Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

kempentai
kempentai
Грандмастер
5/11/2018, 10:04:07 PM
(Anenerbe @ 11-05-2018 - 19:50)
Все эти ролики про панцири-фиганцири - пропаганда для обывателей. На реальной войне, они уничтожаются спокойно, как стоячие мишени.

Доказательство любой теоремы заканчивается сакраментальной фразой Ч.Т.Д. (Что и требовалось доказать). В данном случае мы имеем дело с аксиомой: Панцырь-1 дерьмо.Пытались сделать смесь бульдога с носорогом, а получилось как всегда (по Черномырдину).
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/11/2018, 10:18:52 PM
(Книгочей @ 11-05-2018 - 18:32)
Чем, как и почему был уничтожен ЗРК "Панцирь -С1" ? 1. "Многоцелевым ракетным комплексом Spike-NLOS. Базирование : Надводный корабль, Автошасси, Вертолет, Бронетехника Система управления :Тепловая ГСН, Управление по радиоканалу, Телевизионная ГСН, Спутниковая навигация. Боевая часть : Тандемная, Осколочно-фугасная, Проникающая. Применение : вода-земля, Противотанковые, Противокорабельные, Воздух-земля. Страна : Израиль. Дальность : 25 км. Год разработки : 1981 г.
Многоцелевой ракетный комплекс дальнего действия Spike-NLOS (Non-Line Of Sight) предназначен для поражения современной бронетанковой техники, в т.ч. оснащенной динамической защитой, фортификационных и инжереных сооружений, живой силы противника, малоскоростных надводных целей вне пределов прямой видимости, в любое время суток, в сложных метеоусловиях на дальности до 25 км..." - подробнее : https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...pike-nlos.shtml 2. "Пресс-служба Армии обороны Израиля опубликовала видео с ракеты Spike NLOS, на котором запечатлен момент удара по боевой машине ЗРК «Панцирь-С1» в Сирии. На войне все средства хороши, которые ведут к успеху в бою, но даже на этом видео заметно, что «Панцирь» не был приведен в готовность к боевой стрельбе. Иными словами, израильтяне поразили ЗРК не в ходе ведения противовоздушного боя, а фактически выстрелили «Панцирю» в спину.
скрытый текст
Судя по видео Армии обороны Израиля, «Панцирь» в момент удара не находился на оборудованной в инженерном плане позиции и даже не был каким-либо, пусть даже самым элементарным образом, замаскирован.
Это говорит о том, что боевая машина ЗРК была абсолютно не готова к боевой работе. Более того, комплекс находился в свернутом состоянии.
И где «Панцирь» располагался на местности в тот момент — тоже абсолютно неясно. То ли это была улица (или автострада) с пешеходным переходом на заднем плане, то ли торец взлетно-посадочной полосы. А если это ВПП, то опять-таки ЗРК находился слишком близко от ее края. Специалисты сразу обратили внимание — комплекс не включен и не приведен в готовность для открытия огня. Это хорошо заметно даже по израильскому видео. Ракеты и пушки комплекса даже не развернуты в сторону возможного направления стрельбы. Можно предположить, что «Панцирь» совершал марш и непосредственно перед ракетным ударом Израиля сделал остановку.

Расчет ЗРК (а это как раз три человека) в момент удара израильской ракеты находился на улице. Тот военнослужащий сирийской армии, который побежал к боевой машине, вполне возможно, получил какую-то команду (на продолжение совершения марша, на включение комплекса и приведение в боевую готовность, наконец, был вызван вышестоящим командиром к средствам связи). Скорее всего, он, как и остальные лица боевого расчета, не видел израильской ракеты. В противном случае боец, скорее всего, не побежал бы к боевой машине.

В ходе ведения боевых действий не бывает честных и нечестных приемов нанесения удара. Времена рыцарского противоборства, когда бои велись в соответствии с кодексом чести, давно закончились. Все хорошо, что ведет к поражению противника. Но, по большому счету, израильский удар — это удар исподтишка.

И говорить в этом случае, что ЗРК «Панцирь» не оправдал возложенных на него надежд, крайне преждевременно и неоправданно. Правильнее сказать — сирийский расчет (а главным образом, его командиры) прозевал удар противника.

Мог ли «Панцирь С1» обстрелять и поразить ракету Spike NLOS? Напомним, Spike может устанавливаться на воздушных, морских, или сухопутных носителях. В частности, данными ракетами комплектуется самоходная артиллерийская установка нового поколения «Пэрэ». Однако не факт, что наш «Панцирь» был поражен именно этим типом САУ. Вес Spike NLOS в упаковочном контейнере — 71 кг, длина более 1,5 м. Ракета имеет среднюю скорость полета 130-180 м/с. Точных данных по эффективной поверхности рассеяния Spike NLOS нет, но есть основания предполагать, что она сравнима с 0,03 кв. м.

То есть как цель она находится в пределах возможностей «Панциря». Комплекс может поразить ее как ракетами, так и пушечным огнем.

Своими ракетами «Панцирь» может сбить цель еще с меньшей отражающей поверхностью, порядка 0,01 кв. м и двигающуюся со скоростью 1200 м/с. В этом случае даже не требуется особо высокой подготовки расчета. С этой задачей справятся специалисты среднего уровня выучки.

Что касается возможности поражения Spike NLOS пушеным огнем «Панциря» с использованием видеоканала, то и эта задача выполнима. Но в этом случае требуется очень высокий уровень натренированности расчета. Это должны быть первоклассные стрелки.

Таким образом, слухи о том, что израильский Spike NLOS находится за пределами ТТХ «Панциря», не имеет под собой никаких оснований.

Есть вопросы и к организации зенитной ракетной обороны со стороны сирийских военных в этом районе в целом. ЗРК никогда не воюют сами по себе. Они действуют в составе подразделения, части, группировки.

Если подвергшийся удару «Панцирь» совершал марш, то он должен быть прикрыт от ударов воздушного противника другими взаимодействующими с ним комплексами и системами, истребительной авиацией, скорострельной малокалиберной зенитной артиллерией, средствами РЭБ. Этого сделано, по всей видимости, не было. То есть элементарное взаимодействие между сирийскими силами и средствами ПВО отсутствовало как таковое. Только такой вывод можно сделать по результатам удара по одинокому «Панцирю». В подобном случае никакие, даже самые совершенные зенитные ракетные системы не помогут. Ни «Панцири», ни «Триумфы», ни «Торы» не следует воспринимать как некие мечи-кладенцы, способные разметать в разные стороны любого противника. Перечисленные системы всего лишь элемент правильно организованной и выстроенной системы противовоздушной обороны, причем личный состав должен отличаться высокой выучкой.

Наконец, «неубиваемых» ЗРС и ЗРК просто не бывает. У каждой из них есть как достоинства, так и недостатки. И трагедии из утраты одной боевой машины (равно как и подвергать сомнению ее высокие боевые качества) делать все же не стоит. Случай с этим сирийским «Панцирем» не может служить основанием для дискредитации комплекса в целом.

Михаил Ходаренок — военный обозреватель «Газеты.Ru». Справка : Михаил Михайлович Ходаренок — военный обозреватель «Газеты.Ru», полковник в отставке.

Окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище (1976),
Военную командную академию ПВО (1986).
Командир зенитного ракетного дивизиона С-75 (1980–1983).
Заместитель командира зенитного ракетного полка (1986–1988).
Старший офицер Главного штаба Войск ПВО (1988–1992).
Офицер главного оперативного управления Генерального штаба (1992–2000).
Выпускник Военной академии Генерального штаба Вооруженных сил России (1998).
Обозреватель «Независимой газеты» (2000–2003), главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» (2010–2015)." - https://www.gazeta.ru/army/2018/05/11/11747...utm_source=push
3.
скрытый текст
"Пресс-служба армии Израиля опубликовала видео, на котором показано уничтожение ракетой зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь С-1» во время недавней израильской атаки на Сирию. Такие же комплексы показали высокую эффективность при отражении ракетного удара коалиции во главе с США в апреле.

Как заявило израильское военное командование, причиной удара стал обстрел с территории Сирии израильских позиций в районе Голанских высот. И хотя у сирийской армии 40 комплексов «Панцирь-С-1Э», участвовать в обстреле позиций израильской армии они не могли, - у них другие задачи. «Панцирь-С-1 предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности).

Но тем не менее, некоторые западные специалисты уже не без ехидства заговорили о некоем «репутационном ударе» по дорогостоящему ($14 млн одна установка) и широко разрекламированному российскому оружию. Ну что же, – давайте разбираться.

ЧЕМ УНИЧТОЖЕН «ПАНЦИРЬ»?

Израильтяне утверждают, что били по «Панцирю» ракетой Spike NLOS (Spike – пика, а NLOS расшифровывается как Non Line Of Sight, что означает «вне пределов видимости»). Ракета еще известна под названием «Тамуз». Она предназначена для уничтожения бронетехники, защищённых объектов и инженерных сооружений, а также надводных целей и личного состава противника.

Эффективный радиус действия - до 25 километров. Вес ракеты - 71 килограмм. Такими ракетами комплектуется самоходная артиллерийская израильская установка нового поколения «Пэрэ». Стоимость одной ракеты - около 145 тыс. долларов США.


ГОВОРЯТ РОССИЙСКИЕ ЭКСПЕРТЫ

Константин Макиенко, замдиректора Центра анализа стратегий и технологий:

- Сирийский комплекс «Панцирь-С1» не смог отразить удар израильской ракеты Spike, поскольку попросту не приспособлен для защиты от таких ракет.

Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А «Панцирь» оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам. Но не исключено, что свою роль сыграл не только объективный, но и субъективный – человеческий фактор.

Валерий Горбенко, генерал-лейтенант, бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО:

- Нельзя также исключить такой вариант, при котором комплекс не был приведен в готовность. Возможно, там и экипажа не было в этот момент. При внезапном подлете ракеты комплекс не смог отразить атаку.

Андрей Головин, подполковник, зам командира зенитного ракетного полка:

- Скорее всего, израильтяне били из своих самоходных артустановок Pereh. Они-то и оснащены ракетами Spike NLOS. Дальность полета «Спайков» – до 25 километров. Населенный пункт Хан-Арнаба, близ которого был уничтожен «Панцирь», находится на границе с контролируемыми Израилем Голанскими высотами. Таким образом, израильская самоходка вполне могла «накрыть» сирийский комплекс. А это уже – тактический просчет сирийского командования. Надо было выбирать позицию подальше.

Другие наши специалисты тоже считают, что экипаж «Панциря» мог прозевать роковой удар. Да и к тому же на кадрах видео можно хорошо разглядеть, как сирийский офицер бежит к машине и подбегает к ней в момент подлета ракеты. Нельзя не обратить внимание и на такое мнение: для атаки целей за пределами прямой видимости ракетный комплекс Spike NLOS должен использовать стороннее целеуказание. В таком случае информацию о местоположении цели могут передавать разведывательные подразделения или беспилотные летательные аппараты. Ракета может наводиться на цель самостоятельно или по командам оператора. Именно в последнем случае используется видеосистема. Что и подтверждают кадры израильского видео.
Сирийский «Панцирь-С1» находился на своей территории и по Голанским высотам не стрелял. Он охранял сирийское воздушное пространство."(с). Короче, иудеи используя элемент внезапности и неготовности расчёта ЗРПК, нанесли ракетой, которая представляет малоразмерную цель. В ином случае "Панцирь" удар отразил бы, т.к. он задействовать и ЗУР и АУ и ими он сбивал и ракеты и дроны. И на учениях и в бою. К сему : разные видео. А это самое главное : видео о работе контингента РФ в Сирии. Всё есть для того, чтобы помогать асадовцам, хотя бы инфой и данными. НО ! Как и Ливии и Ираку СССР и РФ не помог в трудную минуту, так ныне РФ свернул операцию в Сирии и этим воспользовались Турция, США и Израиль...
Когда я жил в Москве, там каждую зиму неожиданно выпадал снег.

Наверное Сирийцы у российских коммунальщиков учились.
И совершенно не ожидали что после обстрела Израиля с иx территории им не прилетит ответка.
А Панцирь между прочим предназначен для уничтожения среди прочего и малоразмерных целей, в том числе и ракет.
Тем более что эта ракета медленная, должны были сбить если верить российской рекламе.
sxn350983961
sxn350983961
Мастер
5/11/2018, 11:18:28 PM
(kempentai @ 11-05-2018 - 19:46)
Чего только уже не пишут в оправдание позорного уничтожения супер-пупер Панциря. Мол и не в активном состоянии был, типа израильтяне ударили в спину, и какой-то сирийский офицер куда-то бежит. Интересно как можно отличить сирийского от российского по таким снимкам? В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной.

Третье фото - фейк. Это не Панцирь.
sxn350983961
sxn350983961
Мастер
5/11/2018, 11:23:24 PM
(Misha56 @ 11-05-2018 - 20:18)
И совершенно не ожидали что после обстрела Израиля с иx территории им не прилетит ответка.
А Панцирь между прочим предназначен для уничтожения среди прочего и малоразмерных целей, в том числе и ракет.
Тем более что эта ракета медленная, должны были сбить если верить российской рекламе.

Сам обмен ударами являлся инициативой Израиля, который нанес удары по позициям иранских прокси, получил ответный удар по Голанским высотам и потом начал истерично вопить про "агрессию Ирана", дабы сфабриковать повод для авиаудара, который очевидно готовился заранее, так как удары подверглись не только приграничные районы, но и объекты в районе Дамаска.
В целом, очередной очевидный акт агрессии Израиля против Сирии, которыми Израиль пытается исправить последствия провальной политики Нетаньяхну, которая привела к усилению "Хезбаллы" и прибытию иранских сил к границе Израиля по причине того, что ставка на ИГИЛ и других джихадистов себя не оправдала.

https://colonelcassad.livejournal.com/
yellowfox
yellowfox
Акула пера
5/11/2018, 11:47:01 PM
(kempentai @ 11-05-2018 - 19:01)
(yellowfox @ 11-05-2018 - 19:49)
(kempentai @ 11-05-2018 - 18:46)
Чего только уже не пишут в оправдание позорного уничтожения супер-пупер Панциря. Мол и не в активном состоянии был, типа израильтяне ударили в спину, и какой-то сирийский офицер куда-то бежит. Интересно как можно отличить сирийского от российского по таким снимкам? В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной.

В общем РФ со своим супер-пупер оружием облажалась по полной.
Очередные мечты свидомого бандерлога.
«Собака лаяла на дядю фраера» (Промокашка в «Место встречи изменить нельзя»).
Понимаю что обидно, что обломчик с супер-пупер оружием. Завидую израильтянам, какая армия, какой уровень техники!


Завидую израильтянам, какая армия, какой уровень техники!


Зависть-плохое чувство.Кроме отрицательных эмоций она ничего не дает.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
5/12/2018, 2:12:31 AM
Что то наш не имеющий аналогов,как пишут на некоторых особо буйных патриотических сайтах,в среде наших бывших земляков как то слегка и принижен.Хочется как патриоту и в рожу им плюнуть,но как то то же сомнения возникают.Можно писать хоть каждый день что он не имеющий аналогов и радостно подпрыгивая славить партию, лично Путина и других членов,но все же упорно хочется посмотреть в цвете,ни как его ракетой,а как он ракетой...
sxn35114964
sxn35114964
Удален
5/12/2018, 4:09:52 AM
(kempentai @ 11-05-2018 - 20:04)
Панцырь-1 дерьмо.Пытались сделать смесь бульдога с носорогом, а получилось как всегда (по Черномырдину).

Как всегда говоришь?
Вспоминаются ваши американские "невидимые и непобедимые" вундервафли
20 лет уже ржем а в Сербии пару песен сочинили

https://fishki.net/anti/1478485-kak-jugosla...oj-raketoj.html
сербы сбивали самые дорогие самолеты в мире из старых ЗРК, сделанных еще во времена СССР ©

Много у вас еще невидимого и непобедимого вооружения на складах и в ангарах?



Книгочей
Книгочей
Удален
5/12/2018, 5:16:23 AM
Любую стальную "дуру" можно вывести из строя или уничтожить "тики-так" ! Например, шмальнуть из РПГ или просто забросать гранатами. Пока расчёты спят, а часовые дремлют. И для этого вовсе не нужны диверсанты, а просто мальчишки и девчонки. Даже дети справятся. ЕМНИП, читал, что в ВОВ "гансы" устроили по всем правилам огневые позиции для своих танков на берегу реки : окопы по башню, - основные и запасные, ходы сообщения и т.д. И всё тщательно замаскировали. Для земляных работ, конечно, привлекли местное население, предварительно, выгнав его из их домов. И шо ? В "знак благодарности" местная детвора подсыпала песка в стволы спаренных и курсовых пулемётов и насовала гальки в танковые пушки. Даже сахар, которым угостили их некоторые особенно сердобольные немцы, подсыпали в бензобаки. В итоге позиции были взяты частями Красной Армии без единого выстрала. Разве, что командир "панцергренадёров" пустил себе пулю в висок. Ну, а в Сирии и везде там, есть дети-шахиды. И их даже терроризму специально учат. И США, Израилю и всем агрессорам таких людей никогда не победить. Их можно только всех убить. Например, так, как во Вьетнаме янки пытались : "ковровыми бомбардировками", напалмом и «эйджент орандж» ( Agent Orange, оранжевый реагент это название смеси дефолиантов и гербицидов ). Но, если народ травить, то как бы самим не отравиться. Или не взлететь на воздух, как в Ливане морпехи США и Франции коллективно отправились на небеса. К сему : "Дети ХАМАСа."

"Учат в школе."

КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
5/12/2018, 8:21:31 AM
свежее
скрытый текст
Отказ от поставок систем С-300 в Сирию никак не связан с визитом в Москву премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Об этом заявил журналистам и.о. пресс-секретаря президента России Дмитрий Песков, комментируя слова и.о. помощника президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимира Кожина в интервью газете "Известия".

А как дышали... Буквально в апреле было веско и уверенно заявлено, что наш союзник Асад получит комплексы С-300 для обеспечения своей безопасности от варварских налетов иностранных агрессоров. Прошло всего две недели, и ни о каких поставках речи уже не идет. И не будет идти.

Для безмозглой части нашего населения Асад - наш союзник. В реальности - он просто прикрытие интервенции, а потому есть пределы, за которыми ни по каким соображениям помощь несуществующему государству никто оказывать не станет ни при каких обстоятельствах.

По сути, установка 11 года, когда Путин прямо заявил о том, что Сирия нам не союзник, продолжает действовать, хотя пропаганда в силу текущей необходимости уверяет нас в обратном. Мы это уже проходили в 14 году, когда точно так же несли пургу про разделенный народ, после чего не сходя с места сообщили, что эти - правильные русские, а вот те - неправильные, а потому им никто ничего не обещал. А тут - вообще арабы. Задача на порядок проще, население оттренировано, через неделю забудут все, что говорилось ранее и будут славить в веках очередное текущее гениальное решение. Оруэлл с его "1984" - ребенок в песочнице по сравнению с нынешней пропагандой.

Когда требуется, то рисуют картинки, вызывающие гордость и умиление мощью, но если нужно объяснить, почему эта мощь вдруг в самый нужный момент сдулась, всегда найдутся другие картинки, на которых точно так же убедительно всё покажут и разъяснят всяким неучам и бестолковым.


Война в Сирии никакого отношения ни к борьбе с терроризмом, ни тем более к сохранению целостности Сирии не имеет. У Кремля там свои, сугубо корпоративные интересы путинских друзей, в которые поддержание устойчивости режима Асада входит лишь до определенных пределов. А потому никто туда никакие С-300 поставлять не будет. И в этом смысле Песков, конечно, прав - Нетаньяху здесь совершенно не при чем. Сама установка Кремля на эту войну исключает усиление Асада. Он нужен только в качестве марионетки. Точно так же, как основной задачей Кремля на Донбассе является полностью марионеточная власть "народных республик", которая выполнит любую установку из Москвы. Включая и собственное самоубийство. Это стиль управления, другого у нынешних нет и не будет. Мика


на счет панциря разочарован ещё сильнее, мне почему то казалось что там стоит прицельный комплекс, который зная скорость цели способен самостоятельно высчитывать траекторию полета, а там оказывается в ручном режиме идет прицеливание, ну судя по описанию и требования к классности стрелков
Книгочей
Книгочей
Удален
5/12/2018, 8:36:03 AM
(КэпНемо @ 12-05-2018 - 06:21)
1. свежее
скрытый текст
Отказ от поставок систем С-300 в Сирию никак не связан с визитом в Москву премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Об этом заявил журналистам и.о. пресс-секретаря президента России Дмитрий Песков, комментируя слова и.о. помощника президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимира Кожина в интервью газете "Известия".

А как дышали... Буквально в апреле было веско и уверенно заявлено, что наш союзник Асад получит комплексы С-300 для обеспечения своей безопасности от варварских налетов иностранных агрессоров. Прошло всего две недели, и ни о каких поставках речи уже не идет. И не будет идти.

Для безмозглой части нашего населения Асад - наш союзник. В реальности - он просто прикрытие интервенции, а потому есть пределы, за которыми ни по каким соображениям помощь несуществующему государству никто оказывать не станет ни при каких обстоятельствах.

По сути, установка 11 года, когда Путин прямо заявил о том, что Сирия нам не союзник, продолжает действовать, хотя пропаганда в силу текущей необходимости уверяет нас в обратном. Мы это уже проходили в 14 году, когда точно так же несли пургу про разделенный народ, после чего не сходя с места сообщили, что эти - правильные русские, а вот те - неправильные, а потому им никто ничего не обещал. А тут - вообще арабы. Задача на порядок проще, население оттренировано, через неделю забудут все, что говорилось ранее и будут славить в веках очередное текущее гениальное решение. Оруэлл с его "1984" - ребенок в песочнице по сравнению с нынешней пропагандой.

Когда требуется, то рисуют картинки, вызывающие гордость и умиление мощью, но если нужно объяснить, почему эта мощь вдруг в самый нужный момент сдулась, всегда найдутся другие картинки, на которых точно так же убедительно всё покажут и разъяснят всяким неучам и бестолковым.


Война в Сирии никакого отношения ни к борьбе с терроризмом, ни тем более к сохранению целостности Сирии не имеет. У Кремля там свои, сугубо корпоративные интересы путинских друзей, в которые поддержание устойчивости режима Асада входит лишь до определенных пределов. А потому никто туда никакие С-300 поставлять не будет. И в этом смысле Песков, конечно, прав - Нетаньяху здесь совершенно не при чем. Сама установка Кремля на эту войну исключает усиление Асада. Он нужен только в качестве марионетки. Точно так же, как основной задачей Кремля на Донбассе является полностью марионеточная власть "народных республик", которая выполнит любую установку из Москвы. Включая и собственное самоубийство. Это стиль управления, другого у нынешних нет и не будет. Мика


2. на счет панциря разочарован ещё сильнее, мне почему то казалось что там стоит прицельный комплекс, который зная скорость цели способен самостоятельно высчитывать траекторию полета, а там оказывается в ручном режиме идет прицеливание, ну судя по описанию и требования к классности стрелков
1. Какое же это "свежее" ?! Это было ясно и раньше. 2. При чём тут ТТХ ЗРПК "Панцирь", если налицо обычная безалаберность ?! На Ближнем Востоке, по соседству с Сирией ( впрочем была тогда была и ОАР ) и не такое бывало : "Как израильтяне у египтян радар украли. Из воспоминаний военного переводчика" - https://topwar.ru/26548-kak-izrailtyane-u-e...revodchika.html К сему : Динамическая карта положения в Сирии" image
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
5/12/2018, 8:43:10 AM
(Книгочей @ 12-05-2018 - 06:36)
(КэпНемо @ 12-05-2018 - 06:21)
1. свежее
скрытый текст
Отказ от поставок систем С-300 в Сирию никак не связан с визитом в Москву премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Об этом заявил журналистам и.о. пресс-секретаря президента России Дмитрий Песков, комментируя слова и.о. помощника президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимира Кожина в интервью газете "Известия".

А как дышали... Буквально в апреле было веско и уверенно заявлено, что наш союзник Асад получит комплексы С-300 для обеспечения своей безопасности от варварских налетов иностранных агрессоров. Прошло всего две недели, и ни о каких поставках речи уже не идет. И не будет идти.

Для безмозглой части нашего населения Асад - наш союзник. В реальности - он просто прикрытие интервенции, а потому есть пределы, за которыми ни по каким соображениям помощь несуществующему государству никто оказывать не станет ни при каких обстоятельствах.

По сути, установка 11 года, когда Путин прямо заявил о том, что Сирия нам не союзник, продолжает действовать, хотя пропаганда в силу текущей необходимости уверяет нас в обратном. Мы это уже проходили в 14 году, когда точно так же несли пургу про разделенный народ, после чего не сходя с места сообщили, что эти - правильные русские, а вот те - неправильные, а потому им никто ничего не обещал. А тут - вообще арабы. Задача на порядок проще, население оттренировано, через неделю забудут все, что говорилось ранее и будут славить в веках очередное текущее гениальное решение. Оруэлл с его "1984" - ребенок в песочнице по сравнению с нынешней пропагандой.

Когда требуется, то рисуют картинки, вызывающие гордость и умиление мощью, но если нужно объяснить, почему эта мощь вдруг в самый нужный момент сдулась, всегда найдутся другие картинки, на которых точно так же убедительно всё покажут и разъяснят всяким неучам и бестолковым.


Война в Сирии никакого отношения ни к борьбе с терроризмом, ни тем более к сохранению целостности Сирии не имеет. У Кремля там свои, сугубо корпоративные интересы путинских друзей, в которые поддержание устойчивости режима Асада входит лишь до определенных пределов. А потому никто туда никакие С-300 поставлять не будет. И в этом смысле Песков, конечно, прав - Нетаньяху здесь совершенно не при чем. Сама установка Кремля на эту войну исключает усиление Асада. Он нужен только в качестве марионетки. Точно так же, как основной задачей Кремля на Донбассе является полностью марионеточная власть "народных республик", которая выполнит любую установку из Москвы. Включая и собственное самоубийство. Это стиль управления, другого у нынешних нет и не будет. Мика


2. на счет панциря разочарован ещё сильнее, мне почему то казалось что там стоит прицельный комплекс, который зная скорость цели способен самостоятельно высчитывать траекторию полета, а там оказывается в ручном режиме идет прицеливание, ну судя по описанию и требования к классности стрелков
1. Какое же это "свежее" ?! Это было ясно и раньше.

это новое подтверждение того что было ясно и раньше

2. При чём тут ТТХ ЗРПК "Панцирь",
при том что стрелки в ручную наводят пушку на цель, может ещё в прямом смысле, крутят ручки и через шестеренки приводят башню с стволами в движение, может она ещё на педальном ходу?
Книгочей
Книгочей
Удален
5/12/2018, 9:06:36 AM
(КэпНемо @ 12-05-2018 - 06:43)
1. это новое подтверждение того что было ясно и раньше
2. при том что стрелки в ручную наводят пушку на цель, может ещё в прямом смысле, крутят ручки и через шестеренки приводят башню с стволами в движение, может она ещё на педальном ходу?
1. А зачем оно ? Чтобы лишний раз подтвердить то, что уже и так ясно ? 2. Ручный привод - запасной. Всё на мех.приводах, иначе время реакции будет недостаточным для боя с высокоскоростными, маневрирующими целями и при постоянном изменении общей обстановки. И чему это ? К тому, что один сознательный из расчёта побёг к машине ? Так, может быть, там у него чегой-то ценное былО ! И про опоры "непонятки" : подняты они были али нет. Т.к. на ходу стрелять из всего, что есть на "Панцире" дюже неудобно.
Книгочей
Книгочей
Удален
5/12/2018, 10:55:12 AM
(mjo @ 11-05-2018 - 13:59)
Боюсь, что для меня это новость, хотя я имел к Панцирю кое-какое отношение во время его создания и испытаний.

Вот, и оцените : "О чём рассказывает фото поражённого в Сирии «Панциря»?" - https://topwar.ru/141369-pervoe-foto-podbit...=Important_news К сему : это самое фото. image
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/12/2018, 6:15:21 PM
(Книгочей @ 12-05-2018 - 08:55)
(mjo @ 11-05-2018 - 13:59)
Боюсь, что для меня это новость, хотя я имел к Панцирю кое-какое отношение во время его создания и испытаний.
Вот, и оцените : "О чём рассказывает фото поражённого в Сирии «Панциря»?" - https://topwar.ru/141369-pervoe-foto-podbit...=Important_news К сему : это самое фото.

Панцирь, это вообще то ракетно пушечный комплекс.
На близком расстоянии он должен поражать цели с помощью 30мм пушечного вооружения.
Или Спарка 2А38М то же была пустая?
Если да это говорить о безграмотности экипажа и готовивших его инструкторов.
Система ПВО это комплекс.
Вся эта история показывает что его-то и нет.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
5/12/2018, 6:46:18 PM
(Книгочей @ 12-05-2018 - 07:06)
(КэпНемо @ 12-05-2018 - 06:43)
1. это новое подтверждение того что было ясно и раньше
2. при том что стрелки в ручную наводят пушку на цель, может ещё в прямом смысле, крутят ручки и через шестеренки приводят башню с стволами в движение, может она ещё на педальном ходу?
1. А зачем оно ? Чтобы лишний раз подтвердить то, что уже и так ясно ?

информация обновляется и появляются новые доказательства

2. Ручный привод - запасной. Всё на мех.приводах, иначе время реакции будет недостаточным для боя с высокоскоростными, маневрирующими целями и при постоянном изменении общей обстановки. И чему это ? К тому, что один сознательный из расчёта побёг к машине ? Так, может быть, там у него чегой-то ценное былО ! И про опоры "непонятки" : подняты они были али нет. Т.к. на ходу стрелять из всего, что есть на "Панцире" дюже неудобно.
это что за словоблудие?речь шла о том что к стрелкам высокие требования по меткости, то есть они сами наводят на цель, в современных условиях это чушь полная, максимум что должен сделать человек это подтвердить выбор цели на уничтожение, остальное должна делать автоматика
kempentai
kempentai
Грандмастер
5/12/2018, 10:33:23 PM
Ликвидировав супер-пупер грозный Панцырь Израиль в лице своего премьера послал изысканное благодарственное письмо В.В.Путину за то, что РФ не будет поставлять С-300 Асаду. Асада явно готовят к сливу, культурному, без Нобелевки, но и без петли на шее.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/13/2018, 6:14:25 AM
Не много о неэффективных американских Томагавках.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=59&v=iRizvZpvXxs
Книгочей
Книгочей
Удален
5/13/2018, 7:08:45 AM
День Победы: военный парад на авиабазе Хмеймим, Сирия (фото и видео)
Фотографии и видео военного парада в честь Дня Победы на российской авиабазе Хмеймим в Сирии.
: https://perevodika.ru/articles/1198704.html
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
5/13/2018, 9:51:55 AM
(Книгочей @ 13-05-2018 - 05:08)
День Победы: военный парад на авиабазе Хмеймим, Сирия (фото и видео)
Фотографии и видео военного парада в честь Дня Победы на российской авиабазе Хмеймим в Сирии.
: https://perevodika.ru/articles/1198704.html

ну что сказать, валяют дурака
Книгочей
Книгочей
Удален
5/13/2018, 11:37:31 AM
(КэпНемо @ 13-05-2018 - 07:51)
ну что сказать, валяют дурака

В США тоже каждый год 4 июля "валяют дурака". Но, если бы Англия и Франция не были бы заняты войной против друг друга в 1812 г., а Франция не потерпела бы тогда поражение в России, то этого праздника в США могло бы и не быть, как и самих С-АСШ. Однако, бритты всё же сделали тогда попытку вернуть свои КОЛОНИИ, но слабую, т.к. все силы и средства уходили на защиту Англии от Франции. К сему : "Военный альманах 69 Война США 1812-1814 гг."

И позже в период Гражданской войны в США её существование было под вопросом :
скрытый текст
"..Париж имел серьезные планы экспансии на Американском континенте (в 1863 году французский экспедиционный корпус был отправлен в Мексику, чтобы создать там монархию во главе со ставленником Парижа) и был в большей степени заинтересован в слабости США. Позиция Франции по отношению к конфликту в США не была внятно сформулирована, но Париж неофициально продавал оружие и военные материалы южанам.

Взгляды Лондона на конфликт были менее определенными: Великобритания зависела от поставок американского хлопка (Юг был крупнейшим мировым производителем основного сырья британской текстильной промышленности) и выращиваемой на Севере пшеницы (несколько лет Европа страдала от неурожаев) и была жизненно заинтересована в американском рынке. Кроме того, британцы поддерживали борьбу за уничтожение рабства. В то же время Лондон опасался чрезмерного усиления США, воспринимая их как угрозу британским колониям в Северной Америке. В результате Великобритания заявила о своем нейтралитете, назвав Конфедерацию одной из сторон конфликта, что означало признание независимости Юга де-факто.
Современные историки отмечают, что в этот момент США и Великобритания оказались на грани войны: краткая на тот момент история американо-британских отношений уже насчитывала две войны и три небольших военных конфликта, последний из которых произошел за два года до описываемых событий.
Позиция России была определена изначально: Петербург безоговорочно поддержал легитимное правительство Авраама Линкольна. Император Александр II, незадолго до инаугурации президента отменивший крепостное право, симпатизировал действиям Соединенных Штатов. Кроме того, как уже упоминалось выше, Россия, потерпевшая поражение в Крымской войне, нуждалась в союзниках.
В США долгое время опасались вооруженной интервенции европейских держав. Лондон и Париж пытались образовать подобную коалицию и пригласили Россию к участию к ней. Однако Петербург отказался от этого предложения.
В 1862 году министр иностранных дел России Александр Горчаков направил письмо послу США Байарду Тэйлору, в котором говорилось: «Только Россия стояла на вашей стороне с самого начала и продолжит делать это. Превыше всего мы желаем сохранения Американского Союза как неразделенной нации. (…) России делались предложения по присоединению к планам вмешательства. Россия отклонит любые предложения такого рода. Вы можете рассчитывать на нас». Наиболее серьезным шагом России стала отправка в США двух военных эскадр в 1863 году. Одна прибыла в Нью-Йорк, другая – в Сан-Франциско. Российские военные корабли оставались в США на протяжении года.

Официально это был дружеский визит, призванный продемонстрировать доброе отношение России к американскому народу. В то же время это был крайне важный шаг, который преследовал ряд политических и военных целей: одной из них была демонстрация того, что Соединенные Штаты могут в случае нужды рассчитывать на поддержку мощных ВМФ России. Жители американских городов с восторгом приняли российских моряков.
Поход в Сан-Франциско приобрел особое значение: дело в том, что США практически не имели флота на Тихоокеанском побережье, а через Сан-Франциско велась торговля золотом. В случае захвата конфедератами или – потенциально – их европейскими союзниками гавани Сан-Франциско, южане могли получить в свое распоряжение значительные ресурсы.
В свою очередь, Нью-Йорк был крупнейшим портом атлантического побережья, причем практически не имевшим защиты против высадки вражеских десантов – военные силы США были сконцентрированы намного южнее.
Фрегат «Александр Невский» – флагман эскадры, прибывшей в Нью-Йорк – также посетил с визитом Александрию, город, расположенный вблизи Вашингтона. Российские офицеры были приняты в Белом доме президентом Линкольном.
Таким образом российские эскадры выполнили роль гаранта безопасности США. Соединенные Штаты, которые тогда терпели неудачи на войне, получили мощную психологическую поддержку. Вероятность иностранного вмешательства в конфликт была предотвращена." - https://www.golos-ameriki.ru/a/russias-role...069/232628.html К сему : "Российские эскадры в США: годовщина." - https://www.golos-ameriki.ru/a/russian-ship...ar/1764889.html Если не читали В.Пикуля "Полёт шмеля над морем"...