Германия в ЕС без Великобритании
панда
supermoderator
6/26/2016, 8:30:10 PM
(RDR @ 26.06.2016 - время: 16:57)
Давайте сначала определимся, о какой стране мы говорим: Германия и Украина разные страны и фашизм на пустом месте не возникает.
В 1933 г. в Германии, да и в Европе была совсем иная историческая ситуация. Германия бедствовала, выплачивая огромные репарации после проигранной Первой Мировой, а немцы считали себя униженной нацией. Именно на этой почве и созрел фашизм.
Сегодня Германия -одна из передовых стран с высоким уровнем жизни, сами немцы уже давно осудили фашизм и возвращаться вспять у этой страны нет ни одной причины. Да и не позволят в мире взрасти новому фашизму в таких масштабах, как это было в 30-е годы.
Вы считаете, что немцы мечтали о фашизме в 1933 году? Или Вы не верите, что националистическая партия в Украине может прийти к власти? Всё происходит на глазах. Националисты очень близки к власти во многих странах ЕС. "Фашизм" или немецкий национал-социализм? Я ж не Ванга - я утверждать ничего не могу. Я уверен, что "те слова" уже повторяться не будут. Но отрицать миграционный кризис и его влияние на ЕС бессмысленно. Новые арийцы уже проснулись.
Давайте сначала определимся, о какой стране мы говорим: Германия и Украина разные страны и фашизм на пустом месте не возникает.
В 1933 г. в Германии, да и в Европе была совсем иная историческая ситуация. Германия бедствовала, выплачивая огромные репарации после проигранной Первой Мировой, а немцы считали себя униженной нацией. Именно на этой почве и созрел фашизм.
Сегодня Германия -одна из передовых стран с высоким уровнем жизни, сами немцы уже давно осудили фашизм и возвращаться вспять у этой страны нет ни одной причины. Да и не позволят в мире взрасти новому фашизму в таких масштабах, как это было в 30-е годы.
Jane Au
Мастер
6/26/2016, 9:01:00 PM
(Sorques @ 25.06.2016 - время: 13:01)
А смысла нет совершенно.
Можно только Гребенщикова в данном случае послушать:
Долгая память хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу.
Такой вакханалии воспоминаний
Не пожелать и врагу.
Я ничего не понял..у вас неплохо подвешен язык и обычно пишете развернутые посты, а здесь какая то каша..
А смысла нет совершенно.
Можно только Гребенщикова в данном случае послушать:
Долгая память хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу.
Такой вакханалии воспоминаний
Не пожелать и врагу.
RDR
Грандмастер
6/26/2016, 9:11:45 PM
(панда @ 26.06.2016 - время: 18:30)
Да и не позволят в мире взрасти новому фашизму в таких масштабах, как это было в 30-е годы. Игил уже вырос? Правый сектор марширует? Фашизмом назвали немецкий национал социализм. Что общего между ИГИЛ, Правым сектором и немецким национал-социализмом? Наличие человеко-ненавистнической идеологии в той или иной форме и не важно с какими корнями! ИГИЛ, как террористическая организация - интернациональная. Я не утверждаю, что в Германии возродится национал-социализм на основе "Майн-кампф". Но вероятнее всего именно Германия, оказавшись сейчас в роли главного проводника политики США в Европе
будет стоять перед проблемами, сходными с теми, которые были в 33 году: кормить Европу, которой не управляет в угоду США, или выйти из под американского контроля и навести порядок в Европе. Примерно об этом же говорится в статье Слезы Меркель по Brexit: как США получили полный контроль над Германией Ключевым фактором будет являться миграционный кризис, вызывающий всё большее раздражение европейцев. Вероятность возникновения антимусульманских настроений в Европе (как и в США) высока. Разве это не может породить не то чтобы идеологию, а хотя бы целевые установки в программах радикальных партий? А если они прийдут к власти? Что будет, если если люди проголосуют?
А у меня уверенность - что проголосуют. Всё повторяется.
А вот что говорит Михаил Хазин
....В Германию неминуемо придут сильные националистические элементы к власти. Понятно, что ничего, подобного Меркель, там больше не будет. ...Полностью интереснейшее интервью о мировом раскладе, Трампе, Лондоне, Германии и России
Да и не позволят в мире взрасти новому фашизму в таких масштабах, как это было в 30-е годы. Игил уже вырос? Правый сектор марширует? Фашизмом назвали немецкий национал социализм. Что общего между ИГИЛ, Правым сектором и немецким национал-социализмом? Наличие человеко-ненавистнической идеологии в той или иной форме и не важно с какими корнями! ИГИЛ, как террористическая организация - интернациональная. Я не утверждаю, что в Германии возродится национал-социализм на основе "Майн-кампф". Но вероятнее всего именно Германия, оказавшись сейчас в роли главного проводника политики США в Европе
будет стоять перед проблемами, сходными с теми, которые были в 33 году: кормить Европу, которой не управляет в угоду США, или выйти из под американского контроля и навести порядок в Европе. Примерно об этом же говорится в статье Слезы Меркель по Brexit: как США получили полный контроль над Германией Ключевым фактором будет являться миграционный кризис, вызывающий всё большее раздражение европейцев. Вероятность возникновения антимусульманских настроений в Европе (как и в США) высока. Разве это не может породить не то чтобы идеологию, а хотя бы целевые установки в программах радикальных партий? А если они прийдут к власти? Что будет, если если люди проголосуют?
А у меня уверенность - что проголосуют. Всё повторяется.
А вот что говорит Михаил Хазин
....В Германию неминуемо придут сильные националистические элементы к власти. Понятно, что ничего, подобного Меркель, там больше не будет. ...Полностью интереснейшее интервью о мировом раскладе, Трампе, Лондоне, Германии и России
Sorques
Удален 6/27/2016, 12:12:00 AM
(RDR @ 26.06.2016 - время: 18:03)
С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования..
Швейцарии не мешало быть фашистским кошельком и потом снимать с этого безнаказанно сливки. До сих пор Швейцария не вернула ничего из того, что спрятали в её сейфах погибшие фашисты. Она попытается сохранить и впредь эту уютную для себя роль.
С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования..
koks9999
Грандмастер
6/27/2016, 12:48:05 AM
(dedO'K @ 26.06.2016 - время: 07:58)
Причем тут "семь миллионов идейных германских социалистов",когда речь шла о 30 милл. погибщих в ВОВ на территории ссср? - сам то руский?,за темой следим или все же узбек?
Ну, воспитали их так: русские- это передовой отряд пролетарского интернационала, хворост, от которого взовьется пламя мировой революции.
Эх, жалко, нет Левы Троцкого, он бы тебе по полочкам разложил: двадцать миллионов идейных русских коммунистов и им сочувствующих(разумеется, идейно сочувствующих), и семь миллионов идейных германских социалистов и им сочувствующих. И того тридцать (без малого) миллионов, без роду без племени... А значит, русских.
Причем тут "семь миллионов идейных германских социалистов",когда речь шла о 30 милл. погибщих в ВОВ на территории ссср? - сам то руский?,за темой следим или все же узбек?
RDR
Грандмастер
6/27/2016, 12:51:59 AM
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 22:12)
(RDR @ 26.06.2016 - время: 18:03)
Швейцарии не мешало быть фашистским кошельком и потом снимать с этого безнаказанно сливки. До сих пор Швейцария не вернула ничего из того, что спрятали в её сейфах погибшие фашисты. Она попытается сохранить и впредь эту уютную для себя роль. С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования.. Американцы, видимо не разделяют Вашу точку зрения, когда вводят санкции именно в этих сферах, когда "видят нарушения порядка". Значит фашистов можно кредитовать, и в этом нет ничего плохого, а русских нельзя, потому что ведут себя непослушно? Или тогда финансировать Гитлера было нормально, а теперь об этом лучше не вспоминать? Игиловская нефть, равно как и игиловские нефтедоллары не пахнут - тоже нормально?
(RDR @ 26.06.2016 - время: 18:03)
Швейцарии не мешало быть фашистским кошельком и потом снимать с этого безнаказанно сливки. До сих пор Швейцария не вернула ничего из того, что спрятали в её сейфах погибшие фашисты. Она попытается сохранить и впредь эту уютную для себя роль. С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования.. Американцы, видимо не разделяют Вашу точку зрения, когда вводят санкции именно в этих сферах, когда "видят нарушения порядка". Значит фашистов можно кредитовать, и в этом нет ничего плохого, а русских нельзя, потому что ведут себя непослушно? Или тогда финансировать Гитлера было нормально, а теперь об этом лучше не вспоминать? Игиловская нефть, равно как и игиловские нефтедоллары не пахнут - тоже нормально?
Sorques
Удален 6/27/2016, 1:12:52 AM
(RDR @ 26.06.2016 - время: 22:51)
С Германией до 41 года и мы торговали, хотя в Европе уже 2 года шла война, это обычное явление в мировой практике, когда страны не участвующие в конфликтах имеют отношения со всем воюющими сторонами..так всегда было..
Причем здесь игиловская нефть? Игил контролировал добычу 60-65 тыс в день, то есть уровень чуть выше, чем добывает Германия и вдвое меньше, чем Италия..напомню что мировая добыча в день 73420тыс баррелей..смешно говорить о роли игиловской нефти..
Американцы, видимо не разделяют Вашу точку зрения, когда вводят санкции именно в этих сферах, когда "видят нарушения порядка". Значит фашистов можно кредитовать, и в этом нет ничего плохого, а русских нельзя, потому что ведут себя непослушно? Или тогда финансировать Гитлера было нормально, а теперь об этом лучше не вспоминать? Игиловская нефть, равно как и игиловские нефтедоллары не пахнут - тоже нормально?
С Германией до 41 года и мы торговали, хотя в Европе уже 2 года шла война, это обычное явление в мировой практике, когда страны не участвующие в конфликтах имеют отношения со всем воюющими сторонами..так всегда было..
Причем здесь игиловская нефть? Игил контролировал добычу 60-65 тыс в день, то есть уровень чуть выше, чем добывает Германия и вдвое меньше, чем Италия..напомню что мировая добыча в день 73420тыс баррелей..смешно говорить о роли игиловской нефти..
koks9999
Грандмастер
6/27/2016, 1:20:43 AM
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 22:12)
США: бизнес во время Второй мировой с нацистами
https://stomaster.livejournal.com/1513821.html
https://masterok.livejournal.com/954689.html
Не полный список
С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования..
США: бизнес во время Второй мировой с нацистами
https://stomaster.livejournal.com/1513821.html
https://masterok.livejournal.com/954689.html
Не полный список
Антироссийский клон-28
Удален 6/27/2016, 1:59:07 AM
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 22:12)
С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования.. США: бизнес во время Второй мировой с нацистамиhttps://stomaster.livejournal.com/1513821.htmlhttps://masterok.livejournal.com/954689.html
Не полный список Ерунду не порите.
США объявили войну Германии 11 Декабря 1941 года.
Все сделки до этой даты, абсолютно легальны, так же как сделки СССР с Германии до 22 июня 1941 года.
После объявления войны, немцы национализировали предприятия принадлежавшие американцам и Англичанам, а так же долю принадлежавшую американцам и англичанам в совместных предприятиях.
Именно они составили основу так называемых народных предприятий.
P.S.
С СССР Американцы тоже торговали.
Не торговали, и не давали бы кредитов много чего не было-бы.
Ни горьковского Автозавода, ни тракторо строения, ни танко строения.
Без помощи (не бескорыстной) продуктами после гражданской, большой части населения тоже бы не было.
И ленд лиз...
В общем это всё происки проклятого империализма.
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 22:12)
С Германией, многие страны торговали и после 1939 года..банковские услуги, по сути ничем не отличаются от продажи сырья или оборудования.. США: бизнес во время Второй мировой с нацистамиhttps://stomaster.livejournal.com/1513821.htmlhttps://masterok.livejournal.com/954689.html
Не полный список Ерунду не порите.
США объявили войну Германии 11 Декабря 1941 года.
Все сделки до этой даты, абсолютно легальны, так же как сделки СССР с Германии до 22 июня 1941 года.
После объявления войны, немцы национализировали предприятия принадлежавшие американцам и Англичанам, а так же долю принадлежавшую американцам и англичанам в совместных предприятиях.
Именно они составили основу так называемых народных предприятий.
P.S.
С СССР Американцы тоже торговали.
Не торговали, и не давали бы кредитов много чего не было-бы.
Ни горьковского Автозавода, ни тракторо строения, ни танко строения.
Без помощи (не бескорыстной) продуктами после гражданской, большой части населения тоже бы не было.
И ленд лиз...
В общем это всё происки проклятого империализма.
RDR
Грандмастер
6/27/2016, 2:09:12 AM
(Misha56 @ 26.06.2016 - время: 23:59)
Я не понял, Россия и США в состоянии войны? Почему санкционные сделки с долларом на финансовом рынке по-американски "не легальны", даже если США в них не участвуют? Могли США наложить на Швейцарию санкции за сделки с Германией после того, как объявили войну Германии? Или не захотели?
Не полный список
Ерунду не порите.
США объявили войну Германии 11 Декабря 1941 года.
Все сделки до этой даты, абсолютно легальны, так же как сделки СССР с Германии до 22 июня 1941 года.
Я не понял, Россия и США в состоянии войны? Почему санкционные сделки с долларом на финансовом рынке по-американски "не легальны", даже если США в них не участвуют? Могли США наложить на Швейцарию санкции за сделки с Германией после того, как объявили войну Германии? Или не захотели?
Sorques
Удален 6/27/2016, 2:56:37 AM
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
война началась в 39, США, до 42 года находились в дип.и торг.отношениях, мы до 41, а Швеция и Швейцария вообще не воевали с Германией и поэтому все войну торговали как со странами Оси, так и с Союзниками..
А деятельность торговые отношения отдельных лиц с врагом во время войны, это не одно и тоже, что деятельность поддерживаемая государством..у нас во время чеченской войны, некоторые бизнесмены вели криминальные дела с боевиками, а это уже из другой серии..
США: бизнес во время Второй мировой с нацистами
война началась в 39, США, до 42 года находились в дип.и торг.отношениях, мы до 41, а Швеция и Швейцария вообще не воевали с Германией и поэтому все войну торговали как со странами Оси, так и с Союзниками..
А деятельность торговые отношения отдельных лиц с врагом во время войны, это не одно и тоже, что деятельность поддерживаемая государством..у нас во время чеченской войны, некоторые бизнесмены вели криминальные дела с боевиками, а это уже из другой серии..
koks9999
Грандмастер
6/27/2016, 3:22:15 AM
(Sorques @ 27.06.2016 - время: 00:56)
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
Немного не тот пример - Россия в чеченскую воевала на своей территории,поэтому и кровавый бизнес процветал,тем более сами понимаете в какой момент это происходило - сегодня это не реально - а для тех кому реально,либо отсреливаются,либо сажаются и на долго.
...Другой момент - когда на момент высадки американцев в Омаха бич(они там к стати умирали) - американские бизнесмены торговали с Германией во свое благо.
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
США: бизнес во время Второй мировой с нацистами
война началась в 39, США, до 42 года находились в дип.и торг.отношениях, мы до 41, а Швеция и Швейцария вообще не воевали с Германией и поэтому все войну торговали как со странами Оси, так и с Союзниками..
А деятельность торговые отношения отдельных лиц с врагом во время войны, это не одно и тоже, что деятельность поддерживаемая государством..у нас во время чеченской войны, некоторые бизнесмены вели криминальные дела с боевиками, а это уже из другой серии..
Немного не тот пример - Россия в чеченскую воевала на своей территории,поэтому и кровавый бизнес процветал,тем более сами понимаете в какой момент это происходило - сегодня это не реально - а для тех кому реально,либо отсреливаются,либо сажаются и на долго.
...Другой момент - когда на момент высадки американцев в Омаха бич(они там к стати умирали) - американские бизнесмены торговали с Германией во свое благо.
vityaz707
Мастер
6/27/2016, 4:18:17 AM
Наша мать Европа
Французские коллаборационисты и современность.
Украины и Пшекии что характерно нема
Французские коллаборационисты и современность.
Украины и Пшекии что характерно нема
Антироссийский клон-28
Удален 6/27/2016, 6:26:09 AM
(RDR @ 27.06.2016 - время: 00:09)
США не могли наложить санкции на Швейцарию по двум причинам;
1) Швейцария нейтральная страна, была и есть.
2) Это было бессмысленно, $ ещё не был одной из мировых резервных валют.
Не полный список
Ерунду не порите.
США объявили войну Германии 11 Декабря 1941 года.
Все сделки до этой даты, абсолютно легальны, так же как сделки СССР с Германии до 22 июня 1941 года.
Я не понял, Россия и США в состоянии войны? Почему санкционные сделки с долларом на финансовом рынке по-американски "не легальны", даже если США в них не участвуют? Могли США наложить на Швейцарию санкции за сделки с Германией после того, как объявили войну Германии? Или не захотели?
США не могли наложить санкции на Швейцарию по двум причинам;
1) Швейцария нейтральная страна, была и есть.
2) Это было бессмысленно, $ ещё не был одной из мировых резервных валют.
Антироссийский клон-28
Удален 6/27/2016, 6:27:19 AM
(koks9999 @ 27.06.2016 - время: 01:22)
(Sorques @ 27.06.2016 - время: 00:56)
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
А причём здесь Чечня?
(Sorques @ 27.06.2016 - время: 00:56)
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:20)
США: бизнес во время Второй мировой с нацистами
война началась в 39, США, до 42 года находились в дип.и торг.отношениях, мы до 41, а Швеция и Швейцария вообще не воевали с Германией и поэтому все войну торговали как со странами Оси, так и с Союзниками..
А деятельность торговые отношения отдельных лиц с врагом во время войны, это не одно и тоже, что деятельность поддерживаемая государством..у нас во время чеченской войны, некоторые бизнесмены вели криминальные дела с боевиками, а это уже из другой серии..
Немного не тот пример - Россия в чеченскую воевала на своей территории,поэтому и кровавый бизнес процветал,тем более сами понимаете в какой момент это происходило - сегодня это не реально - а для тех кому реально,либо отсреливаются,либо сажаются и на долго.
...Другой момент - когда на момент высадки американцев в Омаха бич(они там к стати умирали) - американские бизнесмены торговали с Германией во свое благо.
А причём здесь Чечня?
RDR
Грандмастер
6/27/2016, 4:43:47 PM
Погуглив, я обнаружил, что я не одинок в предположении о вероятном появлении 4-го рейха
...Четвёртый Рейх
Предположим, что у Ле Пен получится и Франция тоже проголосует за выход из Евросоюза. В таком случае Германия останется единственным тяжеловесом в ЕС с огромными финансовыми ресурсами. Берлин получит совершенно мирным путём то, чего Гитлер добивался силой. Берлин и Франкфурт естественным образом станут финансовыми центрами Европы....
Полностью ЗДЕСЬ
А также заговорили о 4-м рейхе
...Четвёртый Рейх
Предположим, что у Ле Пен получится и Франция тоже проголосует за выход из Евросоюза. В таком случае Германия останется единственным тяжеловесом в ЕС с огромными финансовыми ресурсами. Берлин получит совершенно мирным путём то, чего Гитлер добивался силой. Берлин и Франкфурт естественным образом станут финансовыми центрами Европы....
Полностью ЗДЕСЬ
А также заговорили о 4-м рейхе
Свой вариант
Акула пера
6/27/2016, 5:04:24 PM
(RDR @ 27.06.2016 - время: 14:43)
С одним только "но".
Доить страны типа Греции уже не получится, все уже выдоил ЕС, значит придётся их кормить.
При таком раскладе Германия окажется в жопе быстрее, чем в Четвертом рейхе.
Погуглив, я обнаружил, что я не одинок в предположении о вероятном появлении 4-го рейха
...Четвёртый Рейх
Предположим, что у Ле Пен получится и Франция тоже проголосует за выход из Евросоюза. В таком случае Германия останется единственным тяжеловесом в ЕС с огромными финансовыми ресурсами. Берлин получит совершенно мирным путём то, чего Гитлер добивался силой. Берлин и Франкфурт естественным образом станут финансовыми центрами Европы....Полностью ЗДЕСЬ
А также заговорили о 4-м рейхе
С одним только "но".
Доить страны типа Греции уже не получится, все уже выдоил ЕС, значит придётся их кормить.
При таком раскладе Германия окажется в жопе быстрее, чем в Четвертом рейхе.
Хорхе Топор
Грандмастер
6/27/2016, 5:08:27 PM
СМИ: После Brexit Франция и Германия нашли "суперзамену" ЕС
В новом европейском супергосударстве государства-члены фактически потеряют контроль над своими границами, у них не будет не собственной армии, ни своих спецслужб
https://business.vesti-ukr.com/154785-smi-p...-superzamenu-es
В новом европейском супергосударстве государства-члены фактически потеряют контроль над своими границами, у них не будет не собственной армии, ни своих спецслужб
https://business.vesti-ukr.com/154785-smi-p...-superzamenu-es
RDR
Грандмастер
6/27/2016, 5:18:02 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 27.06.2016 - время: 15:04)
(RDR @ 27.06.2016 - время: 14:43)
Погуглив, я обнаружил, что я не одинок в предположении о вероятном появлении 4-го рейха
...Четвёртый Рейх
Предположим, что у Ле Пен получится и Франция тоже проголосует за выход из Евросоюза. В таком случае Германия останется единственным тяжеловесом в ЕС с огромными финансовыми ресурсами. Берлин получит совершенно мирным путём то, чего Гитлер добивался силой. Берлин и Франкфурт естественным образом станут финансовыми центрами Европы....Полностью ЗДЕСЬА также заговорили о 4-м рейхеС одним только "но".
Доить страны типа Греции уже не получится, все уже выдоил ЕС, значит придётся их кормить.
При таком раскладе Германия окажется в жопе быстрее, чем в Четвертом рейхе. Наоборот! Четвертый рейх родится в процессе избавления от бездельников! Немцы научат и заставят всех работать! Arbeiten schnell! А тем, кто будет уклоняться от работы без причин будет "экзекуция"!
(RDR @ 27.06.2016 - время: 14:43)
Погуглив, я обнаружил, что я не одинок в предположении о вероятном появлении 4-го рейха
...Четвёртый Рейх
Предположим, что у Ле Пен получится и Франция тоже проголосует за выход из Евросоюза. В таком случае Германия останется единственным тяжеловесом в ЕС с огромными финансовыми ресурсами. Берлин получит совершенно мирным путём то, чего Гитлер добивался силой. Берлин и Франкфурт естественным образом станут финансовыми центрами Европы....Полностью ЗДЕСЬА также заговорили о 4-м рейхеС одним только "но".
Доить страны типа Греции уже не получится, все уже выдоил ЕС, значит придётся их кормить.
При таком раскладе Германия окажется в жопе быстрее, чем в Четвертом рейхе. Наоборот! Четвертый рейх родится в процессе избавления от бездельников! Немцы научат и заставят всех работать! Arbeiten schnell! А тем, кто будет уклоняться от работы без причин будет "экзекуция"!
dedO"K
Акула пера
6/27/2016, 8:08:19 PM
(koks9999 @ 26.06.2016 - время: 23:48)
(dedO'K @ 26.06.2016 - время: 07:58)
Ты уж определись, русич ты наш черноокий, о ком речь ведешь? О тридцати млн. русских, о тридцати млн. россиян (раз уж, по твоим словам, немцы "приперлись в Россию") или о тридцати млн. человек, погибших на территории СССР в ВОВ, которых ты оптом в русские зачислил... Посмертно.
(dedO'K @ 26.06.2016 - время: 07:58)
Ну, воспитали их так: русские- это передовой отряд пролетарского интернационала, хворост, от которого взовьется пламя мировой революции.
Эх, жалко, нет Левы Троцкого, он бы тебе по полочкам разложил: двадцать миллионов идейных русских коммунистов и им сочувствующих(разумеется, идейно сочувствующих), и семь миллионов идейных германских социалистов и им сочувствующих. И того тридцать (без малого) миллионов, без роду без племени... А значит, русских.
Причем тут "семь миллионов идейных германских социалистов",когда речь шла о 30 милл. погибщих в ВОВ на территории ссср? - сам то руский?,за темой следим или все же узбек?
Ты уж определись, русич ты наш черноокий, о ком речь ведешь? О тридцати млн. русских, о тридцати млн. россиян (раз уж, по твоим словам, немцы "приперлись в Россию") или о тридцати млн. человек, погибших на территории СССР в ВОВ, которых ты оптом в русские зачислил... Посмертно.