"Газпром" перекроет газ через Украину
Молодой Вулкан
Удален 5/12/2016, 10:18:30 PM
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
(актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00)
У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте...
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
(актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00)
Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное.
Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой...
Поэтому ни фига не прокатила Ваша демагогия. Плата за транзит по территории Украины - рыночная, плата за транзит по Сев.Потоку - рыночная, то есть они находятся примерно в одном ценовом диапазоне, и в конечном счете расходы на транзит российского газа по Сев. Потоку больше, потому что Сев. Поток сам по себе длиннее (хоть и ненамного - но все-таки длиннее), чем украинская часть газопровода Уренгой-Помары-Ужгород.
То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше...
Зачем?
Ну, я вижу в этом определенный резон - наверняка с этого проекта панамские счета каких-то больших любителей музыкальных инструментов прилично пополнились...
Нифига не прокатила твоя демагогия.
Ты НИ ЕДИНОЙ ссылки не дал на то, что по СП-1 существует вообще какая-то плата за транзит.
У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте...
актиний
Удален 5/12/2016, 10:23:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 20:18)
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
То есть, ты лжец, так понимать?
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой...
Поэтому ни фига не прокатила Ваша демагогия. Плата за транзит по территории Украины - рыночная, плата за транзит по Сев.Потоку - рыночная, то есть они находятся примерно в одном ценовом диапазоне, и в конечном счете расходы на транзит российского газа по Сев. Потоку больше, потому что Сев. Поток сам по себе длиннее (хоть и ненамного - но все-таки длиннее), чем украинская часть газопровода Уренгой-Помары-Ужгород.
То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше...
Зачем?
Ну, я вижу в этом определенный резон - наверняка с этого проекта панамские счета каких-то больших любителей музыкальных инструментов прилично пополнились...
Нифига не прокатила твоя демагогия.
Ты НИ ЕДИНОЙ ссылки не дал на то, что по СП-1 существует вообще какая-то плата за транзит.
У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте...
То есть, ты лжец, так понимать?
LC Mark
Удален 5/12/2016, 10:34:44 PM
"Украинцы переплачивают 32 доллара за каждую тысячу кубометров газа по сравнению
с европейскими потребителями" (с) (Министр энергетики и угольной промышленности
Украины Игорь Насалик)
Неужто кастрюли догадались, что украинские потребители фактически дважды платят
за транзит российского газа, который поставляется в Украину уже с территории
стран Европы??? НЕ ВЕРЮ!!!
...Дошло до мозга сознания? Не может быть!!! (Ввиду отсутствия такового)...
...Только зачем об этом заявлять во всеуслышанье?
P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы
с европейскими потребителями" (с) (Министр энергетики и угольной промышленности
Украины Игорь Насалик)
Неужто кастрюли догадались, что украинские потребители фактически дважды платят
за транзит российского газа, который поставляется в Украину уже с территории
стран Европы??? НЕ ВЕРЮ!!!
...Дошло до мозга сознания? Не может быть!!! (Ввиду отсутствия такового)...
...Только зачем об этом заявлять во всеуслышанье?
P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы
SKlF
Удален 5/12/2016, 10:57:54 PM
(LC Mark @ 12.05.2016 - время: 20:34)
это дельта от мошеннических схем. разница на самом деле куда больше.
"Украинцы переплачивают 32 доллара за каждую тысячу кубометров газа по сравнению
с европейскими потребителями" (с) (Министр энергетики и угольной промышленности
Украины Игорь Насалик)
Неужто кастрюли догадались, что украинские потребители фактически дважды платят
за транзит российского газа, который поставляется в Украину уже с территории
стран Европы??? НЕ ВЕРЮ!!!
...Дошло до мозга сознания? Не может быть!!! (Ввиду отсутствия такового)...
...Только зачем об этом заявлять во всеуслышанье?
P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы
это дельта от мошеннических схем. разница на самом деле куда больше.
ALEX0404
Мастер
5/12/2016, 11:41:20 PM
(SKlF @ 12.05.2016 - время: 20:57)
(LC Mark @ 12.05.2016 - время: 20:34)
О как.. То есть, когда дело касается собственного "вишневого садочка у хаты", украинцы умеют воспринимать реальность адекватно?
(LC Mark @ 12.05.2016 - время: 20:34)
P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы
это дельта от мошеннических схем. разница на самом деле куда больше.
О как.. То есть, когда дело касается собственного "вишневого садочка у хаты", украинцы умеют воспринимать реальность адекватно?
SKlF
Удален 5/13/2016, 1:32:15 AM
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11)
(ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34)
информации не нашел. попросил вас кинуть ссылку на Ваше же сообщение но вы слились в унитаз...
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11)
(ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34)
ссылочку прикрепили
У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете.
Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку.
информации не нашел. попросил вас кинуть ссылку на Ваше же сообщение но вы слились в унитаз...
ArseNat
Мастер
5/13/2016, 2:05:01 AM
(LC Mark @ 12.05.2016 - время: 17:16)
(ArseNat @ 12.05.2016 - время: 00:02)
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь.
(ArseNat @ 12.05.2016 - время: 00:02)
По смыслу Вашего сообщения и по совокупности Вашего отношения.
На минуту, я энергетик...
И что? А я физик-теоретик
А отзвуки некоего «чувства тревоги» на днях прошли и в Запорожской блогосфере…
Некоторые пользователи активно интересовались показаниями бытовых дозиметров!
Можете погуглить...
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь.
Vikniksor
Грандмастер
5/13/2016, 3:14:07 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
Здоровье берегите. Черная завить , опасная штука, она изнутри сжигает. Кто же будет здесь нудить про всеобщее обнищание и бедность
То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше...
Зачем?
Ну, я вижу в этом определенный резон - наверняка с этого проекта панамские счета каких-то больших любителей музыкальных инструментов прилично пополнились...
Здоровье берегите. Черная завить , опасная штука, она изнутри сжигает. Кто же будет здесь нудить про всеобщее обнищание и бедность
актиний
Удален 5/13/2016, 3:27:11 AM
(SKlF @ 12.05.2016 - время: 23:32)
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11)
Не мои проблемы.
Про ссылку - это тебе сначала заслужить надо.
На задних лапках постоишь - может, и соизволю.
А пока ищи.
А слился в унитаз именно ты. С активами Газпрома. Например. Я чета уже не слышу ничего про 400 лет, про "даром доставшиеся" акции южно-русского. Все? Вопрос снят?
(актиний @ 12.05.2016 - время: 20:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11)
У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете.
Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку.
информации не нашел. попросил вас кинуть ссылку на Ваше же сообщение но вы слились в унитаз...
Не мои проблемы.
Про ссылку - это тебе сначала заслужить надо.
На задних лапках постоишь - может, и соизволю.
А пока ищи.
А слился в унитаз именно ты. С активами Газпрома. Например. Я чета уже не слышу ничего про 400 лет, про "даром доставшиеся" акции южно-русского. Все? Вопрос снят?
Sorques
Удален 5/13/2016, 5:11:57 AM
(актиний @ 13.05.2016 - время: 01:27)
Мне надоело вас просить не хамить пользователям. Предупреждение по п 4.
Не мои проблемы.
Про ссылку - это тебе сначала заслужить надо.
На задних лапках постоишь - может, и соизволю.
А пока ищи.
А слился в унитаз именно ты. С активами Газпрома. Например. Я чета уже не слышу ничего про 400 лет, про "даром доставшиеся" акции южно-русского. Все? Вопрос снят?
Мне надоело вас просить не хамить пользователям. Предупреждение по п 4.
LC Mark
Удален 5/13/2016, 11:50:04 AM
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05)
А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"?
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь.
А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"?
ArseNat
Мастер
5/13/2016, 5:02:13 PM
(LC Mark @ 13.05.2016 - время: 09:50)
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05)
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь. А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"? Как большой технологический риск, нуждающийся в подтвержденных успешных и неоднократных экспериментах, долженствующих происходить только под контролем МАГАТЭ.
Главнее этой организации для атомщиков ничего нет. Там люди осторожные, грамотные и придирчивые.
АЭС - объекты очень опасные, без жесткого внутреннего и внешнего контроля их эксплуатировать никак нельзя.
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05)
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь. А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"? Как большой технологический риск, нуждающийся в подтвержденных успешных и неоднократных экспериментах, долженствующих происходить только под контролем МАГАТЭ.
Главнее этой организации для атомщиков ничего нет. Там люди осторожные, грамотные и придирчивые.
АЭС - объекты очень опасные, без жесткого внутреннего и внешнего контроля их эксплуатировать никак нельзя.
bibilait
Мастер
5/13/2016, 5:14:20 PM
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 15:02)
(LC Mark @ 13.05.2016 - время: 09:50)
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05)
Так уже было заявление МАГАТЕ о недопустимости таких "экскриментов". Только кто ж их слушать то будет в Неньке. Много кто настроился ручки погреть на контрактах с амерами.
(LC Mark @ 13.05.2016 - время: 09:50)
(ArseNat @ 13.05.2016 - время: 00:05)
"некоторые чувства тревоги" могут проходить даже у -ботов и прочих -ботов.
Следует ли из этих чувств что-то предметное для серьёзных обсуждений?
Сомневаюсь.
А как Вы (как энергетик) оцениваете вероятные экстравагантные эксперименты со сборками от "Вестингауза"?
Как большой технологический риск, нуждающийся в подтвержденных успешных и неоднократных экспериментах, долженствующих происходить только под контролем МАГАТЭ.
Главнее этой организации для атомщиков ничего нет. Там люди осторожные, грамотные и придирчивые.
АЭС - объекты очень опасные, без жесткого внутреннего и внешнего контроля их эксплуатировать никак нельзя.
Так уже было заявление МАГАТЕ о недопустимости таких "экскриментов". Только кто ж их слушать то будет в Неньке. Много кто настроился ручки погреть на контрактах с амерами.
ArseNat
Мастер
5/13/2016, 6:02:51 PM
Я кажется ясно написал своё мнение. Не владею знаниями об отношениях укр.налзорных технических органов с МАГАТЭ.
Может, дадите ссылку на их переписку, тогда смогу оценить.
Может, дадите ссылку на их переписку, тогда смогу оценить.
bibilait
Мастер
5/13/2016, 8:34:46 PM
"Единая цена на газ замени его импорт." Премьер Украины, сегодня. Не знаю что и добавить к сказанном, и надо ли. Начинаю подозревать, что судимый генпрокурор без юр образования - не самое забавное в нашей жизни. А может это в анекдоты надо было?
ArseNat
Мастер
5/14/2016, 2:45:41 AM
(bibilait @ 13.05.2016 - время: 18:34)
С цитатой всё верно?
А то ничего непонятно :) Невзирая на то что премьер - г.Гройсман.
Но суть цитаты необъяснима
Хотя, пятница, 13-е...
"Единая цена на газ замени его импорт." Премьер Украины, сегодня. Не знаю что и добавить к сказанном, и надо ли. Начинаю подозревать, что судимый генпрокурор без юр образования - не самое забавное в нашей жизни. А может это в анекдоты надо было?
С цитатой всё верно?
А то ничего непонятно :) Невзирая на то что премьер - г.Гройсман.
Но суть цитаты необъяснима
Хотя, пятница, 13-е...
bibilait
Мастер
5/14/2016, 4:20:52 AM
(ArseNat @ 14.05.2016 - время: 00:45)
Почти. "Единая цена на газ избавиТ от его импорта." Статья на Корреспондент.net. Бред феерический. Коротко. Единая для всех потребителей цена, ессествено высокая цена, есть благо для Неньки. Резко снизится потребление, это понятно, снизится, если не потребление, так оплата населением наверняка. Возрастёт собственная добыча, не понятно вовсе... Где, в Крыму? На шельфе Змеиного, который просрали румынам? Где!!!? В итоге великая "перамога". "Мы избавимся от зависимости, слезем с трубы, на этот раз с европейской..." От рассудка уже независимы, давно. Шо ж делает настоящее образование, ПТУшное, такие свершения носителям универовских корочек не по плечу.
С цитатой всё верно?
А то ничего непонятно :) Невзирая на то что премьер - г.Гройсман.
Но суть цитаты необъяснима
Хотя, пятница, 13-е...
Почти. "Единая цена на газ избавиТ от его импорта." Статья на Корреспондент.net. Бред феерический. Коротко. Единая для всех потребителей цена, ессествено высокая цена, есть благо для Неньки. Резко снизится потребление, это понятно, снизится, если не потребление, так оплата населением наверняка. Возрастёт собственная добыча, не понятно вовсе... Где, в Крыму? На шельфе Змеиного, который просрали румынам? Где!!!? В итоге великая "перамога". "Мы избавимся от зависимости, слезем с трубы, на этот раз с европейской..." От рассудка уже независимы, давно. Шо ж делает настоящее образование, ПТУшное, такие свершения носителям универовских корочек не по плечу.
ArseNat
Мастер
5/14/2016, 10:24:48 AM
Ни от чего высокая цена не избавит, кроме проблем.
Вечная проблема во всем мире при производстве энергоресурсов - поиск баланса цены и возможности покупателей платить цену.
Наши тоже который год грозятся вывести нас "на европейские цены". Грозятся, значит выведут. Одна радость для рядовых потребителей - цены на газ в мире упали.
К слову, образование в деле тарифного волюнтаризма роли не играет - только жадность. У Вас сейчас какие тарифы на газ и электроэнергию? Сравнить интересно.
Вечная проблема во всем мире при производстве энергоресурсов - поиск баланса цены и возможности покупателей платить цену.
Наши тоже который год грозятся вывести нас "на европейские цены". Грозятся, значит выведут. Одна радость для рядовых потребителей - цены на газ в мире упали.
К слову, образование в деле тарифного волюнтаризма роли не играет - только жадность. У Вас сейчас какие тарифы на газ и электроэнергию? Сравнить интересно.
bibilait
Мастер
5/14/2016, 2:10:25 PM
(ArseNat @ 14.05.2016 - время: 08:24)
Ляктричество - от 0.57 до 1.56, в зависимости от потребления. Газ - 1680 кило кубов. Пока, это - не потолок. Средняя пенсия -1600, зарплата - около 4000, в среднем по больнице, включая морг и реанимацию. Енот - 25-26. "Здобулы"... И всё происходящее - даже не жадность. Испуг и глупость. А опасней перепуганного идиота, по моему мнению, нет ничего. Кароч, "Рятуйте, людячки!!!!"
Ни от чего высокая цена не избавит, кроме проблем.
Вечная проблема во всем мире при производстве энергоресурсов - поиск баланса цены и возможности покупателей платить цену.
Наши тоже который год грозятся вывести нас "на европейские цены". Грозятся, значит выведут. Одна радость для рядовых потребителей - цены на газ в мире упали.
К слову, образование в деле тарифного волюнтаризма роли не играет - только жадность. У Вас сейчас какие тарифы на газ и электроэнергию? Сравнить интересно.
Ляктричество - от 0.57 до 1.56, в зависимости от потребления. Газ - 1680 кило кубов. Пока, это - не потолок. Средняя пенсия -1600, зарплата - около 4000, в среднем по больнице, включая морг и реанимацию. Енот - 25-26. "Здобулы"... И всё происходящее - даже не жадность. Испуг и глупость. А опасней перепуганного идиота, по моему мнению, нет ничего. Кароч, "Рятуйте, людячки!!!!"
bibilait
Мастер
5/14/2016, 9:31:54 PM
Нафтогаз обнародовал закупочные цены на газ в первом квартале. Средневзвешенная - 198 у.е. за кило, плюс 12.47 распределение и транспортировка по Украине. Предложенная ГП цена на первый квартал - 185у.е. Я, видимо нифига в бизнесе не смыслю... Где?!!! Где газовый трейдер СКИФ?!!!! Просветил бы, убогого...