Города взяли. А умы жителей?

Вот это и есть имперская риторика: Крымнаш, равно как и Крымваш. Равно как и "верните Крым, или вернем Крым". Так ведь уже лет 5 эта истерия в России была: Крымнаш, Крымнаш!


Не имперская политика: Крым ни наш и ни ваш. Он принадлежит крымчанам. Кроме крымчан, никто, даже сам Путин, не может распоряжаться его судьбой.Знали бы чеченцы...


Украинская сторона в Крымском вопросе - пользуется исключительно имперской риторикой.
Впрочем, в вопросе Новороссии тоже (1,5 млн его населения открытым текстом объявлены "ресурсом") Но здесь уже не только риторика, здесь уже и военные действия - империалистические.Это новоросия это не российский проект? Или это то же самое, что и референдум в Шотландии за независимость? В Шотландию ведь тоже зашли какие-то китайские войска и хотели провозгласить какую-нибудь провинцию Циминь...


Да-да, не удивляйтесь. В тот момент, когда вы говорите новороссам "чемодан-вокзал",а их земли вы "освободите" для унитарной Украины (т.е. колонизируете) - вы самые настоящие империалисты. Собственно, игнор и попирание местного населения и послужило причиной конфликта, и до сих пор остается.Нету таких людей, как "новороссы". Разве что говорится тем, кто очень любит Путина, что пусть не сюда его зовёт, а едет сам в Россию...


В то время как Российская империя еще век назад отказалась от имперской риторики в пользу гуманистской (Поможем сербам, заступимся за болгар и т.п.). И сегодня, хотя русские войска действительно победоносно исколесили и Балканы, и пол-Европы - все эти страны не являются российскими колониями.Повезло хоть сербам с болгарами с российской "помощью". А ещё Россия в начале 90-ых помогла Приднестровью, оторвав его от Молдовы; Грузии, оторвав Южную Осетию и Абхазию, а теперь и Украине, оторвав Крым, оккупировав Донбасс. Но и это не всё!



И в чём проблема, что украинцы в России работают?Лично я этому только рад. Просто это показатель экономической ситуации в двух странах.Хорошо. В России намного лучше, но Украина не хочет больше ни в какие союзы с Россией. Уже были там с 1654 года...


Лично мне больше импонирует идея независимой Новороссии.Понятно. Но Путину импонирует что-то другое. А ничего, что мне импонирует независимая Якутия, Кавказ, Сибирь и т.д.? На месте России запросто может быть государств 50.


Зачем нам кого-то силой затаскивать? К нам уже 2 века сами присоединяются и сами откалываются. Вспомните Молдову, Грузию, да и саму Украину. Причем присоединялись не просто так, а "в нагрузку" еще и втягивали нас в свои войны. А отсоединились - заметьте, совершенно бесплатно. То есть это не РККА захватила Украину в 1919 году, а Украина сама присоединилась?
Так значит не Россия раньше за Украину вышла из СССР, а Украина и другие республики отсоединились от России? Так был СССР, или Российская большевистская империя?

Поэтому можете не волноваться, пока вы нас так люто ненавидите, присоединение вам не грозит ни под каким соусом.Это меня не успокаивает: завтра Путин проснётся и встанет не с той ноги и кто знает ,что будет...



Я бы на работу поехал только в Западную Европу (что и делал), а от теперешней России меня !Вы - забавный яркий пример украинской химеры: русскоязычный русофоб. Так меня ещё не называли!!! Вообще-то я украиноязычный русофоб (хотя русофоб не ко всем: к тем, кто ко мне хорошо относится, я лоялен. Я русофоб к распространителям "русского мира") Но русским тоже немного владею (вот решил усовершенствовать язык врагов. мало ли...) Ещё владею немецким, польским и немного английским...


Причем с чисто русскими комплексами и менталитетом. Правда, мы этими комплексами переболели несколько раньше. Например, вы ненавидите нас за "совок", за "коммунизм", но сами вовсю пользуетесь теми же методами. В точности!Вообще-то за "совок" тоже, но теперь за то, что мою маленькую, в сравнении с Россией, страну разрываете на части и так хорошо всё перекручиваете с ног на голову...


Вы сбрасываете памятники Ленину, - мы тоже в 17-м по-дурости рушили памятники.
Но вы при этом, с точностью до мельчайших деталей, устраиваете майдан в полном соответствии с заветами Ильича. От этих памятников надо было избавиться ещё в 1991 году. К вашему сожалению, устраивая майданы в 2004 и 2014 году ( и заметьте: оба против Бандюковича) мы как-то не обращали на заветы Ильича, это выходило спонтанно, но против Пёдорыча...

(CBAT @ 21.10.2014 - время: 23:13)
<q>Поправка - в Канаде есть большая галичанская диаспора. Плюс беглые недобитые фашисты.
Это не то же самое, что украинцы.

Но есть и пророссийская диаспора, довольно активная, судя по регулярным митингам.</q>
Опять Украину делят!!! А поляки, которые более 200 и больше лет были разделены между тремя империями: Российской, Австро-Венгрией и Германской, тоже не поляки? А кто?

За недобитых фашистов не надо! В Украине полно недобитых КГБистов, раньше уничтожавших украинцев, а теперь ещё и получающих пенсию от Украины...
А пророссийскую диаспору мы видели, когда в Канаде проходили митинги в поддержку Украины...В отличие от России, в Канаде русские не зазомбированы. Почти не...

(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 23:58)
Вообще-то за "совок" тоже, но теперь за то, что мою маленькую, в сравнении с Россией, страну разрываете на части и так хорошо всё перекручиваете с ног на голову...
Разве не Вы сами разрываете страну героизацией нацистов, переворотами, русофобией, убийствами безоружных в Одессе, Краматорске, Мариуполе, массовыми убийствами мирного населения в Донецке и Луганске?

(einsamer Wolf @ 22.10.2014 - время: 01:58)

Вот это и есть имперская риторика: Крымнаш, равно как и Крымваш. Равно как и "верните Крым, или вернем Крым". Так ведь уже лет 5 эта истерия в России была: Крымнаш, Крымнаш! Неужели?


Не имперская политика: Крым ни наш и ни ваш. Он принадлежит крымчанам. Кроме крымчан, никто, даже сам Путин, не может распоряжаться его судьбой.Знали бы чеченцы...и что тогда изменилось БЫ?

Это новоросия это не российский проект?
А что, есть и такая версия? Ну-ну, то-то Путин ее постоянно Киеву сливает.
Допустим, ты прав. Но тогда тоже ничего имперского в этом проекте со стороны России нет.
Это типа как Болгарию от турков освободить. Только самый отмороженный свидомит назовет национально-освободительное движение - империализмом.

А вообще, вы плохо пользуетесь нашим общим опытом. Поставьте себя на наше место в 91 и отпустите всех с миром! Это ведь положительный опыт, да? Вы сами так свою незалэжность получили - вот и наслаждайтесь. Сполна! Не берите пример с имперской Грузии, трижды за столетие пытавшейся покорить Осетию с Абхазией - они вас плохому научат.


Нету таких людей, как "новороссы".
Называйте их как хотите, но они есть!

Разве что говорится тем, кто очень любит Путина, что пусть не сюда его зовёт, а едет сам в Россию...
Тогда и к тебе справедливо - "чемодан, вокзал, Брюссель". Не зови никого, и сам не лезь, куда не просят. Дольше проживешь


ещё Россия в начале 90-ых помогла Приднестровью, оторвавши его от Молдовы;А Грузии, оторвавши Южную Осетию и Абхазию,
Вот снова ты говоришь, как империалист - кусочками карты рассуждаешь.
А кто населяет Приднестровье? Россия помогла не кусочку карты, а людям - избавив их от резни.
Осетия и Абхазия - это не Грузия. Их невозможно оторвать, они всегда были автономными республиками. И там другой народ.
Если хочешь присоединить Осетию к Грузии, тогда сначала попробуй присоединить Украину к России. А я поржу.

а теперь и Украине, оторвавши Крым, оккупировав Донбасс.
Крым вернул себе отобранный Киевом статус автономии, который был у него всегда.
И Крым никогда не был украинским. Даже в составе Украины - он оставался этнически русским.
Крым Российский, но Россия его не отрывала, а приняла. Уже после того, как он объявил о независимости.

В Донбассе нет российских войск, нет оккупационного статуса - вон, выборы там какие-то намечаются. В этом году Россия ни с кем не воевала.


Хорошо. В России намного лучше, но Украина не хочет больше ни в какие союзы с Россией. Уже были там с 1654 года...Е-моё, да вас уже никто и не приглашает!
Ты в курсе, что Украина председательстовала в СНГ? Так что если что не так в этом союзе - пеняйте на себя.
Валите на все четыре стороны! Мне на ваш выбор честно насрать!
Спорим, Цеевропу ни в какой союз не возьмут - ни в Евро, ни в НАТО!?

Кстати, ежели чо, европейцы, даже антироссийские, называют Россию Европой.


Понятно. Но Путину импонирует что-то другое. А ничего, что мне импонирует независимая Якутия, Кавказ, Сибирь и т.д.? На месте России запросто может быть государств 50.
Это тебе Путин признался или телебачение набрехало?
Ничего, импонируй наздоровье, можешь даже финансировать там референдумы. Правда, я не верю, что тебя заботят проблемы этих регионов.
Единственное, что тебя волнует - это как побольше насрать Москве.

То есть это не РККА захватила Украину в 1919 году, а Украина сама присоединилась? Ты про какую из Украин в 1919 говоришь?
Украина, вроде, еще раньше присоединилась, а в 1919 еще и оттяпала себе жирный кусок - Новороссию.


Так значит не Россия раньше за Украину вышла из СССР, а Украина и другие республики отсоединились от России?
На референдуме об отделении Украина проголосовала "за" большинством голосов. Чтобы "хватит кормить москалей", значит. Так что кто раньше, кто позже - в вопросе о незалэжности несущественно.


Так был СССР, или Российская большевистская империя?
Что за Российская большевистская империя? Сам придумал сей оксюморон или мериканцы надоумили?
Большевизм - интернациональное антиимпериалистическое движение, если чо.


Это меня не успокаивает: завтра Путин проснётся и встанет не с той ноги и кто знает ,что будет...Ну, выключи телебачение , сказку про "невменяемого Путина" - и успокоишься.
Или не выключай. Нам насрать чего ты там у себя боишься, и какую фигню про нас думаешь.



Вы - забавный яркий пример украинской химеры: русскоязычный русофоб. Так меня ещё не называли!!! Вообще-то я украиноязычный русофоб (хотя русофоб не ко всем: к тем, кто ко мне хорошо относится, я лоялен. Я русофоб к распространителям "русского мира") Но русским тоже немного владею (вот решил усовершенствовать язык врагов. мало ли...) Ещё владею немецким, польским и немного английским...
В таком случае - билингвичный. Два родных языка. Потому что русским владеешь в совершенстве.
Из тебя получился бы хороший шпиён )))
Бесполезно отрицать свою русскоязычность - она очевидна. Поэтесса Анастасия Дмитрук - тоже русскоязычный русофоб. Вас таких сейчас много.

Да ладно - у вас там 90% населения русскоязычны и около 50% этнически русских. Даже сериалы наши смотрите. Че ты мне рассказываешь, если даже татары русскоязычны.


Вообще-то за "совок" тоже, но теперь за то, что мою маленькую, в сравнении с Россией, страну разрываете на части и так хорошо всё перекручиваете с ног на голову...
Референдум об отделении Галичины, Закарпатья и Русинов - тоже наших рук дело?

Разбазаривание о. Змеиный - тоже наших рук дело?

Неуважением к собственным гражданам вы сами разваливаете свою страну. Дончанам и луганцам - вряд ли приятно, когда их обзывают "колорадами и лугандонами". И приезжают к ним на поездах дружбы - учить родину любить. И бомбят их дома и детей.
Сделайте свое государство привлекательным для всех - и будете прирастать.
А на сегодняшний день - весь пестрый национальный состав Украины мечтает куда-нибудь свалить из страны - одни в Россию, другие в Европу. И гастарбайтеры к вам не едут.
Что с вами будет дальше - мы уже знаем. Сценарий отработан на Прибалтике, Болгарии и др.
Проблемы у страны такие, что обе Европы на уши подняли, все президенты свои дела побросали - ваши проблемы разруливают.


От этих памятников надо было избавиться ещё в 1991 году. К вашему сожалению, устраивая майданы в 2004 и 2014 году ( и заметьте: оба против Бандюковича) мы как-то не обращали на заветы Ильича, это выходило спонтанно, но против Пёдорыча...
Отдаю вам должное - сбросить Януковича - у вас получилось. Единственное , что получилось у майдана. Теперь самое время наслаждаться достижениями!

(einsamer Wolf @ 22.10.2014 - время: 02:09)
А поляки, которые более 200 и больше лет были разделены между тремя империями: Российской, Австро-Венгрией и Германской, тоже не поляки? А кто? Разделенные поляки сохранили культурную, а именно религиозную и языковую идентичность. И менталитет панов-шляхтичей.

А отделенные галичане - не сохранили ни язык, ни религию, ни менталитет.

за недобитых фашистов не надо! В Украине полно недобитых КГБистов, раньше уничтожавших украинцев, а теперь ещё и получающих пенсию от Украины.
Кем-кем недобитых КГБ-шников? Кто-кто их там у вас бил, колись, признавайся!
Щас мы из тебя фашистские признания-то вытянем.

Ты еще скажи, что русские КГБ-шники уничтожали простых украинцев. Да ты понятия не имеешь о большевиках. Украинцы очень любили служить дубаками на Гулаге. Так что кто еще кого уничтожал - это надо посмотреть.
Но вы(свидомые) первые, кто весь многонациональный СССР свел к двум народам, а классовое противостояние - к национальному.
Большевики были суперинтернационалисты. В КГБ-шников, как и везде принимали не по национальному, а по классовому признаку.

В СССР все убивали всех, начиная с гражданской войны и кончая репрессиями 37-го. А в основном, русские убивали русских.

(CBAT @ 22.10.2014 - время: 01:58)
(einsamer Wolf @ 22.10.2014 - время: 01:58)

Вот это и есть имперская риторика: Крымнаш, равно как и Крымваш. Равно как и "верните Крым, или вернем Крым". Так ведь уже лет 5 эта истерия в России была: Крымнаш, Крымнаш! Неужели?
А кто начал истерию? И главное КОГДА? (см. дату)

(einsamer Wolf @ 22.10.2014 - время: 00:09)
За недобитых фашистов не надо! В Украине полно недобитых КГБистов, раньше уничтожавших украинцев, а теперь ещё и получающих пенсию от Украины...
Вам сколько лет?
Вы какую историю СССР в школе учили - еще нормальную или уже свидомую?

Не обижайтесь, мегасуперграмотный полиглот, но вы несете откровенную ересь.
может вы и знаете языки, но уж жизнь в СССР и идеологию СССР вы точно не знаете

Вам правильно выше заметил СВАТ, в СССР брали в органы типа КГБ не по национальному признаку, а по идеологическому. И украинцев в таких структурах было уж точно не меньше, чем русских.

(einsamer Wolf @ 22.10.2014 - время: 00:09)
А пророссийскую диаспору мы видели, когда в Канаде проходили митинги в поддержку Украины...В отличие от России, в Канаде русские не зазомбированы. Почти не... Но именно тезис о так называемой "зомбированности россиян" меня привёл на этот форум. Тогда это звучало неправильно, теперь это уже звучит смешно.

" Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика.."



А вот самый ценный отзыв:

“По всем каналам Новороссии два дня показывали именно ваш митинг”

А вообще говоря, Вам наверное лучше сюда, на Ваш родной форум, где и обсуждается этот митинг и случайный, но адекватный канадец пытается что-то ,зачем-то, кому-то объяснить.
Там же и оцените степень адекватности и "зомбированности".


https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=791811.0

(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 23:58)

Не имперская политика: Крым ни наш и ни ваш. Он принадлежит крымчанам. Кроме крымчан, никто, даже сам Путин, не может распоряжаться его судьбой.Знали бы чеченцы...
Ты не поверишь, но они это знают как никто другой.
Именно поэтому вас ими и пугают .....

(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 22:44)
Кстати в Канаде есть большая украинская диаспора, уважающая Бандеру, УПА и т.д.
Вот по этому в свое время и не переехал в Канаду. Из за бандерложих нациков осевших в этой стране.

(Sea Harrier @ 22.10.2014 - время: 14:00)
(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 22:44)
Кстати в Канаде есть большая украинская диаспора, уважающая Бандеру, УПА и т.д. Вот по этому в свое время и не переехал в Канаду. Из за бандерложих нациков осевших в этой стране.
Простите, а кто Вам сказал , что среди канадских украинцев одни бандеровцы?

Вот общество объединенных канадских украинцев, которому более ста лет и они еще в марте сделали заявление по поводу происходящего в Украине- о неподдержке политики нынешнего киевского режима.

Нет , не стал бы я всех в одну кучу смешивать- честных людей должно быть больше:
(Простите за английский оригинал, можно Гуглом перевести, мне неудобно- я с телефона сейчас)

https://www.auuc.ca/

Украина призвала ООН усилить борьбу с пропагандой в мире
https://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_p..._v_mire_1677003

"Мы требуем от российской стороны немедленно прекратить информационную войну против Украины и вернуть двусторонние отношения в конструктивное и прогнозируемое русло", - заявил Пивоваров.

Это, очевидно, опасения за "умы жителей"

(Mark III @ 23.10.2014 - время: 10:16)
Украина призвала ООН усилить борьбу с пропагандой в миреhttps://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_p..._v_mire_1677003

"Мы требуем от российской стороны немедленно прекратить информационную войну против Украины и вернуть двусторонние отношения в конструктивное и прогнозируемое русло", - заявил Пивоваров.

Это, очевидно, опасения за "умы жителей"
Да если умы на Украине повернут вспять мало не покажется.

(Mark III @ 23.10.2014 - время: 10:16)
Украина призвала ООН усилить борьбу с пропагандой в миреhttps://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_p..._v_mire_1677003

"Мы требуем от российской стороны немедленно прекратить информационную войну против Украины и вернуть двусторонние отношения в конструктивное и прогнозируемое русло", - заявил Пивоваров.

Это, очевидно, опасения за "умы жителей"
В таком случае пусть свою информационную войну прекратят первые. Не мы её начинали...

(srg2003 @ 22.10.2014 - время: 00:50)
(einsamer Wolf @ 21.10.2014 - время: 23:58)
Вообще-то за "совок" тоже, но теперь за то, что мою маленькую, в сравнении с Россией, страну разрываете на части и так хорошо всё перекручиваете с ног на голову... Разве не Вы сами разрываете страну героизацией нацистов, переворотами, русофобией, убийствами безоружных в Одессе, Краматорске, Мариуполе, массовыми убийствами мирного населения в Донецке и Луганске?
Не, точно не мы, украинцы. У нас проблем хоть со со Львовом, хоть с Харьковом, внутри станы проблемы однопорядковые. И мы договаривмся легко, если Россия не будет совать свой долгий нос.
Нет массовых убийств там, где вашим умникам вовремя по носу дали

Мой друг поставил спектакль Велимир Хлебников "Заклятие смехом"
Даже приз за него кто то забрал...Мы живем и работаем, не для того, чтоб вас нос утереть, ну платочки одноразовые подать... Мы живем для себя, как же вы это не понимаете?

(Антиванильная Белка @ 25.10.2014 - время: 03:59)
Мой друг поставил спектакль Велимир Хлебников "Заклятие смехом"
Даже приз за него кто то забрал...Мы живем и работаем, не для того, чтоб вас нос утереть, ну платочки одноразовые подать... Мы живем для себя, как же вы это не понимаете?
живите на здоровье....кто вас трогает?
только за газ расплатитесь и живите.....

еще бы желательно войнушку прекратить, но это уже ваши внутренние проблемы.

(Антиванильная Белка @ 25.10.2014 - время: 03:38)
Не, точно не мы, украинцы. У нас проблем хоть со со Львовом, хоть с Харьковом, внутри станы проблемы однопорядковые. И мы договаривмся легко, если Россия не будет совать свой долгий нос.
Нет массовых убийств там, где вашим умникам вовремя по носу дали
Белка это была не ваниль , тебя жестоко обманули

(Антиванильная Белка @ 25.10.2014 - время: 03:38)
Не, точно не мы, украинцы. У нас проблем хоть со со Львовом, хоть с Харьковом, внутри станы проблемы однопорядковые. И мы договаривмся легко, если Россия не будет совать свой долгий нос.
Нет массовых убийств там, где вашим умникам вовремя по носу дали
Как бы корректно сказать..не получится так, что Россия не будет интересоваться событиями на Украине, это данность..можно сетовать на это, но так будет всегда...политика Украины всегда должна будет учитывать российские интересы, иначе будут возникать либо экономические проблемы, либо политические, что и как делает украинское правительство не особо важно, с тем же языком или еще чем, главное что бы не затрагивать российские геополитические интересы...

(Sorques @ 25.10.2014 - время: 15:03)
(Антиванильная Белка @ 25.10.2014 - время: 03:38)
Не, точно не мы, украинцы. У нас проблем хоть со со Львовом, хоть с Харьковом, внутри станы проблемы однопорядковые. И мы договаривмся легко, если Россия не будет совать свой долгий нос.
Нет массовых убийств там, где вашим умникам вовремя по носу дали Как бы корректно сказать..не получится так, что Россия не будет интересоваться событиями на Украине, это данность..можно сетовать на это, но так будет всегда...политика Украины всегда должна будет учитывать российские интересы, иначе будут возникать либо экономические проблемы, либо политические, что и как делает украинское правительство не особо важно, с тем же языком или еще чем, главное что бы не затрагивать российские геополитические интересы...
Вряд ли российские геополитические интересы сводятся к интересам газпрома и правящей элиты. С такой политикой она долго не протянет. Государство создаётся людьми для себя, людьми же держится, людьми и рушится.