Интересная идея

(ALEX0404 @ 13.04.2015 - время: 13:17)






А если не сразу попрут? А возьмут паузу на год-два, чтобы укрепить свои позиции. На волне великой перемоги они еще больше укрепят свою диктатуру, вычистят всех инакомыслящих и запугают колеблющихся.

ИМХО, плохой у вас план. Не возьмут они паузу, ведь американцам нужна "перманентная"(непрекращающаяся) война на Украине. Им не нужен "результат",им важен сам процесс разрушения и гибели украинцев и русских. Пока на Украине, с перспективой переноса этой войны к вам,в Россию.
И кстати, многие так и не поняли, что мой топик создан для обсуждения вероятности войны между Западом(США и НАТО) и Россией,а ведь она неизбежна и тут я хотел обсудить ее варианты,а вовсе не показать что я великий полководец и стратег. Задача сейчас состоит в том, что бы придумать вариант как быстрее остановить эту войну,причем законно,что бы весь мир увидел кто истинный агрессор,а кто все го лишь защищает свою землю.

(dfcz81 @ 13.04.2015 - время: 13:30)
Задача сейчас состоит в том, что бы придумать вариант как быстрее остановить эту войну,причем законно,что бы весь мир увидел кто истинный агрессор,а кто все го лишь защищает свою землю.
Это возможно только в случае "а-ля Грузия 080808".
Но для этого нужно, чтобы ДНР и ЛНР были хотя бы в статусе тогдашних Ю.Осетии и Абхазии, и чтобы там стояли наши миротворцы.

(Tuyan @ 13.04.2015 - время: 12:05)
Эта война все равно закончится...рано или поздно)) Интересен только результат этой войны...
Все войны заканчиваются когда -нибудь , только сколько после себя жертв на поле боя оставит .

(Маришкин @ 13.04.2015 - время: 18:26)
(Tuyan @ 13.04.2015 - время: 12:05)
Эта война все равно закончится...рано или поздно)) Интересен только результат этой войны... Все войны заканчиваются когда -нибудь , только сколько после себя жертв на поле боя оставит .
За три тысячи лет истории человечества произошло почти двадцать тысяч больших и малых войн, локальных конфликтов, в которых погибли миллиарды людей. Главной целью войны было подчинение одного государства и народа другому государству и народу, достигаемое разгромом противника и заключение мира на выгодных условиях с помощью подавления воли противника к сопротивлению. Конкретные цели войны определяют политические деятели, которые оказывают решающее влияние на её ведение, на её стратегию.
Во всех государствах политика неотделима от экономики. Влияние политических деятелей на ведение и смысл войны во многом определяется соответствующими экономическими условиями, ситуацией в регионе или в мире – если война мировая. Выдающийся военный теоретик К.Клаузевиц писал, что «война есть продолжение политики другими средствами». Обычно в войне побеждает та страна, у которой сильнее экономика, мощнее производственные ресурсы.

https://www.e-reading.club/chapter.php/1015..._let_slavy.html

Интересная статья,почитайте на досуге.

Предлагаю другой план действий.
Так как укропы и бендерлоги уже вдоволь получили люлей от ДЛНР , обрушить весь свой укропский и бендерлогский гнев на Неце Эвропу и идтить до Парыжу чёрез Берлын и Вршаву с требованием Украину Це в ёвпопу.
Место оружия выдать укропам и бендерлогам кружевные трусики раскрашенные в цвета ЖёБло и Прсек а назаднице чтоб был трезубец.

(efv @ 13.04.2015 - время: 07:58)
<q>Конечно лучше. A России тоже лучше зa это время преврaтить Крым в цветущий крaй. Тут и 3 млрд долгa пригодились бы. И сделaть из него тaкую конфетку, чтобы вся Укрaинa всегдa жaлким зaхолустьем кaзaлaсь. A это вполне возможно. Я имею в виду теоретически. Кaк будет прaктически - хрен его знaет, может рaзворуют всё.</q>
Ну что? Когда начнётся состязание? Такое состязание намного лучше срачек и прочих войнушек.
Цитата ALEX0404:
Как зачем? Ведь все ваши свидомые патриоты собрались воевать до возвращения Крыма? А..блин, понял. Они будут кричать, что будут воевать до возвращения Крыма, но на Крым не пойдут. Потому что идти воевать Крым - страшно, работать - не умеют и влом. Поэтому такая вот "подвешенная" ситуация для свидомых укропатриотов - самое то. Вроде и герои Украины (и им все должны и их должны всем обеспечивать бесплатно), вроде и на войне (чтоб не работать), но и не воюют (потому что сцыкотно). А оружием бряцают в фейсбуках, чтоб их, героев, не забывали. Однако, прикольная у тебя в голове Украина!
Цитата dfcz81:
Ты не живешь на Украине, и не знаешь настроение большинства ее жителей,их давно уже достал этот хунтячий режим. А ты живёшь на большинстве Украины, раз так категоричен? Было б так, то на Украине это быстро: скинуть любой, в том числе "ху...", как ты выразился, режим. И этот давно бы уже скинули, будь такое недовольство, как ты описываешь.
Крым им крайне необходим как военная база для контроля над Черным морем. Да никому не нужен этот Крым. Это камень преткновения, созданный на пустом месте. Любые отношения России с Украиной и миром, будут наталкиваться на него. А ещё это козырь Украины против России. Который Украина будет использовать. И это игра в долгую.

...вы это сейчас на полном серьёзе пишете??? Или может в "Юмор"???

(sxn3307473971 @ 14.04.2015 - время: 04:10)
(efv @ 13.04.2015 - время: 07:58)
<q>Конечно лучше. A России тоже лучше зa это время преврaтить Крым в цветущий крaй. Тут и 3 млрд долгa пригодились бы. И сделaть из него тaкую конфетку, чтобы вся Укрaинa всегдa жaлким зaхолустьем кaзaлaсь. A это вполне возможно. Я имею в виду теоретически. Кaк будет прaктически - хрен его знaет, может рaзворуют всё.</q>Ну что? Когда начнётся состязание? Такое состязание намного лучше срачек и прочих войнушек.
Дa кто спорит-то! Я об этом думaл лет двaдцaть нaзaд, когдa Лужков Севaстополю помогaл. Нaдо было соцсоревновaние устроить, кто больше в Крым вложит. Но с условием рaвного доступa сторон к построенным объектaм. Сaмые выигрaвшие сaми крымчaне были бы.

— А почему вы не отвоюете Крым, а только кричите, что Крым— Украина?
— Так потому, шо там российские войска стоят!
— Так вы ж говорите, что на Донбассе тоже российские войска, воюете же на Донбассе то!
— А—а! Так то, шо, на Донбассе российские войска, это ж мы говорим! А в Крыму они реально стоят!

Есть, как говорят, Хитрый План Путина (ХПП), теперь появился ХПД... Не проще ли сразу признать политическую субъектность ДНР и ЛНР, и, использую их как плацдарм, идти дальше, к Галиции, а не отступать к Ростову?

(sxn3307473971 @ 14.04.2015 - время: 03:10)
Да никому не нужен этот Крым. Это камень преткновения, созданный на пустом месте. Любые отношения России с Украиной и миром, будут наталкиваться на него. А ещё это козырь Украины против России. Который Украина будет использовать. И это игра в долгую.
Если Крым не кому не нужен так что ж на Украине крики " Крым украинский " .
Крым - козырь Украины против России на долгие годы , таки а сколько Украина как государство просуществует .

(Маришкин @ 14.04.2015 - время: 13:27)
(sxn3307473971 @ 14.04.2015 - время: 03:10)
Да никому не нужен этот Крым. Это камень преткновения, созданный на пустом месте. Любые отношения России с Украиной и миром, будут наталкиваться на него. А ещё это козырь Украины против России. Который Украина будет использовать. И это игра в долгую. Если Крым не кому не нужен так что ж на Украине крики " Крым украинский " .
Крым - козырь Украины против России на долгие годы , таки а сколько Украина как государство просуществует .
Крым хохлам нужОн под базы НАТО. А население: "чемодан-вокзал-Россия". Крымчане, как неисправимая "вата",нашим свидомым друзьям и партнёрам действительно не нужны.

(dfcz81 @ 13.04.2015 - время: 02:16)
идея,как закончить...Гражданскую войну..."Сдать" Киеву мятежные области Донбасса,но вывести всех ополченцев...
я уже не в первый раз слушу такие "интересные" идеи... толъко вот не пойму что же в них интересного...

это примерно похоже на ситуацию. когда муж с женой разводятся и делят квартиру. делят долго. с битъем посуды. с адвокатами и судами... а тут приходит друг семъи и говорит: "а я знаю простой способ. а ты отдай всю квартиру жене. ну типа она же дура. не знает что с ней делатъ...ей же еще и хуже будет..."

вот у меня встречный вопрос к афтору... "а вы бы сами отдали. то что вы считаете своим... что по вашему заработано вами и принадлежит вам... своим врагам? (подчеркиваю именно врагам. а не детям или бывшей жене)"

(dfcz81 @ 13.04.2015 - время: 01:16)
Неожиданно мне в голову пришла интересная идея,как закончить эту затянувшуюся Гражданскую войну,развязанную киевской хунтой(при поддержке американцев разумеется). Этот план прост до безобразия и вполне может быть осуществлен. Идея такая. "Сдать" Киеву мятежные области Донбасса,но вывести всех ополченцев и добровольцев из России на территорию Крыма и Ростовской обл. При этом составить договор про то,что СБУ и ВСУ не будут третировать местных жителей на этих территориях. Согласитесь что радости у свидомых и Порошенко будут полные штаны. Они это расценят как слабость России. Естественно в этом договоре будет также прописано что Крым остается за Россией и я уверен что Порошенко и Ко согласятся. Пока согласятся! Но после подписания этой бумаги и выведения ВСН с территории Донбасса они сразу попрут на Крым. И вот тут они попадают в ловушку. Крым это уже Россия и теперь у России по сути развязаны руки. Теперь настоящая,полномасштабная война с привлечением авиации,ракет,современных танков и прочих плюшек,которых не было у ополчения. Европа не подпишется за Украину,ведь она напала на Крым первой,американцы конечно готовы будут помогать(морально в первую очередь),немного деньгами и другой мелочевкой,которая никак не повлияет на ход этой войны. Весьма скоропостижной войны,молниеносной. В первых рядах войск РФ будут хорошо уже известные по Донбассу Моторолла,Гиви и другие ребята,у которых накопилось слишком много вопросов к киевской хунте. Я не верю что "доблестные"ВСУ смогут оказать хоть какое то сопротивление,ведь это уже не ополченцы на старых Т-64,а современная,оснащенная высокоточным оружием и авиацией армия. Война продлится меньше месяца и ВСУ разбежится в ужасе,останутся лишь самые упоротые кретины,которых и убить то честно говоря не жалко. Главари хунты конечно не станут ждать когда за ними придут и поспешат на свои личные самолеты. Да,и появится возможность провести референдум в Западных областях Украины,на предмет того,где они хотят остаться,на Украине или под Польшей. Как вам такая идея? Придумал сам,пару часов назад.
Критикуйте,желательно аргументированно.
План весьма и весьма наивен. Это прямой путь к Третьей мировой войне. Ибо Европа, а вернее прежде всего США как вы говорите "подпишется " за Украину, потому как это не будет по их мнению нападение на Россию, а освобождение оккупированных Россией территорий. Со всеми вытекающими последствиями. Ну и уж конечно, как только Россия переступит границу Украины, она автоматически станет агрессором и тогда на Украину введут якобы миротворцев ну и дальше по сценарию.

(Билл Баклуши @ 14.04.2015 - время: 22:47)
План весьма и весьма наивен. Это прямой путь к Третьей мировой войне.
в чем вы здесъ видите 3 мировую?

весъ план строится на допущении что Украина нападет на Крым?
с какого перепугу вы это взяли? Украина не стала воеватъ за Крым. когда Крым "ушел". с чего вы взяли что она станет за него воеватъ сейчас? (тем более ослабленная войной). это оченъ маловероятный факт...

а без нападения Украины на Крым. что мы имеем. да ничего. просто "сдача" людей территории. ситуациии. просто "подаритъ" Киеву - победу.

возникает толъко один вопрос: "Зачем?"
я лично не вижу для России ни одного плюса в этом плане. одни минусы...

Не согласятся они на это. Их цель война. Из этого и надо исходить. Если закончить войну, слишком много вопросов возникнет которые сейчас можно спокойно списывать на Россию. Единственный способ закончить бойню это если США оставит их без поддержки.

(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 23:46)
Не согласятся они на это. Их цель война. Из этого и надо исходить. Если закончить войну, слишком много вопросов возникнет которые сейчас можно спокойно списывать на Россию. Единственный способ закончить бойню это если США оставит их без поддержки. лично я исхожу из того что всем (без исключения) нужна: быстрая ПОБЕДА. т.е. победоносная война... а проигрышная война. не нужна никому. в том числе и Украине... именно поэтому Украина - не стала воеватъ за Крым. потому что война с Россией - не сулила победы... а вот война против Донбасса наоборот изначалъно сулила быструю победу... (и ВСУ действителъно изначалъно побеждали)


Если закончить войну, слишком много вопросов возникнет
"закончитъ войну" можно по разному.. взятъ пример Японии. война с Японией "закончена" давным-давно... но это не мешает Японии систематически подниматъ вопрос про "северные территории"...
можно и не объявлятъ населению. что война закончена...

да и помощъ Америки вы явно преувеличиваете...
Америка не из тех стран которые. будут денъги даватъ просто так. да еще и систематически...

ЗЫ. а вообще почему бы в таком случае. не рассмотретъ противоположный сценарий... он тоже оченъ интересный)))
Украина "отдает" Донбас. (да и Крым можно отдатъ. все равно она его не контролирует). а так как Украина считает. что Россия на этом не остановится. (ну агрессор. не успокоится. же). все равно за Донбассом будут другие территориальные конфликты. Одесса там или Лъвов... ну и далъше по тексту...

(Маришкин @ 14.04.2015 - время: 13:27)
Если Крым не кому не нужен так что ж на Украине крики " Крым украинский "
Про крики вам российский телевизор прокричал?
...таки а сколько Украина как государство просуществует? Это мне напоминает совково/российские мантры про скорый и неизбежный крах Америки.

(sxn3307473971 @ 15.04.2015 - время: 05:36)
(Маришкин @ 14.04.2015 - время: 13:27)
Если Крым не кому не нужен так что ж на Украине крики " Крым украинский " Про крики вам российский телевизор прокричал?
...таки а сколько Украина как государство просуществует? Это мне напоминает совково/российские мантры про скорый и неизбежный крах Америки.
Зaбыли, однaко кaрикaтуры в "Крокодиле" нa тему "Сколько просуществует Советский Союз". Тоже 70 лет ждaли, но дождaлись. Может и про Aмерику дождутся.

(ласомбра @ 14.04.2015 - время: 22:29)
(dfcz81 @ 13.04.2015 - время: 02:16)
идея,как закончить...Гражданскую войну..."Сдать" Киеву мятежные области Донбасса,но вывести всех ополченцев... я уже не в первый раз слушу такие "интересные" идеи... толъко вот не пойму что же в них интересного...

это примерно похоже на ситуацию. когда муж с женой разводятся и делят квартиру. делят долго. с битъем посуды. с адвокатами и судами... а тут приходит друг семъи и говорит: "а я знаю простой способ. а ты отдай всю квартиру жене. ну типа она же дура. не знает что с ней делатъ...ей же еще и хуже будет..."

вот у меня встречный вопрос к афтору... "а вы бы сами отдали. то что вы считаете своим... что по вашему заработано вами и принадлежит вам... своим врагам? (подчеркиваю именно врагам. а не детям или бывшей жене)"
Вы совершенно не поняли смысл этой "моей идеи". Отдать Донбасс,но подписать договор о том что Украина не имеет претензий на Крым и этот вопрос закрыть вообще. Но "фишка" как раз в том,что киевская хунта сначала на это согласится,НО, она не оставит идеи забрать Крым и через некоторое время(полагаю от силы полгода),все равно двинет на Крым. Под нажимом американцев разумеется. Крым нужен в первую очередь американцам,что бы разместить там свои военные базы. То есть Киев все равно нарушит условия этого "договора"(ну как всегда) и напав на Крым по сути нападет на Россию,развязав в таком случае руки Путину,который со спокойной душой(ведь все теперь по закону),введет свои войска на Украину,раздолбав всю эту "псевдоармию" хунты. Еще раз подчеркну,ЗАКОННО! Ведь Украина нападет первой на Россию(Крым). Как таковой войны не будет,а будет паническое бегство руководителей хунты и массовая сдача в плен солдат и офицеров ВСУ. Не будет войны в прямом смысле,хотя допускаю что особо упортых(вроде Яроша,Березы,Семенченко и других командиров террбатов) придется все таки зачистить. По сути этот "план" является "ловушкой" для хунты и ее американских хозяев. Кстати, в истории уже были подобные военные операции,например сдача Москвы Наполеону.