Города взяли. А умы жителей?

Хорхе Топор
Блин.. Если я знаю реальные цифры, я их озвучиваю. Искать для вас статистику с таблицами не готова. Это не моя сфера, мне сутки понадобится , чтоб разобраться кто из них за что отвечает. и какими таблицами руководствоваться. Ну не экономист я, а биолог. Уж простите, знаю просто общее мнение других спецов. Если при всем, том, что мировая продажа стали упала, в Украине даже немного выросла, и пока не понятен и не совсем открыт уровень рентабельности, ну не все ещё перешли на Прозорро. Если вы такой крутой спец, думаю, найдете без труда. Если вы легко, играясь, задали мне риторический вопрос... То мы знаем, для чего эти самые риторические вопросы задаются )))

Sinnerbi
Гм, я задумалась... То есть войнушку заварила Россия, не Украина с гиркиными и мотороллами поперлась в Ростовскую область... Украинцы были сильно озадачены и не готовы к таким "братским" действиям... И кто раньше, кто позже, кто призывником, кто добровольцем,кто волонтером, всяк по своему, ушли на войну. И какая бы ни была неспромжня укр армия, она все же мобилизоваться начала внутри, не сразу, но начала... И начала этих рос граждан гиркиных и безлеров выдавливать. Вот от слова совсем...
И тут Рос правительство вспомнило про удачный опыт ихтамнет в Крыму, и повторило...Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных... Надо ж было и обменивать,наших на захваченных... иногда тела обменивали... нам важно, идентифицировать ... Это часто было от ненавистной россиянам УГКЦП... Священники шли на обмен тел, не особо интересуясь, что и их могут... в тело превратить. Правда, как то не доходило с отцами от веры. Ну или я не знаю... Вам то все равно, безымянные пришли ушли... в Сирии официальных не помните имен...
А виноваты оказывается, Байден и Обама? Или Порошенко и Деканоидзе? За что мы здесь, в Украине, предьявили Порошенко, мы знаем. Как бы ему не хотелось, нач Генштаба сменил. Тот не был трус, но неспособен командовать даже армией... Но приплетать, что это американцы послали вместо них умирать наших ребят... Ну настолько нашей фантазии не хватило
Если американцы готовы были бы на на войсках ЛДНР опробовать вооружения, которое на мирных граждан не подействует, вы думаете, у нас отказались бы? Чет даже я, существо крайне мирное, не отказалась бы ))) Ну если есть, у нас тренировочные центры, обучают отслеживать таких и убирать всяких стрелковых - безлеров при их появлении ... То дай Он поможет в их работе...
Сало себе припрячем )))))

Битва за "умы" - занятие неблагодарное, если не бессмысленное. Может быть и за умы россиян предлагаете побороться? Не стану говорить о полном отсутствии предмета борьбы - какие ни какие, а умы имеются. Часть населения вообще адекватна. Пусть малая, но часть. А бороться всё же не стоит. И украинским патриотам, и западной цивилизации пора усвоить простую вещь - они другие. Не стоит нести свои ценности в чужой мир. Не нужно спасать и наставлять на путь истинный. Ну не нужна им эта пресловутая демократия. И не только представителям русского мира, но и мусульманским экстремистам, северокорейским коммунистам и людоедам из племени бумба-юмба. Хотят они кушать друг друга, на здоровье. Единственная задача - строительство надёжного забора. Что б нормальных людей не схавали. Адекватных жаль, конечно, но и их спасать не стоит. Как раз тот случай, когда спасение только в себе.

(Антиванильная Белка @ 22.10.2016 - время: 04:00)

Sinnerbi
Гм, я задумалась... То есть войнушку заварила Россия, не Украина с гиркиными и мотороллами поперлась в Ростовскую область... Украинцы были сильно озадачены и не готовы к таким "братским" действиям... И кто раньше, кто позже, кто призывником, кто добровольцем,кто волонтером, всяк по своему, ушли на войну. И какая бы ни была неспромжня укр армия, она все же мобилизоваться начала внутри, не сразу, но начала... И начала этих рос граждан гиркиных и безлеров выдавливать. Вот от слова совсем...
И тут Рос правительство вспомнило про удачный опыт ихтамнет в Крыму, и повторило...Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных... Надо ж было и обменивать,наших на захваченных... иногда тела обменивали... нам важно, идентифицировать ... Это часто было от ненавистной россиянам УГКЦП... Священники шли на обмен тел, не особо интересуясь, что и их могут... в тело превратить. Правда, как то не доходило с отцами от веры. Ну или я не знаю... Вам то все равно, безымянные пришли ушли... в Сирии официальных не помните имен...
А виноваты оказывается, Байден и Обама? Или Порошенко и Деканоидзе? За что мы здесь, в Украине, предьявили Порошенко, мы знаем. Как бы ему не хотелось, нач Генштаба сменил. Тот не был трус, но неспособен командовать даже армией... Но приплетать, что это американцы послали вместо них умирать наших ребят... Ну настолько нашей фантазии не хватило
Если американцы готовы были бы на на войсках ЛДНР опробовать вооружения, которое на мирных граждан не подействует, вы думаете, у нас отказались бы? Чет даже я, существо крайне мирное, не отказалась бы ))) Ну если есть, у нас тренировочные центры, обучают отслеживать таких и убирать всяких стрелковых - безлеров при их появлении ... То дай Он поможет в их работе...
Сало себе припрячем ))))) Спасибо. Теперь я понял , что в головах у украинцев. Значит майдан заварить можно, а послать этот майдан на ... нельзя? Один простой вопрос - если вам надо было у Еуропу и банду геть, то при чем здесь москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль?

.Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных...
Это какая то параллельная реальность блин... Вы хоть в курсе , что с этого котла целый ваш батальон ушел в Ростовскую обл.? В курсе, что ваших раненных с того батальона лечили в ростовских госпиталях ? Всех потом отправили в Украину. Ничего, что из родной сторонки жизнь спасать бегут в страну агрессор?

(Sinnerbi @ 23.10.2016 - время: 22:31)

.Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных...Это какая то параллельная реальность блин... Вы хоть в курсе , что с этого котла целый ваш батальон ушел в Ростовскую обл.? В курсе, что ваших раненных с того батальона лечили в ростовских госпиталях ? Всех потом отправили в Украину. Ничего, что из родной сторонки жизнь спасать бегут в страну агрессор?
Могу еще дополнить,что те счастливчики укровояки,которым повезло тогда вырваться из того АДА на территорию России,и где они были подлечены,переодеты и накормлены,а затем возвращены на Украину,украинская СБУ предъявила ордер на их арест и следствие,за предательство и дезертирство. Они должны были сдохнуть(по плану украинского Генштаба),но нормальный командир роты тогда вывел их подальше от смерти,но и сам за это потом пострадал. Впрочем это современная Украина,чему тут удивляться?

Sinnerbi

Ниче не поняла...Послать майдан, на который едут люди с разных сторон страны. За свои деньги, рискуя быть посаженными или убитыми, только чтоб показать власти, что никчемной власти пора пойти ... тысячи, миллионы граждан с разных сторон... То есть, вы предлагаете ради интересов распила бабла Янкувочем и прилежащими, быть окучиваемыми на бабло овощами и дальше? Власть начала уже убивать студентов. Если че, это наши дети. Если вам пофиг, где , что и с вашими детьми ваша власть делает... То нам нет, это наши дети. Их нельзя убивать, и как скот посылать на войнушки странные. Я тоже ездила на вече, в крещенские холода, -28... Туда на автобусе, назад на поезде, билеты в последний момент... Чтоб не вычислили... И была готова ко всему.
Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив. Чем Янык, сбегший в Россию, не москаль? У меня с русскими, многими, погранцами и военными, теплые отношения, иногда можно и по душам поговорить. Они никогда не обижались, за речевки на Майдане. Но они рядом живут, больше видят... Они русские, но не москали )))
Насчет так уж в Европу... Я то там бывала, там отдыхать хорошо, но жить напряженно, как и везде. Скажу за себя, чем больше ездим и видим, тем больше знаем, что нам надо и где лучше жить... Человек ищет, где лучше. В случае Украины, многие были и России, и в Европе, ну так уж получилось. И жизнь в Европе показалась чего то приятнее, чем в России.


Батальон ушел, было дело. За то чуть Порошенко самого не сьели, где он нашел этого... на начгенштаба... Из своей охраны, ясно... Надеюсь, вы вашего начальника охраны Путина тоже в полной мере прочувствуете, чтоб потом меньше злорадствовать... ну у нас и при этом начгенштаба, хоть к нему и меньше претений , но они таки есть, были уходы батальонов из неподобающих мест.
Не переживайте, сейчас, после ваших героев, к вам уже никто не перейдет, не обьест вас...

Правда, чего то вы забыли, что тогда наших военных обстреливали и с территории России. Из-за границы... Ростовская область не Украина. Это вас ведь не смущает, только гордитесь? все было рядом, и уходили, чтоб выжить. Мне до сих пор непонятно, зачем вам, вашему правительству, вы его так поддерживаете... Было надо это все... И вы и впрямь верите, что все оружие и снаряды у них в копанках с ВО хранятся, вместе с запасами топлива?

(Антиванильная Белка @ 24.10.2016 - время: 03:57)
Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив.
А ну теперь все понятно, чего ж раньше то этого не говорили ?

наших военных обстреливали и с территории России.
А по конкретнее можно ? Ну там с доказательствами. Без цитат Тымчука и ваших военных

(Антиванильная Белка @ 24.10.2016 - время: 04:57)
Sinnerbi

Ниче не поняла...Послать майдан, на который едут люди с разных сторон страны. За свои деньги, рискуя быть посаженными или убитыми, только чтоб показать власти, что никчемной власти пора пойти ... тысячи, миллионы граждан с разных сторон... То есть, вы предлагаете ради интересов распила бабла Янкувочем и прилежащими, быть окучиваемыми на бабло овощами и дальше? Власть начала уже убивать студентов. Если че, это наши дети.
Вы знаете, про они же дети и про студентов вы рассказывайте мамочкам в офисе. В незапамятные времена меня учили как делать такие майданы на примере операций ЦРУ в Гватемале и Иране в 1953-1954гг. Конечно сейчас всё это гораздо продвинутей, но основные элементы, как то неизвестные снайперы, организованные группы в толпе, логистика, присутствуют в полной мере. Суть операции организовать волну народного возмущения и на этой волне провести во власть своего сукина сына. Специфика украинского варианта в некоем совсем уж запредельном тупизме - орать банду геть потому, что она обворовала экономику страны, и тут же выбрать президентом министра экономики(!!!) этой же банды. Стоять в кастрюлях против олигархов , которые в результате этого стояния стали губернаторами. Это за пределами понимания и какой либо формальной логики.

Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив.
Ну да, а москаль ты чи ни определят хлопци из 14й сотни майдана с сотником Миколой из Одессы.
Это для вас шуточки, а Сашко Билый в Чечне реально убивал тех москалей. Откройте любой украинский сайт и найдете там кучу таких же отморозков. Им только надо сказать фас как в Одессе и они будут жечь и убивать.

Правда, чего то вы забыли, что тогда наших военных обстреливали и с территории России. Из-за границы... Ростовская область не Украина. Это вас ведь не смущает, только гордитесь? все было рядом, и уходили, чтоб выжить. Мне до сих пор непонятно, зачем вам, вашему правительству, вы его так поддерживаете... Было надо это все... И вы и впрямь верите, что все оружие и снаряды у них в копанках с ВО хранятся, вместе с запасами топлива?
Я кроме каких то мутных фоток скопированных из гугла без геопривязки ничего не видел. Видел фотки из В контакте, где солдатик артиллерист стоит у орудия и пишет придурок, что вот стреляю по Украине. Только у него за спиной пейзаж полигона под Нижним Новгородом, который любой узнает, если он там бывал. А вот снимков со спутников STSS2 ПРО США так и не увидел ни у Псаки, ни на Цензоре. Почему? Там стоит комплекс аппаратуры, который фиксирует все пуски с любых носителей. Заснять хоть в видимом хоть в ИК диапазоне позиции РСЗО во время залпа вполне может даже какой нить Quick Bird, а не то что такой навороченный аппарат как STSS2. Что касается техники, то последний раз эшелоны шли один за одним по севастопольским туннелям, когда отправляли отсюда украинскую бронетехнику в Украину. Дошла она только до Луганска и Донецка.

(Sinnerbi @ 24.10.2016 - время: 10:56)
Что касается техники, то последний раз эшелоны шли один за одним по севастопольским туннелям, когда отправляли отсюда украинскую бронетехнику в Украину. Дошла она только до Луганска и Донецка.
Где успешно была заблокирована и растащена повстанцами)))

(Хорхе Топор @ 24.10.2016 - время: 10:21)

наших военных обстреливали и с территории России. А по конкретнее можно ? Ну там с доказательствами. Без цитат Тымчука и ваших военных
Доказательств не будет. А почему молчат наши не понятно. Есть слух среди людей имеющих отношение к ВС РФ о том, что правда был как минимум один обстрел со сторона РФ. Если помните были обстрелы российской территории со стороны Украины. И тогда же было озвучено, что побарабану от кого прилетит, те и будут уничтожены. Вот тогда, после очередного залета украинских снарядов в Россию, в рамках контрбатарейной борьбы, и был произведен обстрел. Чью батарею отправили к праотцам не известно, вполне возможно, что и ополченцев.
И еще один слух в той же среде ходит, что как минимум один самолет ВВС ВСУ был сбит то ли Российскими ПВО, то ли Российскими ВКС, в рамках реализации запрета на полеты военных самолетов сопредельного государства над территорией России. Все это слухи. Доказательств нет и в ближайшее время наверное не будет.

Немножко аналитики:

Коротко на тему вопросов при миссию ОБСЕ из цилка "Никогда такого не было и вот опять".

1. Во-первых, это мягко говоря баян, ибо еще в июне говорилось ровно тоже самое https://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160617_putin_.., так что сенсации касательно этого вопроса соорудили на ровном месте. РФ и ранее на официальном уровне заявляла, что она не против вооруженной миссии ОБСЕ. Так что в очередных заявлениях Путина, Пескова https://lenta.ru/news/2016/10/20/agree/ или Порошенко нет ничего принципиального нового по сравнению с заявлениями пятимесячной давности. И даже больше.В феврале 2015 года Порошенко тоже говорил https://www.segodnya.ua/politics/pnews/missiya-oon-mal.., что Россия согласится на вооруженную миссию ОБСЕ на Донбассе. Затем в апреле 2015 https://lb.ua/news/2015/04/30/303680_putin_soglasen_ra.. Затем в сентябре 2015 https://news.liga.net/news/politics/6725684-klimkin_pu..
Прошло 2 года. Россия снова "согласна"...

2. Во-вторых, так же как в январе или в июне, нынешние заявления не влекут за собой подписания каких-либо документов и представляют из себя обычные благие пожелания в рамках "безальтерантивных" минских соглашений. Вооруженная миссия ОБСЕ на Донбассе в том виде, в котором ее желает видеть хунта, столь же вероятна, как передача границы Украине или выборы на Донбассе с участием "Свободы" и "Правого Сектора". Если обратите внимание, на ноябрь запланировано "составление дорожной карты", то есть каких-то значимых прорывов не ожидается, стороны договорились договариваться дальше. И так два года (в феврале очередной прискорбный юбилей). Вопрос о том, пройдут ли выборы на Донбассе и пройдут ли вообще, снова завис в воздухе.

3. Основная проблема всех этих разговоров состоит в том, что Россия занимает официальную позицию, что она не является стороной конфликта, а следовательно вопросы с миротворцами и т.п. Киев должен напрямую решать с ДНР и ЛНР. Вот тут собака и зарыта. Хунта официально не признает ДНР и ЛНР стороной переговоров и по существу минских соглашений ничего с Донецком и Луганском обсуждать не хочет, хотя в минских соглашениях прописаны пункты о необходимости совместного обсуждения реализации минских соглашений между Украиной и ЛДНР. В итоге, Россия высказывает очередные благопожелания, а в ДНР и ЛНР заявляют, что они против https://www.svoboda.org/a/28064643.html. Россия всегда может заявить, вот видите, мы хотели, а они против - договаривайтесь напрямую с ними. Киев разумеется откажется и как следствие очередной тупик. Но так как ничего конкретного в Берлине не подписали, то скорее всего даже до этого не дойдет. Это своеобразная игра в пинг-понг, где Кремль хочет вынудить хозяев хунты признать ЛДНР равноценной стороной переговоров, а хозяева хунты наоборот игнорируют российский "протекторат" и предпочитают вести дела минуя Донецк и Луганск. В силу этого, ни один из пунктов минских соглашений и не выполнен. Попытки обойти эти пункты с помощью "миротворцев ООН", "миссии ОБСЕ" или через "Нормандский формат", ожидает аналогичная судьба, так как во всех этих форматах не участвуют США, которые и определяют текущий курс Украины. Договоренности с Германией и Францией разумеется не могут устранить сей коллизии, так как у США позиция вполне ясная - РФ должна сдать Донбасс и Крым. Вероятность этого околонулевая.

4. Сам же факт присутствия миссии ОБСЕ на Донбассе, как уже давно установлено, никак не влияет на ход боевых действий. То, что наблюдатели ОБСЕ наблюдают за обстрелами с обеих сторон, никак эти обстрелы не прекращает. То, что наблюдатели ОБСЕ в ряде пунктов на границе за ней наблюдают, никак не мешают бесперебойной работе "военторга", помощь как шла, так и идет и за время работы миссии ОБСЕ ополчение было преобразовано в полноценную армию и не только за счет трофеев. Пойдет ли РФ на ослабление контроля над границей путем передачи ее "наблюдателям ОБСЕ"? Очевидно нет, так как это равносильно капитуляции на Донбассе. Текущий ход Холодной войны с США совершенно к этому не располагает. Односторонние уступки на Донбассе не располагают к решению проблем связанных с Крымом, санкциями и конфликтом с США, поэтому более вероятен сценарий с сохранением существующего статус-кво.

https://colonelcassad.livejournal.com/3021494.html

"Нормандский формат", ожидает аналогичная судьба, так как во всех этих форматах не участвуют США
Совершенно верно. "Нормандский формат" - пустышка. Имитация некоего процесса. Договариваться нужно либо напрямую, либо через нейтральных посредников. Сторонами конфликта являются Украина и Россия. Сепаратисты всего лишь марионетки, которые ничего не решают. Проблема в том, что не только Россия, но и Украина не признаёт официально Россию стороной конфликта. Да и не может этого сделать. Не может честно и открыто сказать, что идёт война. Это грозит Украине потерей государственности. Конечно же и США и НАТО теоретически могут дать гарантии суверенитета Украины. Но во первых,кто ж им поверит после Будапештского меморандума, а во вторых - третья мировая пугает сильнее, чем Путинская экспансия. Потому сохранение статус-кво вероятно на ближайшее будущее. Пока на западе будут изображать миротворцев, Россия будет готовиться к неизбежному.

(nitup @ 24.10.2016 - время: 20:41)
Сторонами конфликта являются Украина и Россия.
Украина, не позвонив Джо Байдену, хоть что нить предпринимает? Самостоятельная политика Украины это абсурд. Она моментально останется без кредитных гарантий США и соответственно траншей МВФ. Джо Байден вполне может почти процитировать - Порошенко сукин сын, но это наш сукин сын. Любые переговоры по Украине без участия США смысла не имеют.

В двух словах: красные пришли - грабят, белые пришли - грабят... Бизнес прессуют, россияне прибирают к рукам бизнес на нашей территории... Украинские товары, которые дешевле, не пускают на нашу территорию. Наводнено все российским плохого качества и по безумным ценам... Коммуналка дешевле..., но пенсия - от 2-х тысяч рублей... У мамы - 2000 руб - всю жизнь на вредном производстве проработала, у отца - 40 лет стажа на руководящих должностях и гос. службе - пенсия - 7000 руб. Работы нет... За места у гос. власти борются такие бездари... Слава Богу хоть не бомбят, стреляют иногда ополченцы, на краю села недавно укры снова два дома разбомбили ( есть пострадавшие), а били по позициям ополченцев... Наш бизнес круто пострадал от ополченцев, но отец с братом крутятся..., становят все на ноги... Наш бизнес не заберут - пахать надо и знать много... Мы - хлеб выращиваем... Хуже всего жить во время неразберих - не знаешь, что дальше будет... Но пока на хлеб с маслом и мясо хватает... Я в селе под Кировском живу - 64 км от Луганска, наш город и село не признали, что его бомбили и мы тоже хотим гражданство России и статус беженцев, но этого для нашей территории не предусмотрено.... Пенсионеры правдами и неправдами ездят в Украину и оформляют статус беженца, чтобы и там пенсию получать... Люди просто выживают, надеемся, что Россия, как и Крым, нас заберет к себе...

Если нас Россия не заберет, а отдадут Украине, то с нынешним правительством вообще пропадем... По сравнению с Первомайском, который рядом с нами, Кировск и село наше не сильно пострадали, но есть разрушенные дома и жертвы, рядом с домом брата упал снаряд - окна вылетели , но дом новый, добротный не пострадал. В самый большой склад с зерном упал снаряд, разнес крышу, еле уберегли урожай... В прошлом году у нас на току стояли неделю ополченцы, ждали танки, предоставили все удобства им..., отдали на военные нужды газель и ниву. Вадим, не поверите - отблагодарили: унесли все, что можно, ограбили не слабо - список мелким шрифтом на три листа, порезали кабеля на складах и технике, тут же палили на медь, патронов не жалели: из автоматов расстреляли комбайн, два трактора, склад, очистительный комплекс,посевной комплекс, старый опель, посевной материал, в подвале разлили ядохимикаты... Лучше бы денег попросили, чем все восстанавливать... В соседнем поселке тоже стояли ополченцы, он сильнее от бомбежки укров пострадал, т.к. те лупили по ним... Люди бежали кто куда мог... Поселок остался без людей... Ополченцы газелями вывозили людское добро из домов и квартир, забирали даже игрушки и ношенное женское белье, есть дома, из которых все вынесли и закидали гранатами... Концов не найдешь... Из погребов, что хотели - вынесли, остальное разбили или расстреляли.... Тихий ужас... У нас в селе подорвали мост - кому он мешал? В 2014 осенью на тракторе ехали через брод два тракториста - подорвались на мине, трупы, у одного пятеро детей... Три дня назад камаз вез уголь в поселок - подорвались молодые пацаны на мине, насмерть... - дети- жены кто их кормить будет... Карт минных полей нет... Никто ни за что не отвечает.... Осенью 2014 - го предприниматель в нашем селе перевозил на своей газели рабочих с одного капустного поля на другое, за этим из посадки наблюдали ополченцы... Что они там делали и как не могли знать, что это местная газель с бабами - не знаю... Захотел один пострелять... Погибла женщина одна, другая сильно ранена была... Предпринимателя таскали, заставляли дать показания в свою пользу, но как - свидетелей полная газель... Женщину похоронили, дети без матери, и никто не наказан... Он видите ли - стрелял по колесам... Только зачем??? Сложно все, но люди молчат, чтобы хуже не было... Бесправие и безвластие полное...


Из переписки с жительницей Луганска с сз

В общем, и без моего личного, не могу как понять, как вывести из этого кризиса жителей этой территории. добавились нюансы. Я не знала эти, знала, что озвучивали мне...
Пока Россия не признает себя стороной конфликта, и не готова будет сесть за стол переговоров, ситуация мне кажется безнадежной.
Мне абсолютно плевать, кто явится движущей силой. Президент и его команда не способны, найдется человек, хто буде спроможен...
ОБСЕ абсолютная пустышка, с точки зрения украинской стороны. Большинство военных из России. которые зарабатывают бабки, быстро и эффективно, и не находясь под обстрелом...
Забавно, что это абсолютно российское творчество лидерами ЕС то признается, то не признается. А руководит политикой ОБСЕ Россия.
Обстрел со стороны России Россия не подтвердила. Фото задокумендатировали, но сочли не серьезным нарушением кто? ОБСЕ )))) Кто рассматривает документы ОБСЕ? Как не причастные со стороны обстрела со своей территории...

Sinnerbi
Опять 25... Я вам о том, что спровоциловало, много было того, но что послужило последней каплей ... вынужденной даже меня, в принципе, очень консервативную особь... Вам рассказывали, и вы это знаете из теории. А из практики, пока 3го майдана не будет... И вы даже не понимаете, почему... А считать много миллионов человек тупыми, только потому, что они против вороства и беспредела... Это высшая логика высших сфер... Соглашусь, мне она не доступна...
Остальные вопросы. пожалуйста, лучше сформулируйте )))

(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 02:26)
Обстрел со стороны России Россия не подтвердила. Фото задокумендатировали, но сочли не серьезным нарушением кто? ОБСЕ )))) Кто рассматривает документы ОБСЕ? Как не причастные со стороны обстрела со своей территории...
Задокументировали стрельбу с российской территории? Кто то стоял рядом с артиллеристами , фоткал установки прицелов, взял азимут и определил дирекционный угол?
А вы в курсе, что снарядом, прилетевшим с Украины, был разрушен хутор в Ростовской области и убит его хозяин?

(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 01:26)
Пока Россия не признает себя стороной конфликта, и не готова будет сесть за стол переговоров, ситуация мне кажется безнадежной.
В честь чего Россия должно признать себя стороной конфликта ? Может потому что этого так жаждет Киев , гражданскую войну свалить на соседа ?

Для очень одаренных могу сообщить , были бы российские войска на территории Украины , давно бы находились на границе с Польшой .

(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 02:45)
А из практики, пока 3го майдана не будет... И вы даже не понимаете, почему...
Я прекрасно знаю почему его не будет. Экономическая ситуация ухудшилась, воруют не меньше, а может и больше. Вряд ли при Яныке Беня смог бы впарить родной армии саляр по почти двойной цене, а Порошенко увеличить свое личное состояние в 7 раз за время президентства. Но майдана не будет. Миллионы возмущенных НЕ делают майданы. Перевороты делают относительно небольшие специально подготовленные группы. Ваш майдан не только не исключение, а прям штамповка конвейерная в общем потоке таких майданов. По сему пока команды не будет, не будет и никакого майдана, а вы будете ходить, махать своим жовто блакитным прапором и радостно нести всякую чушь про демократию и европейский выбор.

Если вы не хотите знать, что у нас происходит, ваше право верить в то, что вы придумали... Воду в ступе колотить я не намерена
nitup

Битва за "умы" - занятие неблагодарное, если не бессмысленное.

Ну да... Привычка к общественной рутинной работе, сказывается... Тем более на форуме обсуждать... Даже не знаю почему иногда продолжаю делать общественную волонтерскую тупую и нудную, но работу... Может, вряд ли кто другой это еще может вынести, а работу надо делать? Не закрывать канал общения тем из России, слышать их, даже если тебя сто раз не услышали, и быть открытым... Этот талант мне пригрузили при рождении, говорят, я замуж выйду скоро за мужчину из другой страны, вариант, богатого или известного, до чего договорюсь )))Потом замолчу ))) Даже мне интересно, с чего это я молчать добровольно начну )))) Забавно, как иногда пробую расказать, что у нас происходит, как я вижу ситуацию... А из России, все уже знают... Из Голландии или Испании подруги не знают, хотя корни не теряют... А россияне знают ну просто все про всех... Отношусь как к детям малым... Правда, это не мои детки, иногда утомляют своей категоричностью суждений о вещах, которых никогда не видели... Но помню, что это в общей массе соседи, не смоешься как страна... Как Харьков... увы

(Антиванильная Белка @ 28.10.2016 - время: 01:28)
Если вы не хотите знать, что у нас происходит, ваше право верить в то, что вы придумали... Воду в ступе колотить я не намерена
Судя по некоей сумбурности вашего изложения, вы сами очень смутно представляете, что у вас происходит. При этом лично сами пытаетесь сделать всё, чтобы стало лучше. Эти ваши усилия заслуживают уважения, но так как очевидно, что вы за деревьями не видите леса, смотрите чтобы ваши благие намерения не привели вас туда же , куда и всех остальных таких же до вас.