История В.О.В. по Яценюковски.

(HappinessNotOver @ 12.01.2015 - время: 12:53)
Российская власть тут допустила громадную ошибку, отобрав Крым. И ей, и Крыму предстоит многое заплатить за это неудачное решение, причем заплатить много больше, чем положительный эффект от "воссоединения с Сакральной Корсунью". Впрочем, не буду об этом подробно, оффтоп... Совершенно верно, это оффтоп! Ибо мы обсуждаем тут глупости Яценюка, а не события связанные с Крымом.

(билдер @ 12.01.2015 - время: 12:46)

Поэтому давайте смотреть на те события как исследователи, а не сторонники противоположных лагерей.
А именно с этой позиции и смотрится всё последнее время...есть Украина, есть "оккупировавшая" ее Россия. Поэтому все исторические события теперь рассматриваются именно через эту призму. В данном случае Яценюк ляпнул это, а что Запад? Запад предпочел промолчать...Запад сейчас поддерживает Францию, где погибли люди, а что такие же люди гибли и гибнут на Донбассе, гибли в Луганске да Краматорске Европе собственно наплевать. Всё-таки я сомневаюсь в том, что человек, у которого отец
преподавателя истории России, Германии и Латинской Америки настолько глуп, что не отдает себе отчета, что именно он этими слова сам же и пытается перевернуть всю историю с ног на голову. Явно это сделано в угоду той самой Европе, а в частности подлизаться к Германии за очередной финансовый транш. Конечно у каждого политика такого ранга есть спичрайтер, который всё за него пишет, но такова позиция тамошней власти ну или части ее...потому он всё это и озвучил.

А слова Яценюка - уровень майданного популиста погрязшего в своих фобиях.
Любой политик популист, и это нормально, сфера такая.

А считать, что только наша трактовка истории верная, а все остальные страны и народы не имеют права на свою интерпретацию - это как раз и есть однобокий подход.

В отношении сказанного Яценюком поэтому правильнее не вставать сразу в позу "смотрите, какую глупость этот неофашист опять сморозил", а разобраться с тем, почему он это сказал, в чем причина была.
И при анализе, даже неглубоком, любой разумный человек придет к выводам - таким, как мне кажется.

Разумеется, великий подвиг советского народа вообще и русского народа в частности, который в ВОВ 1941-45 гг., в союзе с другими прогрессивными странами и народами, раздавил фашистскую гадину, никто не думает оспаривать (Яценюк, как разъяснила его пресс-секретарь, тоже).

Но история не исчерпывается этими годами. И в истории СССР были и другие, позорные страницы, типа пакта Молотова-Риббентропа 1939 г. или подавления выступлений немецких рабочих в 1953 г.

И об этом, ради объективности, мы тоже должны помнить. И понимать, что нас и нашу историю другие страны и народы и их премьер-министры могут понимать и через призму этих событий тоже, а не только через нашу победу в Великой Отечественной Войне.

(HappinessNotOver @ 12.01.2015 - время: 12:53)
Думаю, на это не будет согласна ни Украина, ни Польша)))

И вообще передел границ в Европе - вещь взрывоопасная. Да, не все из них во времена оные чертились в соответствии с принципами справедливости, но их передел в настоящее время способен доставить больше проблем, чем восстановление оной справедливости... Не говоря уж о том, что справедливость вещь субъективная и многими понимается порой диаметрально противоположно.
Т.е., если я правильно поняла, Яценюк в данном вопросе похож на компьютерного тролля: болтать буду что угодно, но палец о палец не ударю.
Вы не считаете, что то, что позволительно троллю, не позволительно премьер-министру?

(HappinessNotOver @ 12.01.2015 - время: 13:17)
В отношении сказанного Яценюком поэтому правильнее не вставать сразу в позу "смотрите, какую глупость этот неофашист опять сморозил", а разобраться с тем, почему он это сказал, в чем причина была.
А зачем? Это что за великий деятель современности такой выискался? Кому это нужно - с микроскопом ковыряться в его мотивациях, аки палкой в навозе?
Что он сказал - то люди услышали, а эти "да я совсем не то хотел сказать, да вы не так поняли" пусть оставит до международного суда.. если уцелеет в этой катавасии, конечно...)

(ЛеРТ @ 12.01.2015 - время: 13:31)
А зачем? Это что за великий деятель современности такой выискался? Кому это нужно - с микроскопом ковыряться в его мотивациях, аки палкой в навозе?
Пожалуй, соглашусь.
Одно дело разбираться почему, например, Черчилль сказал ту или иную фразу, а другое дело Яценюк. Масштаб не тот.

(HappinessNotOver @ 12.01.2015 - время: 13:17)
Любой политик популист, и это нормально, сфера такая.

А считать, что только наша трактовка истории верная, а все остальные страны и народы не имеют права на свою интерпретацию - это как раз и есть однобокий подход.

А какая страна или народ могут сказать, что победа СССР и их союзников над фашизмом - это вторжение в Украину и Германию?
А войска Англии, США, и других, вступившие с боями с фашистами в Германию - КТО? Тоже агрессоры? Ну нет конечно... Ведь у них Яценюк просит сейчас деньги.
Ну и где теперь однобокость в интерТРЕПАЦИЯХ?
Поэтому такие заявления не допустимы для Яценюка как политика, если он политик, конечно. А так это просто дешёвый ПОПУлизм тем, кто даёт правительству А.Яценюка деньги.

Тема переносится на форум "О Политике".

(- Vampire - @ 09.01.2015 - время: 14:23)

Официально антигитлеровская коалиция оформилась 1 января 1942, когда 26 государств, объявивших войну Германии или ее союзникам, выступили с Вашингтонской декларацией Объединенных Наций, объявив о намерении направить все свои усилия на борьбу со странами «оси». Ее подписали СССР, США, Великобритания, ее доминионы Канада, Австралия, Новая Зеландия и Южно-Африканский союз, британская Индийская империя, Китай, Гватемала, Сальвадор, Гондурас, Никарагуа, Коста-Рика, Панама, Куба, Гаити, Доминиканская республика, а также эмигрантские правительства Норвегии, Нидерландов, Бельгии, Люксембурга, Польши, Чехословакии, Югославии и Греции. Выходит что эти страны поддержали "оккупанта" СССР в их стремлении добить "маленькую" Германию...
Научились бы хоть логически мыслить...
Ну, если уж совсем логически, то СССР вступил в войну позже союзников по антигитлеровской коалиции и прочих стран. Так что, найвный СССР был просто втянут хитрыми союзниками-бандюганами в разграбление мирной Германии.

Да , Сеня ляпнул.....отмочил на все 100% !
Но по сути, он повторил в своей интерпритации мысли ВВП




собственно, с 10:57 минуты интервью... Так что , Яценюк - не первый ))) А вообще, хорошее интервью ВВП - и Крым, и миролюбие, и оккупационные войска СССР....

(sxn_3278951818 @ 12.01.2015 - время: 17:19)
Да , Сеня ляпнул.....отмочил на все 100% !
Но по сути, он повторил в своей интерпритации мысли ВВП

собственно, с 10:57 минуты интервью... Так что , Яценюк - не первый ))) А вообще, хорошее интервью ВВП - и Крым, и миролюбие, и оккупационные войска СССР.... Но войска то были, действительно, оккупационные. Их по сути, было три: английские, американские и советские. Они вошли в Европу и остались там на правах победителей.

Ну зачем вы комментируете высказывание Яценюка?

Это всё равно, что психиатр будет всеръез воспринимать бред душевнобольного.

Оставьте его убогого. Ему и так нелегко ))

А мы тут совещаемся - чем его лечить? В смысле Сеню этого, Яценюка. Так же я вот не знаю чем лечить Тягнибока, еврея, который восхваляя бандеровцев, называл своих соплеменников жидами. Тех кто освобождал Европу от фашистов - оккупантами. Ну и в таком же духе...

Яйценюк вообще все свалил в одну кучу. Это все равно, что одним предложением пересказать "Войну и мир" Толстого.

То что СССР в 1942 году ввел войска в Украину и Германию, полное не знание истории.
В будущие западные области Украины войска были введены в 1939г. и переданы Украине. В Германию вошли войска в 1943 году, и это были боевые действия, куда с боями вошли и Англия и Америка открыв второй фронт. Да и раздел Германии был предложен Черчилем с Труманом.

Но Яйценюку нужно смачно лизнуть Меркель, вот и высасывает из пальца факты террористической деятельности России. Однако такими своими высказываниями, он провоцирует поляков, венгров, румын, литовцев на возврат насильственно захваченных земель западных областей.

Ой доболтается он, мне кажется.

Яйценюх сказал то, что должен был сказать. Неужели кто-то верит в то, что это было оговоркой или незнанием предмета? Элементарный вброс, провокация с целью, известной некоторым спецслужбам.

(Сука Симона @ 12.01.2015 - время: 20:49)
Яйценюх сказал то, что должен был сказать. Неужели кто-то верит в то, что это было оговоркой или незнанием предмета? Элементарный вброс, провокация с целью, известной некоторым спецслужбам.
Неужели... Не может быть! Однако...Сведения точные?

(dedO'K @ 12.01.2015 - время: 19:58)
(Сука Симона @ 12.01.2015 - время: 20:49)
<q>Яйценюх сказал то, что должен был сказать. Неужели кто-то верит в то, что это было оговоркой или незнанием предмета? Элементарный вброс, провокация с целью, известной некоторым спецслужбам.</q> <q>Неужели... Не может быть! Однако...Сведения точные?</q>
Здесь, скорее, не сведения, а элементарная логика. Сеню при всей моей "любви" к нему нельзя назвать дураком, незнающим "падЁжей" и путающим названия стран. Он умышленно исказил ход истории, а не название чего-либо. Таких случайностей не бывает в политике.

Да он , выражаясь по-молодёжному, берега попутал. Уж и не знает как ещё показать свою враждебность всему советскому и российскому. А сам-то он продукт какой эпохи? Именно советской, теперь вот очень старается закрасить на себе красный цвет жовто-блакитной краской. Много ещё времени пройдёт, пока такие типы вымрут.

(Сука Симона @ 12.01.2015 - время: 20:23)
Здесь, скорее, не сведения, а элементарная логика. Сеню при всей моей "любви" к нему нельзя назвать дураком, незнающим "падЁжей" и путающим названия стран. Он умышленно исказил ход истории, а не название чего-либо. Таких случайностей не бывает в политике.
Согласен полностью. Это пробивка новой трактовки истории. Историки из "обкома " так хотят видеть историю в будущих поколениях. И так будет...

(Justas10 @ 12.01.2015 - время: 18:10)
Ну зачем вы комментируете высказывание Яценюка?

Это всё равно, что психиатр будет всеръез воспринимать бред душевнобольного.

Оставьте его убогого. Ему и так нелегко ))
Да ладно бы это его высказывание и в это верил бы только он...так укропатриоты же ему аплодируют мол правильно глаголит...