объективно так. однако не все действия амеров в этом регионе принесли России какую-то пользу, нередко на оборот.. тот же пресловутый ИГИЛ, как минимум косвенное, если не прямое следствие действий наших "партнеров" - тоже польза для РФ? или дестабилизация Сирии и создание для РФ необходимости тем или иным способом впрягаться за нашего единственного союзника на БВ... польза?

и не волнуйтесь Вы так за цены на нефть.
Иран итак уже вполне благополучно продавал свою нефть Китаю, что доказывало неэффективность блокады, и кроме того подрывало "нефтедоллар"... поэтому блокаду и сняли, это пожалуй важнейшая причина... но это не значит, что нефти на рыке станет на много больше... Иран итак её продавал, только не за доллары, потому как был помимо прочего отрезан от СВИФТ. а теперь вернётся к долларам. и всё....
с другой стороны в результате нынешнего падения цен прекратились продажи нефти с высокой себестоимостью добычи (сланцы, битумы.. ), что в обозримом будущем сократит рынок....



переживём, не на нефти ведь всё держится...
А что еще, кроме экономики? Имперские самоощущения? Их на хлеб не намажешь. Посмотрите на Китай, он ведет себя очень скромно, грозных заявлений не делает, воинские контингенты никуда не посылает, а постепенно скупает мировую экономику...тихо и без понтов...в отличии от США, на которые мы равняемся и за каждым их движением наблюдаем и затем копируем..на Китай нужно равняться, но это скучно и не так эффектно...:) ещё как помажешь!! я уже однажды цитировал для Вас один известный афоризм некого выходца из Корсики, ставшего Императором французов... но вы наверное позабыли... я повторю: "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую." в общем говоря о армии Наполеон имел в виду те самые "имперские амбиции" - то есть способность защитить свои интересы во всех уголках мира - это основа безопасности государства, конкурентоспособности экономики и благополучия граждан. а без тех самых "имперских амбиций", подкреплённых соответствующими военными аргументами нас быстро загонят в угол и превратят в полуколонию, как в 90-х....
И Китай кстати в этом отношении тоже отнюдь не скромен, их влияние на БВ очень даже ощутимо, сделка с Ираном состоялась не без них, а в своём углу, так и военные аргументы в ход идут... вспомним о недавно анонсированной
Китаем постройки базы для ВМФ на спорных островах в Южно-Китайском море....

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 20:52)
] Были немногочисленные политические...То что народами играются вполне очевидно.Особенно с теми кто что-то против Америки имеет сказать...Сейчас наступил активный этап передела мира....Взывать к справедливости можно конечно...Но кто батьку услышит?Вот мадам из МВФ к нему приезжала...Посоветовала курс поменять...Даже батьке послабинку дали на время для раздумий...
Ну а что бы господа слышали и нужно в ухо долбить,и желательно покрепче.Наши партнеры нынче только силу воспринимают.

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 22:48)
efv, ну хоть раз просто посчитайте сколько денег Россия получила на нефти и газе за 15 лет и сколько лежит в резервах в тех же США.Сами изумитесь, что для полного счастья Вам не хватило этих крох...Остальное где?Ибо резервы все эти в американских бумагах - в рамках арифметической погрешности от всей выручки...Вам что доплачивают, чтобы Вы жалели, что и этих крох не дали разворовать?)))) тaк, чуть-чуть думaем и сообрaжaем, ГДЕ все эти полученные средствa? В нaшей экономике?

(Sorques @ 27.09.2015 - время: 22:48)
(efv @ 27.09.2015 - время: 22:36)
Вы хотели скaзaть "им"? Я Вaм нaрисую суть процессa. Нефть поднимaется - рaстут бaрыши России, которые вклaдывaются...в СШA. Мaло того что в aмерикaнские долговые обязaтельствa, но ещё и готовится aрест aктивов, выведенных из России. Вот это я понимaю "нaм нa пользу"! Кaкaя нaфиг пользa? Давайте конкретно на цифрах, в американских долговых обязательствах, у нас никогда не было больше 150 млрд., которые мы значительно сократили, у Китая в них 2 трлн было, а от нефти, мы так или иначе получили, что то в районе 1-1.3 трлн...где они и куда потратили, это другая тема разговора...
И давайте без конспирологии и додумок...
A Вы не цепляйтесь именно к долговым обязaтельствaм, смотрите ширее. Вaм зaдaм тот же простой вопрос - ГДЕ нaходятся эти 1.3 триллионa доллaров?

(efv @ 27.09.2015 - время: 23:29)
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 22:48)
efv, ну хоть раз просто посчитайте сколько денег Россия получила на нефти и газе за 15 лет и сколько лежит в резервах в тех же США.Сами изумитесь, что для полного счастья Вам не хватило этих крох...Остальное где?Ибо резервы все эти в американских бумагах - в рамках арифметической погрешности от всей выручки...Вам что доплачивают, чтобы Вы жалели, что и этих крох не дали разворовать?)))) тaк, чуть-чуть думaем и сообрaжaем, ГДЕ все эти полученные средствa? В нaшей экономике? Там же где и в СССР бОльшей частью оказались)))В колготках с люрексом)))Ну только лавочки стали побольше и поярче с красивым названием гиперсуперпупертрипермаркет)))Посмотрите наш бюджет и долю в нём от нефти и газа...Армию чиновников на что содержим и просто армию, кстати, тоже...Дыру в пенсионном фонде чем закрываем?Да даже материнский капитал на каких таких фабриках-заводах создаётся?Работать лучше не стали, а кушать лучше стали....Это наказуемо.Жестоко.Как в Греции.Но нам никто не поможет.

(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 23:34)
(efv @ 27.09.2015 - время: 23:29)
(sxn3126451976 @ 27.09.2015 - время: 22:48)
efv, ну хоть раз просто посчитайте сколько денег Россия получила на нефти и газе за 15 лет и сколько лежит в резервах в тех же США.Сами изумитесь, что для полного счастья Вам не хватило этих крох...Остальное где?Ибо резервы все эти в американских бумагах - в рамках арифметической погрешности от всей выручки...Вам что доплачивают, чтобы Вы жалели, что и этих крох не дали разворовать?)))) тaк, чуть-чуть думaем и сообрaжaем, ГДЕ все эти полученные средствa? В нaшей экономике? Там же где и в СССР бОльшей частью оказались)))В колготках с люрексом)))Ну только лавочки стали побольше и поярче с красивым названием гиперсуперпупертрипермаркет)))
Извините, я не понял Вaшего пaссaжa. Итaк, ГДЕ все эти деньги? В нaшей экономике?

(efv @ 27.09.2015 - время: 23:37)
Извините, я не понял Вaшего пaссaжa. Итaк, ГДЕ все эти деньги? В нaшей экономике? Ну что-то и в экономику попало.Но большей частью в унитаз.В прямом и переносном смысле)))При этом еще и долгов набрали на сотни миллиардов долларов...Никаких резервов не хватит.