Главный сепаратист на Украине это ВР Украины?

1.Крым
0
2.Донбасс
3
3.Верховная Рада Украины и ее дураки депутаты
11
4.Закарпатье
0
5.Госдеп США
4
6.Руководство ЕС
0
7.Инопланетяне
2
Всего голосов: 20
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
10/22/2016, 10:57:57 PM
(dfcz81 @ 22.10.2016 - время: 20:40)
(ОLЕG @ 22.10.2016 - время: 20:29)
я тоже думаю, что фэйк...или вброс кремлевских СМИ.
иначе по другому не получается.
или они там все с катушек съехали?
как Чехословакию дербанить по частям...так это можно.

Если это фейк,то почему этот старый бандеровец Шухевич так серьезно заволновался? Есть видео в начале топика.

в самом начале этой всей заварушки на Украине, я рассказывал историю, как украинец срубил грушу на своем участке, только из за того, что часть плодов падала на соседний участок и ими лакомились соседские дети...и я в том числе.
пришло время воплотится этой притче в реальность.
но гораздо в большем масштабе...
Anenerbe
Anenerbe
Удален
10/23/2016, 12:59:05 AM
(dfcz81 @ 22.10.2016 - время: 20:40)
(ОLЕG @ 22.10.2016 - время: 20:29)
я тоже думаю, что фэйк...или вброс кремлевских СМИ.
иначе по другому не получается.
или они там все с катушек съехали?
как Чехословакию дербанить по частям...так это можно.

Если это фейк,то почему этот старый бандеровец Шухевич так серьезно заволновался? Есть видео в начале топика.

Потому что это пиар. Вот этот дед и решил высказаться, что бы не забыли, что он еще не кладбище.
Genosse
Genosse
Мастер
10/23/2016, 5:32:50 PM
На сайте Верховной Рады появился полный текст декларации
скрытый текст
20 ОКТЯБРЯ 2016, 13:49
( Информационное управление Аппарата Верховной Рады Украины )

Декларация Памяти и Солидарности Сейма Республики Польша и Верховной Рады Украины
Руководствуясь духом солидарности между народами Польши и Украины;
Действуя в русле стратегического партнерства между Польшей и Украиной;
Подчеркивая нашу нерушимую преданность фундаментальным принципам международного права и совместной защиты национального суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности границ каждого из наших государств;
Напоминая о большой исторической жертве наших народов, принесенную в защиту свободы и независимости;
Заботясь о защите свободы и достижении достойной жизни наших народов в объединенной Европе;
Мы, представители Сейма Республики Польша и Верховной Рады Украины,
Совместно и одновременно принимаем эту Декларацию Памяти и Солидарности, чтобы отдать дань уважения миллионам жертв, которые понесли наши народы во время Второй мировой войны, и осудить внешних агрессоров, пытавшихся уничтожить нашу независимость.
Мы привлекаем внимание к тому факту, что пакт Риббентропа-Молотова от 23 августа 1939 года, заключенный между двумя тоталитарными режимами — коммунистическим Советским Союзом и нацистской Германией, привел к взрыву 1 сентября Второй мировой войны, вызванной агрессией Германии, к которой 17 сентября присоединился Советский Союз. Следствием этих событий была оккупация Польши Германией и Советским Союзом и массовые репрессии против наших народов. Те события привели также к принятию в Ялте в 1945 году решений, которые начали новый этап порабощения всей Восточной и Центральной Европы, длившийся полвека.
Мы помним, что слабость международной реакции на эскалацию перед Второй мировой войной тоталитарных и шовинистических идеологий, отсутствие должной реакции на нарушения со стороны агрессоров международного права, а также политика уступок подтолкнули коммунистический и нацистский режимы к агрессии, а в результате — к разделению Европы.
Мы отдаем дань уважения миллионам жертв агрессии и оккупации наших стран в ХХ веке.
Мы помним о борьбе польских и украинских национальных сил антикоммунистического и антинацистского сопротивления, создавших моральную основу для возвращения независимости наших государств.
Мы верим в необходимость активизации беспристрастных исторических исследований и необходимость сдерживания сил, которые ведут к спорам в наших государствах.
Обращаем внимание на то, что проведение Российской Федерацией агрессивной внешней политики, оккупация Крыма, поддержка и осуществление вооруженной интервенции на востоке Украины, нарушение основных норм международного права и договоров, подписанных с Украиной, невыполнение Кремлем договоренностей и ведение гибридной информационной войны представляют угрозу для мира и безопасности всей Европы.
Мы выражаем нашу солидарность со всем Украинским народом, в том числе с крымскими татарами, в период этого большого испытания. Подчеркиваем нашу ангажированность в мероприятиях в пользу мирного разрешения конфликта на востоке Украины и возвращения ее территориальной целостности.
Отмечаем необходимость сплоченности действий в рамках Организации Североатлантического договора против новых угроз и выражаем поддержку углублению сотрудничества Альянса с Украиной и ее стратегической цели получить членство в НАТО.
Мы призываем всех европейских партнеров показать единство и международную солидарность и защищать объединенную Европу от внешней агрессии.
Призываем народы всей Европы помнить о причинах и последствиях Второй мировой войны, а также приложить общие усилия для защиты безопасности и свободы.
За проект постановления №5280 проголосовали 243 народных депутата Украины.
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/23/2016, 5:38:04 PM
Главный сепаратист Украины - ее президент.
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
10/23/2016, 5:54:28 PM
Надолго ли теперь Украина останется единой , раздербанят страну на части .
Sorques
Sorques
Удален
10/23/2016, 9:10:34 PM
(Genosse @ 23.10.2016 - время: 15:32)
На сайте Верховной Рады появился полный текст декларации

Какие то лозунги, ни о чем..
dfcz81
dfcz81
Мастер
10/23/2016, 9:38:03 PM
(Маришкин @ 23.10.2016 - время: 15:54)
Надолго ли теперь Украина останется единой , раздербанят страну на части .

Украина УЖЕ не является "единой",поскольку с весны 2014г. "Крымнаш",а ЛДНР тоже никогда уже не будут украинскими. И это - только начало.
Sorques
Sorques
Удален
10/23/2016, 10:11:28 PM
dfcz81, вы украинец по рождению или житель Украины, который туда приехал? То есть Украина ваша Родина или страна постоянного проживания?
Можете не отвечать, если сочтете, этот вопрос личным..
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
10/23/2016, 10:33:23 PM
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 20:11)
dfcz81, вы украинец по рождению или житель Украины, который туда приехал? То есть Украина ваша Родина или страна постоянного проживания?
Можете не отвечать, если сочтете, этот вопрос личным..

Мне не понятен Ваш вопрос. Понимаю, что он адресован не мне, но так же Вы могли его задать мне как выходцу с (западной!) Украины. Для донецких "сепаратистов" и крымчан Украина - тоже родина. Ну и что же?
Sorques
Sorques
Удален
10/23/2016, 10:49:39 PM
(seksemulo @ 23.10.2016 - время: 20:33)
Мне не понятен Ваш вопрос. Понимаю, что он адресован не мне, но так же Вы могли его задать мне как выходцу с (западной!) Украины. Для донецких "сепаратистов" и крымчан Украина - тоже родина. Ну и что же?

Я все же дождусь ответа того, к кому он обращен, а затем можете подключится к беседе..
Narziss
Narziss
Грандмастер
10/23/2016, 11:59:45 PM
Сепаратизм или по-украински разбазаривание территориями начался когда румыны отжали часть экономической зоны в Черном море возле острова Змеиный.
dfcz81
dfcz81
Мастер
10/24/2016, 12:45:39 AM
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 20:11)
dfcz81, вы украинец по рождению или житель Украины, который туда приехал? То есть Украина ваша Родина или страна постоянного проживания?
Можете не отвечать, если сочтете, этот вопрос личным..

Я родился на Украине, в г.Киев(я русский до мозга костей и в первую очередь, по духу и менталитету),в то еще счастливое время когда был СССР,со всеми его недостатками и достоинствами. Украину я люблю как свою Родину,но украинцем я никогда себя не считал,а сейчас тем более. Я малоросс,хотя многие у нас даже не знают что это означает. И должен заметить что до 1990 г. я вообще не видел у нас(в Киеве по крайней мере) проявлений национализма(украинского). А вот сейчас понаехавшее к нам из западных областей,полуграмотное и грязноватое быдло(других слов даже подобрать не могу),захватив власть навязывает мне свои порядки и правила жизни. Естественно я их буду считать своими врагами и радоваться их неудачам и поражениям. Жаль, что по ряду причин я не могу им противостоять открыто,с оружием в руках,но как говорят,"еще не вечер",ведь разгром этого поганого кодла бандеровцев,возглавляемых кучкой олигархов-евреев под патронатом США,не за горами. gun_rifle.gif
Sorques
Sorques
Удален
10/24/2016, 1:18:03 AM
(dfcz81 @ 23.10.2016 - время: 22:45)
Я родился на Украине, в г.Киев(я русский до мозга костей и в первую очередь, по духу и менталитету),в то еще счастливое время когда был СССР,со всеми его недостатками и достоинствами. Украину я люблю как свою Родину,но украинцем я никогда себя не считал,а сейчас тем более. Я малоросс,хотя многие у нас даже не знают что это означает. И должен заметить что до 1990 г. я вообще не видел у нас(в Киеве по крайней мере) проявлений национализма(украинского). А вот сейчас понаехавшее к нам из западных областей,полуграмотное и грязноватое быдло(других слов даже подобрать не могу),захватив власть навязывает мне свои порядки и правила жизни.

Раз родились, то значит гражданин Украины и она для вас Родина..так же если бы вы были французом или японцем по крови, а так же как "понаехавшие" имеете право, на свой взгляд на устройство страны или ее судьбу..кто и кого считает быдлом, не будем обсуждать, это не совсем этично и тем более со мной, человеком со стороны и гражданином другой страны..

Естественно я их буду считать своими врагами и радоваться их неудачам и поражениям. Жаль, что по ряду причин я не могу им противостоять открыто,с оружием в руках,но как говорят,"еще не вечер",ведь разгром этого поганого кодла бандеровцев,возглавляемых кучкой олигархов-евреев под патронатом США,не за горами.

Теперь по сути..на Украине сложилась ситуация, когда одна часть граждан, хочет ориентироваться на Россию, а другая на Запад..меня как гражданина России, безусловно привлекает первый вариант, если это никак не отразиться в худшую сторону, на благосостояние россиян, но мнение другой стороны невозможно не учитывать..И как быть, кроме варианта гражданской войны? Почему столько ненависти и непримиримости? Она в 20014 появилась?
В России, одна часть граждан мечтает о социализме, а другая о капитализме, но у меня нет ненависти к гражданам коммунистических взглядов, это их право так считать и пусть все решают выборы..
У вас же (у украинцев) какая то лютая ненависть друг к другу и к собственной стране...мне это не понятно уже больше двух лет..
dfcz81
dfcz81
Мастер
10/24/2016, 1:37:07 AM
(Sorques @ 23.10.2016 - время: 23:18)
Теперь по сути..на Украине сложилась ситуация, когда одна часть граждан, хочет ориентироваться на Россию, а другая на Запад..меня как гражданина России, безусловно привлекает первый вариант, если это никак не отразиться в худшую сторону, на благосостояние россиян, но мнение другой стороны невозможно не учитывать..И как быть, кроме варианта гражданской войны? Почему столько ненависти и непримиримости? Она в 20014 появилась?
В России, одна часть граждан мечтает о социализме, а другая о капитализме, но у меня нет ненависти к гражданам коммунистических взглядов, это их право так считать и пусть все решают выборы..
У вас же (у украинцев) какая то лютая ненависть друг к другу и к собственной стране...мне это не понятно уже больше двух лет..

Я лично вижу только один выход их создавшейся на Украине ситуации,это разделение бывшей республики Украина, на те "части",которые исторически были на этой территории в начале 20 века,а именно,весь Юго-Восток и Крым, это Россия,центральная часть(Киев),это Малороссия(это кстати ее историческое название) ну и западная Украина,которую Сталин в 1939 году так некстати присоединил к СССР. Вот пусть все, кто сейчас ненавидит Россию (и Путина),а так же т.н. Крымских и Донбасских "сепаратистов", уматывают жить в Галичину. А все,кто рассуждает подобно мне,пусть остаются жить на СВОЕЙ земле,в Малороссии. Вот только тогда, на обломках бывшей Украины воцарится долгожданный мир,а больше никак. И это будет "союзная" страна по отношению к России,которая обязательно будет "внеблоковой",нейтральной и торговать со всеми желающими,если это будет на взаимовыгодной основе.
VSNN
VSNN
Грандмастер
10/24/2016, 6:16:21 AM
(dfcz81 @ 23.10.2016 - время: 23:37)
Я лично вижу только один выход их создавшейся на Украине ситуации,это разделение бывшей республики Украина, на те "части",которые исторически были на этой территории в начале 20 века,а именно,весь Юго-Восток и Крым, это Россия,центральная часть(Киев),это Малороссия(это кстати ее историческое название) ну и западная Украина,которую Сталин в 1939 году так некстати присоединил к СССР. Вот пусть все, кто сейчас ненавидит Россию (и Путина),а так же т.н. Крымских и Донбасских "сепаратистов", уматывают жить в Галичину. А все,кто рассуждает подобно мне,пусть остаются жить на СВОЕЙ земле,в Малороссии. Вот только тогда, на обломках бывшей Украины воцарится долгожданный мир,а больше никак. И это будет "союзная" страна по отношению к России,которая обязательно будет "внеблоковой",нейтральной и торговать со всеми желающими,если это будет на взаимовыгодной основе.
Странно встретить здравое, не замутненное официальной пропагандой, суждение от киевлянина.
скрытый текст
У моего товарища по работе, любителя хождения за истиной по украинским сайтам, и то "крыша съехала". Если бы там врали не столь нагло и грубо, а как-то тоньше и изощренней, он бы до сих пор продолжал видеть Россию только в негативе. Сначала Крым, потом Сирия позволили ему по новому взглянуть на страну, и уже даже с оптимизмом.

А вот у Анатольи4а совершенно иной взгляд на происходящее в стране. Ну, да. После Майдана стало хуже, но не смертельно. Главное - Януковича прогнали. И вообще: трудной, тернистой дорогой движемся в Европу. Был Крым, понимаешь, украинский, меня не спросили, хочу я чтобы он в Россию ушел или нет, значит будем возвращать. Свое - не отдам!
Донбасс. Был, понимаешь, украинским. Пришли отпускники из России и оттяпали. Не отдам. Пусть войска хоть с землей Донбасс сравняют, но вернут Украине. Не отдам!
Вот такие полярные взгляды...
Genosse
Genosse
Мастер
10/24/2016, 11:51:27 AM

Sorques 23.10.2016 - время: 19:10

(Genosse @ 23.10.2016 - время: 15:32)
На сайте Верховной Рады появился полный текст декларации

Какие то лозунги, ни о чем..


Такими лозунгами закрепляется версия, что Украина всегда существовала как отдельное образование, но постоянно под оккупацией в постоянной борьбе. И во 2-ю мировую не выступала на чьей то стороне, снова пострадавшая и боролась против двух режимов.
По поводу кто сепаратист - позиция власти единая страна. Но когда видишь каждый день на ТВ "говорящие головы" от власти, их неубедительную аргументацию и примитивную демагогию, постоянные ляпы, то начинают терзать смутные сомнения - нет ли там тайного замысла. Или действительно там так плохо кадрами.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/24/2016, 6:07:22 PM
(dfcz81 @ 23.10.2016 - время: 23:37)
а именно,весь Юго-Восток и Крым, это Россия,

За что Вы так ненавидите Россию?
Вендал
Вендал
Акула пера
10/24/2016, 8:21:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2016 - время: 16:07)
(dfcz81 @ 23.10.2016 - время: 23:37)
а именно,весь Юго-Восток и Крым, это Россия,
За что Вы так ненавидите Россию?

Так сложилось исторически, что эти территории входили в состав РИ... Крым назывался Таврией, Юго-Восток - НОВОРОССИЕЙ... Луганщина входила в состав ВВД...
Так было всегда..

И вся эта территория входила в состав ДКСР (1918-1919 г) со столицей в Луганске (Ворошилов)
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/25/2016, 5:54:56 PM
(Вендал @ 24.10.2016 - время: 18:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 24.10.2016 - время: 16:07)
(dfcz81 @ 23.10.2016 - время: 23:37)
а именно,весь Юго-Восток и Крым, это Россия,
За что Вы так ненавидите Россию?
Так сложилось исторически

А, понятно. 00050.gif




эти территории входили в состав РИ... Крым назывался Таврией, Юго-Восток - НОВОРОССИЕЙ... Луганщина входила в состав ВВД...
Так было всегда..

И вся эта территория входила в состав ДКСР (1918-1919 г) со столицей в Луганске (Ворошилов)

Империализм как явление утратил свою актуальность примерно в середине 20-го века... Прежде всего - потому, что перестал устраивать сами империи и их жителей. Население колоний чувствовало себя несвободным, ограниченным в правах и вообще - людьми второго сорта. Население метрополий чувствовало, что вынуждено экономически содержать людей, которые еще его за это ненавидят. Империализм перестал быть выгоден всем.
Попытки сделать из современной России империю, и отсылки в связи с этим к историческому опыту, являются желанием повернуть страну вспять в развитии, и могут прийти в голову исключительно отъявленному русофобу... 00062.gif
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
10/25/2016, 8:06:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2016 - время: 15:54)
Империализм как явление утратил свою актуальность примерно в середине 20-го века... Прежде всего - потому, что перестал устраивать сами империи и их жителей. Население колоний чувствовало себя несвободным, ограниченным в правах и вообще - людьми второго сорта. Население метрополий чувствовало, что вынуждено экономически содержать людей, которые еще его за это ненавидят. Империализм перестал быть выгоден всем.
Попытки сделать из современной России империю, и отсылки в связи с этим к историческому опыту, являются желанием повернуть страну вспять в развитии, и могут прийти в голову исключительно отъявленному русофобу... 00062.gif

Чо, правда?
А нафига тогда Британия содержит Фолкленды?