Германия отказалась платить США ежегодно 73 млрд д
Меня зовут Арлекино
Удален 5/3/2018, 12:16:34 PM
(mjo @ 02-05-2018 - 20:21)
И еще они не в курсе, что СССР перечислял ГДР миллиарды долларов, поставлял дешевое топливо, обеспечивал спрос на их не слишком качественную продукцию и пр. Мне пришлось побывать в ГДР в конце 60-х. По сравнению с не самым запущенным городом СССР Ленинградом, там был определенно рай! Для этого на ГДР работал весь соц. лагерь! А как же?! Соревнование систем, как бы.
То есть - вы хотите сказать, что ГДР была потёмкинской деревней Варшавского Договора ? Ну поскольку Германия была населена народом, разделённым надвое... одним и тем же народом...
Логичненько, что уж там...
Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?....
А меньшинство, это те, кто рассчитывает на свои силы, знания, талант, трудоспособность и не стремится жить за чужой счет или по чужой указке. Они и стремились сбежать из ГДР, несмотря на угрозу быть расстрелянным у Берлинской стены, заметьте, со стороны именно Восточного Берлина. А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство.
Так старательно вы пересказываете манры, звучавшие в самом начале так называемой "Перестройки"....
Впрочем - некто Володя Резун в своей книжке "Последняя республика" делал ЭТО даже старательнее....
Не исключаю, что вы себе думаете: " какие же туповатые эти все Арлекино.... не могут смикитить очевидного..."
Дорогой mjo, все "эти" Арлекины и пр. - преотличненько ознакомлены с вашей аргументацией...ещё до того, как она озвучена вами....
И - тем не менее......
И еще они не в курсе, что СССР перечислял ГДР миллиарды долларов, поставлял дешевое топливо, обеспечивал спрос на их не слишком качественную продукцию и пр. Мне пришлось побывать в ГДР в конце 60-х. По сравнению с не самым запущенным городом СССР Ленинградом, там был определенно рай! Для этого на ГДР работал весь соц. лагерь! А как же?! Соревнование систем, как бы.
То есть - вы хотите сказать, что ГДР была потёмкинской деревней Варшавского Договора ? Ну поскольку Германия была населена народом, разделённым надвое... одним и тем же народом...
Логичненько, что уж там...
Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?....
А меньшинство, это те, кто рассчитывает на свои силы, знания, талант, трудоспособность и не стремится жить за чужой счет или по чужой указке. Они и стремились сбежать из ГДР, несмотря на угрозу быть расстрелянным у Берлинской стены, заметьте, со стороны именно Восточного Берлина. А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство.
Так старательно вы пересказываете манры, звучавшие в самом начале так называемой "Перестройки"....
Впрочем - некто Володя Резун в своей книжке "Последняя республика" делал ЭТО даже старательнее....
Не исключаю, что вы себе думаете: " какие же туповатые эти все Арлекино.... не могут смикитить очевидного..."
Дорогой mjo, все "эти" Арлекины и пр. - преотличненько ознакомлены с вашей аргументацией...ещё до того, как она озвучена вами....
И - тем не менее......
Меня зовут Арлекино
Удален 5/3/2018, 12:25:29 PM
(mjo @ 02-05-2018 - 20:21)
1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ?
2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ?
А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство.
)
1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ?
2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ?
mjo
Удален 5/3/2018, 12:50:49 PM
(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:25)
1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ?
2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ? 1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».
Запомните, "Порох выдумали не китайцы! Порох выдумал ОДИН китаец!" (с)
2. К сожалению нет. Если бы я жил во времена Паскаля, то вряд ли входил в число тех 300, которых он имел ввиду.
Но я хотя бы это понимаю.
Что же касается ФРГ, то по плану Маршала ей было предоставлено США всего три с половиной миллиарда долларов. А дальше они сами. Это, конечно, по тем временам не мало но и не так уж много. А остальное, это вложения частных американских корпораций в экономику ФРГ для обоюдной пользы. Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.
Ну, а что касается всего остального, то Вы имеете право на свое мнение. И я Вам своего не навязываю. Но озвучиваю.
1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ?
2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ? 1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».
Запомните, "Порох выдумали не китайцы! Порох выдумал ОДИН китаец!" (с)
2. К сожалению нет. Если бы я жил во времена Паскаля, то вряд ли входил в число тех 300, которых он имел ввиду.
Но я хотя бы это понимаю.Что же касается ФРГ, то по плану Маршала ей было предоставлено США всего три с половиной миллиарда долларов. А дальше они сами. Это, конечно, по тем временам не мало но и не так уж много. А остальное, это вложения частных американских корпораций в экономику ФРГ для обоюдной пользы. Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.
Ну, а что касается всего остального, то Вы имеете право на свое мнение. И я Вам своего не навязываю. Но озвучиваю.
Меня зовут Арлекино
Удален 5/3/2018, 4:38:33 PM
(mjo @ 03-05-2018 - 10:50)
История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза....
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....
Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.
Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ?
1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».
История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза....
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....
Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме.
Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ?
mjo
Удален 5/3/2018, 11:08:35 PM
(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 14:38)
Военные победы, это еще не повод оценки страны с точки зрения ее культуры. Варвары когда-то завоевали Рим. И что?
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....
Это Вы как оценили?
Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ?
О противоречиях капитализма писал еще Маркс, предрекая ему скорую гибель. Но капитализм научился изменяться и он сейчас вовсе не тот, о котором писал Маркс и жив. А к чему он приведет? Кто знает? Он умеет развиваться и меняться.
История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза....
Военные победы, это еще не повод оценки страны с точки зрения ее культуры. Варвары когда-то завоевали Рим. И что?
Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале.....
Это Вы как оценили?
Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ?
О противоречиях капитализма писал еще Маркс, предрекая ему скорую гибель. Но капитализм научился изменяться и он сейчас вовсе не тот, о котором писал Маркс и жив. А к чему он приведет? Кто знает? Он умеет развиваться и меняться.
1NN
Акула пера
5/4/2018, 5:07:04 AM
Как бы ни "умел развиваться и меняться" капитализм - он не вечен! А вот что будет после? Кто знает?
Sorques
Удален 5/4/2018, 5:15:50 AM
(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:16)
План Маршалла? Это 1,3 млрд$, пусть современных 20 млрд$..ничтожная сумма, для разрушенной войной страны.Великобритания получила по этому плану вдвое больше и особых разрушений на ее территории не было, а результат разный..
Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?....
План Маршалла? Это 1,3 млрд$, пусть современных 20 млрд$..ничтожная сумма, для разрушенной войной страны.Великобритания получила по этому плану вдвое больше и особых разрушений на ее территории не было, а результат разный..
kempentai
Грандмастер
5/4/2018, 9:02:39 AM
Дело не только и не столько в финансовых инвестициях, а в отношении к труду коренного населения. Экономическое чудо было возможно в Германии или Японии, но почему-то не особенно получилось в Испании или Греции. Показателен феномен Польши: ЕС вложил порядка 100 млрд. евро, деньги эти не дали разворовать, построили дороги, запустили какие-о предприятия... и прогресс остановился. Тоже и в Прибалтике. Экономика Англии выехала за счет тетчеризма, гениальная была женщина. Плюс Сити. Штаты привлекают нетривиально мыслящих людей возможностями развивать свой бизнес. Т.е. у каждой страны свой подход, и результаты зависят от граждан страны, их отношения к труду и к властям, контролем за их действиями. Дайте Порошенко 100 млрд. и через год их не станет, «вкрадуть». Майданы и первый и второй, как раз были направлены на борьбу с клептократией, но как бывает в любой революции , плодами воспользовались негодяи. О РФ писать на стану, там и так все очевидно.
efv
Акула пера
5/4/2018, 10:17:30 AM
(Sorques @ 04-05-2018 - 03:15)
(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:16)
американцы предоставил им свой рынок. Это было главным.
(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:16)
Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?....
План Маршалла? Это 1,3 млрд$, пусть современных 20 млрд$..ничтожная сумма, для разрушенной войной страны.Великобритания получила по этому плану вдвое больше и особых разрушений на ее территории не было, а результат разный..
американцы предоставил им свой рынок. Это было главным.
efv
Акула пера
5/4/2018, 10:22:38 AM
(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02)
а что там видно? вот, хороший репортаж о Крымском мосте и Крыме. С "Эха Москвы"!
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2195188-...Fzen.yandex.com
у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!
О РФ писать на стану, там и так все очевидно.
а что там видно? вот, хороший репортаж о Крымском мосте и Крыме. С "Эха Москвы"!
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2195188-...Fzen.yandex.com
у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!
yellowfox
Акула пера
5/4/2018, 11:27:29 AM
efv Это идет вразрез с мнением либерастов и бандерлогов, поэтому это все неправда.
1NN
Акула пера
5/4/2018, 12:02:59 PM
(efv @ 04-05-2018 - 08:22)
(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02)
Да что ж ты делаешь, дружище?!! Ведь теперь наш укро-америкос может просто лопнуть от злости. Он-то думал, что в
Москве люди роются в помойках в поисках одежды и пропитания! А тут...
(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02)
О РФ писать на стану, там и так все очевидно.
а что там видно? вот, хороший репортаж о Крымском мосте и Крыме. С "Эха Москвы"!https://echo.msk.ru/blog/amountain/2195188-...Fzen.yandex.com
у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!
Да что ж ты делаешь, дружище?!! Ведь теперь наш укро-америкос может просто лопнуть от злости. Он-то думал, что в
Москве люди роются в помойках в поисках одежды и пропитания! А тут...
Молодой Вулкан
Удален 5/4/2018, 12:36:36 PM
(efv @ 04-05-2018 - 08:22)
(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02)
Это потому, что Германия отказалась платить дань США 73 миллиарда.
Теперь все эти деньги пошли на детские садики.
А раньше, когда Германия платила дань, дет. садики в вашем городе не на что было строить...
(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02)
О РФ писать на стану, там и так все очевидно.
а что там видно? вот, хороший репортаж о Крымском мосте и Крыме. С "Эха Москвы"!https://echo.msk.ru/blog/amountain/2195188-...Fzen.yandex.com
у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!
Это потому, что Германия отказалась платить дань США 73 миллиарда.
Теперь все эти деньги пошли на детские садики.
А раньше, когда Германия платила дань, дет. садики в вашем городе не на что было строить...
1NN
Акула пера
5/4/2018, 12:50:58 PM
Твоя глупость, дружище, матереет прямо на глазах! От поста к посту...
yellowfox
Акула пера
5/4/2018, 4:01:47 PM
(kempentai @ 02-05-2018 - 22:11)
С этим малограмотным троллем все ясно. Москва на семи холмах, ни малейшего представления о том что Воробьевы горы - просто высокий берег Москва-реки. Человек явно дальше своего Мухосранска нигде не бывал.
С этим малограмотным троллем все ясно.
Какая похвальная самокритика.
Москва на семи холмах,
Просветись, если не знаешь.
здесь
С этим малограмотным троллем все ясно. Москва на семи холмах, ни малейшего представления о том что Воробьевы горы - просто высокий берег Москва-реки. Человек явно дальше своего Мухосранска нигде не бывал.
С этим малограмотным троллем все ясно.
Какая похвальная самокритика.
Москва на семи холмах,
Просветись, если не знаешь.
здесь
kempentai
Грандмастер
5/4/2018, 4:32:04 PM
Вот как раз там и почитайте. Что относить к «семи холмам» дискутировалось. Причина простая: Московия объявила себя наследницей Рима и Константинополя, значит и семь холмов должно быть. А вот как их выбрать на общем-то равнинном городе, - это и был предмет дискуссии.
Sorques
Удален 5/4/2018, 4:44:38 PM
(1NN @ 04-05-2018 - 10:50)
Предупреждение по п 4.
Твоя глупость, дружище, матереет прямо на глазах! От поста к посту...
Предупреждение по п 4.
Sorques
Удален 5/4/2018, 4:48:31 PM
(efv @ 04-05-2018 - 08:22)
Вот видите, каков он звериный оскал ненавистного вами российского либерального капитализма..
у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!
Вот видите, каков он звериный оскал ненавистного вами российского либерального капитализма..
Sorques
Удален 5/4/2018, 4:51:22 PM
(efv @ 04-05-2018 - 08:17)
Пользователь писал о другом, о мифических вложениях живого бабла в Германию..
США и Китаю предоставили свой рынок..назовете это вложениями в Китай?
американцы предоставил им свой рынок. Это было главным.
Пользователь писал о другом, о мифических вложениях живого бабла в Германию..
США и Китаю предоставили свой рынок..назовете это вложениями в Китай?
yellowfox
Акула пера
5/5/2018, 3:02:14 PM
Трамп вообще заявил, что НАТО уже устарело.
Во время предвыборной кампании Трамп не раз негативно высказывался относительно НАТО, заявляя, что считает блок устаревшим. А кроме того, он обвинял другие страны-члены блока в том, что их доля несправедливо мала.
"Мы тратим огромные суммы на НАТО, а другие страны тратят в разы меньше. Плохо," – говорил он.
подробности
Во время предвыборной кампании Трамп не раз негативно высказывался относительно НАТО, заявляя, что считает блок устаревшим. А кроме того, он обвинял другие страны-члены блока в том, что их доля несправедливо мала.
"Мы тратим огромные суммы на НАТО, а другие страны тратят в разы меньше. Плохо," – говорил он.
подробности