История В.О.В. по Яценюковски.

Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов украинского премьера Арсения Яценюка о "вторжении СССР в Германию и на Украину", сообщил журналистам первый замглавы МИД РФ Владимир Титов.

"Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующем историю", - отметил Титов. https://tass.ru/politika/1688848

(- Vampire - @ 09.01.2015 - время: 20:26)
(Narziss @ 09.01.2015 - время: 19:21)
КролеГ подсел на гелетеевскую дурь. Вирус Гелетея бродит по Украине.
Если бы только по Украине... увы...)

Он даже забыл, что Украина была частью СССР, и вводить войска в свою страну, как-то нелепо звучит. Но все равно капусты Кролику настригут.

А в Вашингтоне будет трендеть что проклятые русские вероломно подсунули пендосам Аляску. Украинцы были категорически против этого.

(Космоход @ 10.01.2015 - время: 01:02)
А в Вашингтоне будет трендеть что проклятые русские вероломно подсунули пендосам Аляску. Украинцы были категорически против этого.
Картинка в тему)

Вот примерно так.

Видимо только русских это задело, помним еще эту войну...остальные видимо уже предпочли забыть...

Опубликовано: 9 янв. 2015 г.

Немцы встретили Яценюка свистом и флагами Новороссии
Украинские СМИ не стали показывать прием, оказанный рядовыми немцами Арсению Яценюку в Германии.

(vadim3157 @ 10.01.2015 - время: 23:01)
Опубликовано: 9 янв. 2015 г.

Немцы встретили Яценюка свистом и флагами Новороссии
Украинские СМИ не стали показывать прием, оказанный рядовыми немцами Арсению Яценюку в Германии.
Ну всё верно, зачем им такое показывать, вот если бы его "на руках за это понесли" тогда, показывали бы с наслаждением.

(- Vampire - @ 10.01.2015 - время: 22:45)
Видимо только русских это задело, помним еще эту войну...остальные видимо уже предпочли забыть...
Я уж тоже думала, что все, приехали (или окончательно съехали?), но пока все впереди:

Украинский премьер Арсений Яценюк своим высказыванием о «вторжении СССР» сравнил Украину с нацистской Германией, заявил советник главы минобороны Украины Александр Данилюк.

«После «исторических» заявлений Арсения Петровича в Берлине остается только радоваться, что в соответствии с конституцией внешняя политика не относится к компетенции премьер-министра. Сравнить Украину и нацистскую Германию – это «пять». Такое впечатление, что выступление Яценюку в Кремле писали», – заявил он в Facebook.
https://vz.ru/news/2015/1/10/723699.html

Опять Путин виноват....
show must go on

Вот про Кремль я не встретил...


Слова украинского премьера Арсения Яценюка о том, что СССР напал на Германию и Украину, были с недоумением восприняты также и в самой Германии.
Постоянный представитель президента Украины в кабинете министров Александр Данилюк прокомментировал слова премьер-министра Арсения Яценюка, сказанные им в интервью немецкому телевидению, о «советском вторжении» на Украину
"После "исторических" требований Арсения Петровича в Берлине остается только радоваться, что согласно Конституции внешняя политика не относится к компетенции премьер-министра, – написал в Facebook Данилюк. – Приравнять Украину к нацистской Германии – это "пять", – добавил он.
Отметим, что слова украинского премьера были с недоумением восприняты также и в самой Германии. Так, в сатирическом ключе прокомментировала заявление Яценюка газета Spiegel: "И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера Гитлера даже по украинским территориям. Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на ее территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком". https://www.topnews.ru/news_id_74393.html

Да Сеня это Сеня, ручная собачка на поводке.. готов что угодно сморозить для того чтобы лишний раз столкнуть лбами Россию и Германию, Россию и Европу.
А вот Европа... с мусульманами дотолерастились, с любителями переписать историю в мутные игры играют. Возникает впечатление, что сытая жизнь Европе капитально надоела и им всем очень хочется хорошо пострелять друг в друга, или вообще, опять на Россию в крестовый поход, в сталинградские окопы...

(ЛеРТ @ 11.01.2015 - время: 13:31)
Да Сеня это Сеня, ручная собачка на поводке.. готов что угодно сморозить для того чтобы лишний раз столкнуть лбами Россию и Германию, Россию и Европу.
А вот Европа... с мусульманами дотолерастились, с любителями переписать историю в мутные игры играют. Возникает впечатление, что сытая жизнь Европе капитально надоела и им всем очень хочется хорошо пострелять друг в друга, или вообще, опять на Россию в крестовый поход, в сталинградские окопы...
Согласен с тем что Франция сама спровоцировала такую вылазку...в Германии тоже вроде как одну редакцию журнала спалили за перепечатку карикатур...
А теперешней Украине, точнее их властям лишь бы подальше от России и все что было раньше забыть, вычеркнуть в угоду Западу...

Сеня продолжает отжигать, накануне немецкий "Шпигель" разнес его в пух и прах, и вот последовал ответ:
Яценюк объяснил свои слова о "советском вторжении в Германию и на Украину". Стало еще хуже

Украинский премьер Арсений Яценюк дал интервью германскому изданию Deutsche Welle и расшифровал, что он имел в виду во фразе о советском вторжении в Германию и на Украину, произнесенной в беседе с журналисткой канала ARD. Сейчас Яценюк заявляет, что он имел в виду "оккупирование Советским Союзом после Второй мировой" Польши, Венгрии, Чехословакии, Восточной Германии и Балтии, а также Украины.

Иногда лучше жевать или молчать, чем говорить...
https://www.mk.ru/politics/2015/01/12/yacen...hhe-khuzhe.html

(ANATASNELLI @ 12.01.2015 - время: 01:50)
Яценюк объяснил свои слова о "советском вторжении в Германию и на Украину". Стало еще хуже
Только тогда надо оставаться принципиальным и последовательным до конца и отказаться от подарков "тоталитарной России" - в первую очередь, от Крыма.
Ну, и заодно вернуть Восточную Галицию вместе с Львовом "исконному обладателю этих земель - Польше", смыв с Украины "пятно захватчика чужих земель".

(- Vampire - @ 09.01.2015 - время: 13:23)

Находясь с визитом в Берлине, премьер-министр Украины Арсений Яценюк огорошил журналистов заявлением, что Россия «переписывает историю, так как СССР напал на Украину и Германию». https://nahnews.com.ua/134271-istoriya-po-y...nu-i-germaniyu/
Все это напоминает мне знаменитую историю с В.В.Жириновским, который однажды заявил, что "у меня отец юрист, а мать русская". Над Жириновским долго потешались в связи с этим, потому что смешно. А на самом деле история была такая - на одной предвыборной встрече ему из зала прислали одновременно две записки, в одной спрашивалось, кто его отец по профессии, а в другой, кто мать по национальности. Ну он и ответил. То есть это реально были два разных ответа разным людям, просто за счет формулировки неудачной и взятия без контекста совместились в один.
При всем моем негативном отношении к Жириновскому я, после того, как услышал об истории происхождения фразы, перестал считать, что он так уж смешно сказал. Просто в контексте - становится понятно, что просто неудачно соединил ответ на два вопроса, ничего здесь такого бредового нет.

С Яценюком аналогично. Вторгался ли СССР в Украину? Да, согласно пакту Молотова-Риббентропа ряд западных областей современной Украины были насильственно захвачены СССР. Захватывал ли СССР Германию? Собственно, пресс-служба Яценюка уже пояснила, что имелась в виду не ВМВ, а события после войны, когда СССР во многом военной силой удерживал часть Германии (ГДР) под своей властью, тем самым искусственно разделяя единую нацию против ее воли на две неравные части, что не есть хорошо.
А то, что он совместил в одном ответе две разные эпохи и в результате появился другой смысл, который многим кажется бредом - ну так, лучше всегда оценивать в контексте, а не выискивать в чужих словах плохие смыслы...

Добавлю цитату:

... пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо пояснила Радио Свобода, что, говоря о “советском вторжении на Украину и в Германию”, Арсений Петрович имел в виду послевоенный раздел Германии и оккупацию советскими войсками в том числе и западной Украины в 1939 году, после заключения пакта Риббентропа – Молотова.

“Тогда, в 1939 году, никто советскую армию в Западную Украину не звал, кроме Адольфа Гитлера, то есть Гитлер был единственным, кто пригласил советскую армию в Западную Украину. Конечно же, здесь речь шла не о советско-фашистской войне, которая, кстати, началась с советско-фашистского союза 1939-го, в то время как демократические страны, такие как Великобритания, уже два года воевали с фашистами, а СССР эти два года был лучшим другом фашисткой Германии. Арсений Яценюк, говоря о “советском вторжении в Германию”, очевидно, имел в виду и то, что, например, в 1953 году было прямое участие советских войск в подавлении народных выступлений в восточной Германии, позже советские войска и советские спецслужбы помогали местным марионеточным спецслужбам ГДР в тотальном контроле за немцами восточной Германии, и в этом, кстати, непосредственное участие принимал нынешний президент РФ Владимир Путин”, – говорит историк и политолог Александр Палий.

https://ava.md/projects/battle-ua/028461-ch...i-germaniq.html




Добавлю также немного информации о событиях июня 1953 г. в ГДР - жестоко подавленном советскими войсками восстании рабочих против повышения норм выработки и разделения Германии.

А то про то, что "Яценюк замахнулся на святое - на нашу победу над фашизмом" все горазды рассуждать, а вот про эту позорную страницу в истории СССР и ГДР кремлепропагандисты почему-то умалчивают.



Повышение норм выработки
14 мая 1953 года 13-й пленум ЦК СЕПГ принял решение о 10-процентном повышении норм выработки в целях борьбы с экономическими трудностями. 28 мая Совет министров ГДР выполнил это решение, которое было опубликовано в следующей формулировке:

Правительство Германской Демократической Республики приветствует инициативу рабочих по повышению норм выработки. Оно благодарит всех трудящихся, которые повысили свои нормы, за их большое патриотическое дело. Одновременно оно отвечает на пожелание рабочих по пересмотру и повышению норм. Это генеральное повышение норм выработки является важным шагом на пути к созданию основ социализма.
Повышение норм предполагалось вводить постепенно и завершить к 30 июня, дню рождения Вальтера Ульбрихта.

При прежней зарплате рабочие должны были на 10 % больше работать. Повышенные нормы вели к сокращению заработной платы до 25 %. На фоне постоянного снижения уровня жизни это решение спровоцировало недовольства. 13 и 16 мая на сталелитейном заводе в Лейпциге бастовали 900 рабочих. Небольшие стачки прошли на стройках и других предприятиях в Берлине. Акции постепенно приобрели политический характер. В целом, как сказано в одном из отчетов профсоюзов, преобладали «негативные дискуссии».

Однако руководство профсоюзов, теоретически призванное стоять на страже интересов рабочих, высказалось в поддержку повышения норм. 16 июня 1953 года в профсоюзной газете «Трибуна» был опубликован комментарий с такими словами: «Да, решения о повышении норм являются абсолютно правильными». Этот комментарий в защиту повышения норм выработки стал последней каплей, переполнившей чашу недовольства рабочих.

Утром 17 июня в Берлине началась всеобщая забастовка. Уже в 7 часов на Штраусбергер плац собралась 10-тысячная толпа. Через французский сектор в центр Восточного Берлина из Хеннигсдорфа двинулась огромная колонна сталеваров. Между 11 и 11.30 была остановлена работа метро и городской электрички, чтобы воспрепятствовать быстрому прибытию многочисленных демонстрантов с окраин в центр. К полудню численность забастовщиков в городе достигла 150 000 человек. Демонстранты требовали отставки правительства, отставки профсоюзного руководства, проведения свободных выборов, допуска к выборам западных партий, воссоединения Германии. Большую популярность приобрели лозунги, направленные против руководителей ГДР Ульбрихта, Пика и Гротеволя: «Бородка, брюхо и очки — это не воля народа!» (на немецком языке он звучал в рифму) и «Козлобородый должен уйти!». Произошли столкновения и потасовки с полицейскими и ответственными работниками СЕПГ.

Гнев и недовольство рабочих выражались также в уничтожении пропагандистских плакатов. Толпа разгромила полицейский участок в Колумбус-хаусе на Потсдамской площади и подожгла газетный киоск. На границе советского и западного секторов города были демонтированы пограничные знаки и заграждения. В 11.10 полиция Западного Берлина, а в 11.20 полиция Восточного Берлина сообщили, что молодые люди сняли с Бранденбургских ворот красный флаг и разорвали его под ликование толпы.

Волнения перекинулись на всю Восточную Германию. В индустриальных центрах стихийно возникли забастовочные комитеты и советы рабочих, бравшие в свои руки власть на фабриках и заводах.

Около 10 часов утра 17 июня Семёнов позвонил в ЦК СЕПГ, где только что началось экстренное заседание Политбюро, и в целях безопасности вызвал все руководство в Карлсхорст. В 11 часов 45 минут он объявил немецким товарищам, что Москва потребовала ввести чрезвычайное положение.

Около полудня против протестующих были брошены советские танки. Между 11:15 и 11:30 напротив Цейхгауза один рабочий попал под гусеницы танка. Вскоре на этом месте демонстранты поставили деревянный крест. В 11:35 танки заняли позиции в районе Вильгельмштрассе и двинулись к Потсдамской площади. Вскоре после этого раздались первые выстрелы. Демонстранты кричали «Иван, вон отсюда!» «Домой, домой!» «Иван, пошёл домой!» Тяжелораненые были отправлены в больницы Западного Берлина. При этом атак демонстрантов на советские танки и солдат почти не наблюдалось. На широко известных фотоснимках молодых людей, которые на Лейпцигер-штрассе бросают в танки камни и бутылки или пытаются повредить радиоантенны, запечатлено скорее исключение, а не правило.

Днем 17 июня в Берлин позвонил Лаврентий Берия с возмущённым вопросом: «Почему Семёнов жалеет патроны?» Он потребовал от Верховного комиссара быстрого и жёсткого наведения порядка. По воспоминаниям Семёнова, приказ Берии расстрелять двенадцать зачинщиков он лично заменил распоряжением «стрелять поверх голов демонстрантов».

Всего в подавлении волнений участвовали 16 дивизий, из них только в Берлине три дивизии с 600 танками. Вечером 17 июня в городе действовали около 20 000 советских солдат и 15 000 служащих казарменной полиции.

Жертвы

Официальные данные ГДР о жертвах 17 июня (25 человек) были занижены, а цифры, которые приводились на Западе (507 человек), завышены. По уточненным данным Центра исторических исследований в Потсдаме, число жертв, подтвержденных источниками, составляет 55 человек, из них четыре женщины. Ещё около 20 смертельных случаев так и не удалось расследовать.

34 демонстранта, прохожих и зрителя были расстреляны полицейскими или советскими солдатами с 17 по 23 июня или скончались от полученных ран. 5 человек были приговорены советскими оккупационными властями к смерти и казнены. 2 человека были приговорены к смертной казни судами ГДР и казнены. 4 человека умерли в заключении. 4 человека покончили жизнь самоубийством в ходе расследования. 1 демонстрант скончался от сердечного приступа во время штурма полицейского участка. 17 июня были убиты 5 представителей органов безопасности, из них два полицейских и один сотрудник госбезопасности были расстреляны при защите тюрьмы, один сотрудник охраны был растерзан толпой и один полицейский по ошибке расстрелян советскими солдатами.

В отчете верховного комиссара Семёнова в Москву сообщалось, что к 5 ноября 1953 года судами ГДР были осуждены 1240 «участников провокаций», среди которых были 138 бывших членов нацистских организаций и 23 жителя Западного Берлина. До конца января это число увеличилось до 1526 осуждённых: 2 были приговорены к смерти, 3 — к пожизненному заключению, 13 — на сроки 10 — 15 лет, 99 — на сроки 5 —10 лет, 994 — на сроки 1—5 лет и 546 на сроки до одного года.


ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%93%D0%94%D0%A0

HappinessNotOver, впредь большие тексты убирайте под спойлер.

С Яценюком аналогично. Вторгался ли СССР в Украину? Да, согласно пакту Молотова-Риббентропа ряд западных областей современной Украины были насильственно захвачены СССР.
Т.е. отторгнуты у Польши и переданы УССР. Верно?
Собственно, если Яценюк сказал "А", то почему б ему не сказать и "Б"? Я имею ввиду почему бы ему не инициировать исправление исторической ошибки с передачей Западной Украины Польше?
Всё вышеописанное относится и к Литве по случаю присоединения Виленской области.

(HappinessNotOver @ 12.01.2015 - время: 11:57)
Добавлю цитату:

... пресс-секретарь украинского премьера Ольга Лаппо пояснила Радио Свобода, что, говоря о “советском вторжении на Украину и в Германию”, Арсений Петрович имел в виду послевоенный раздел Германии и оккупацию советскими войсками в том числе и западной Украины в 1939 году, после заключения пакта Риббентропа – Молотова.

-ua/028461-ch...i-germaniq.html



ссылка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%93%D0%94%D0%A0
Если вы хотите каким-то образом отмыть А.Яценюка, который смотрит на те события однобоко, впрочем как рассуждаете и вы, то прочтите вот этот материал. В то время с Германией заигрывали дружно всей Европой, что позволило Германии вооружиться, захватить Австрию, Чехословакию. Почему Яценюк, раз такой "умный", молчит об этом? А Польша, так вообще предлагала Германии совместно напасть на СССР. Затем сама и поплатилась за это.
https://topwar.ru/6015-dva-hischnika-polsha...hoslovakii.html

Поэтому давайте смотреть на те события как исследователи, а не сторонники противоположных лагерей. На всё надо смотреть с обеих сторон, тогда будет вырисовываться полная, достоверная картина.
Что касается слов Яценюка, то он уже стал заговариваться в русофобском угаре и в стремлении выпросить хоть ещё немного денег. Такими темпами можно договориться до того, что это СССР развязал Вторую Мировую войну, о чём много раз заявляли на этом ресурсе "самостийные историки".
Раз уж человек премьер-министр 40 миллионного государственного образования, то будь добр, следи за языком! Ты представляешь на трибуне не 4-х тысячный украинский хутор, за твоими высказываниями следят и будут анализировать всё сказанное тобой.
А слова Яценюка - уровень майданного популиста погрязшего в своих фобиях.

Собственно, если Яценюк сказал "А", то почему б ему не сказать и "Б"? Я имею ввиду почему бы ему не инициировать исправление исторической ошибки с передачей Западной Украины Польше?
Думаю, на это не будет согласна ни Украина, ни Польша)))

И вообще передел границ в Европе - вещь взрывоопасная. Да, не все из них во времена оные чертились в соответствии с принципами справедливости, но их передел в настоящее время способен доставить больше проблем, чем восстановление оной справедливости... Не говоря уж о том, что справедливость вещь субъективная и многими понимается порой диаметрально противоположно.

Российская власть тут допустила громадную ошибку, отобрав Крым. И ей, и Крыму предстоит многое заплатить за это неудачное решение, причем заплатить много больше, чем положительный эффект от "воссоединения с Сакральной Корсунью". Впрочем, не буду об этом подробно, оффтоп...