"Газпром" перекроет газ через Украину
Mellis
Мастер
5/11/2016, 2:52:06 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите? У вас что ни пост, то про обнищание. Вам что, вообще пенсию не платят? Ну так вы в Собес дошли бы, разобрались... Все толку больше, чем мозг нам выносить своей нищетой ежедневно с утра до вечера, без перекуров и обеда.
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите? У вас что ни пост, то про обнищание. Вам что, вообще пенсию не платят? Ну так вы в Собес дошли бы, разобрались... Все толку больше, чем мозг нам выносить своей нищетой ежедневно с утра до вечера, без перекуров и обеда.
Молодой Вулкан
Удален 5/11/2016, 2:59:33 AM
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 00:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите?
Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ
Mellis
Мастер
5/11/2016, 3:12:29 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:59)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 00:52)
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите? Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь.
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 00:52)
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите? Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь.
Молодой Вулкан
Удален 5/11/2016, 3:21:07 AM
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:59)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 00:52)
Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:59)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 00:52)
Это не вы, случаем, в переходе метро Кузнецкий мост с шапкой стоите?
Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь.
Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.
Mellis
Мастер
5/11/2016, 3:32:35 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 01:21)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:59)
Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь. Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.
Меня моя власть устраивает, а ваша не касается.
На этом флуд, полагаю, закончен, дабы не схлопотать за него предупреждение.
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:59)
Если Вам действительно так интересны род моих занятий и иные обстоятельства моей личной жизни, советую писать мне в ПМ Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь. Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.
Меня моя власть устраивает, а ваша не касается.
На этом флуд, полагаю, закончен, дабы не схлопотать за него предупреждение.
SKlF
Удален 5/11/2016, 3:39:43 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
актиний
Удален 5/11/2016, 3:48:43 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Че, серьезно?
А я так считал, что СП-1 уже окупился.
Че не 40000? Не мелочись, Наденька.
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Че, серьезно?
А я так считал, что СП-1 уже окупился.
Че не 40000? Не мелочись, Наденька.
bibilait
Мастер
5/11/2016, 3:51:18 AM
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
Ах, коллега, оставьте. Какой диагноз? Просто - дурак...(с)
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь.
Ах, коллега, оставьте. Какой диагноз? Просто - дурак...(с)
bibilait
Мастер
5/11/2016, 3:57:24 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
Браво! 400х1.5 лярда... Тки шо, СП-1 из золота?
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Браво! 400х1.5 лярда... Тки шо, СП-1 из золота?
актиний
Удален 5/11/2016, 4:00:26 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрд
https://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрд
https://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
SKlF
Удален 5/11/2016, 4:19:09 AM
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину?
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрд
https://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину?
Mellis
Мастер
5/11/2016, 4:20:28 AM
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
Жертва украинского образования. 25 лет самостийности для некоторых украинцев даром не прошли. Деградация до инфузории закончилась успешно.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
Жертва украинского образования. 25 лет самостийности для некоторых украинцев даром не прошли. Деградация до инфузории закончилась успешно.
актиний
Удален 5/11/2016, 4:28:38 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 02:19)
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
Какую половину кому отдали?
Ты вообще о чем? С какого боку акции к стоимости транзита и труб?
Ты часто теплое с мягким сравниваешь?
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрдhttps://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!!
а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину?
Какую половину кому отдали?
Ты вообще о чем? С какого боку акции к стоимости транзита и труб?
Ты часто теплое с мягким сравниваешь?
актиний
Удален 5/11/2016, 4:40:36 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 02:19)
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле... Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрдhttps://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!! а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину? Н-да...
Лицензией на геологическое изучение и разработку месторождения владеет ОАО «Севернефтегазпром», акционерами которого являются «Газпром», BASF и E.ON Ruhrgas.
В 2007 году ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и BASF AG совершили сделку по обмену активами, в результате которой Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля. BASF AG в свою очередь получила в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49%.
В октябре 2009 года ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и E.ON AG завершили сделку по обмену активами, в результате которой E.ON AG приобрела в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. В свою очередь «Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома».
https://www.gazprom.ru/about/production/pro...s/deposits/yrm/
С учетом этого давай, расскажи-ка нам, че мы там "потеряли", какие акции?
Теперь берем твое вот это вот:
"СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь..."
И вычитаем из него:
-Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля.
-Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49%
-«Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома».
Итак, ты уже прикинул стоимость вот этих вот активов и вычел это из стоимости акций ОАО «Севернефтегазпром, которые получили немецкие партнеры? Шо, еще нет?
Так вычитай скорей.
(актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00)
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле... Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то?
Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B
С учетом того, что Украина в 2015-ом году:
Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрдhttps://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd
Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита.
Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!! а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину? Н-да...
Лицензией на геологическое изучение и разработку месторождения владеет ОАО «Севернефтегазпром», акционерами которого являются «Газпром», BASF и E.ON Ruhrgas.
В 2007 году ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и BASF AG совершили сделку по обмену активами, в результате которой Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля. BASF AG в свою очередь получила в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49%.
В октябре 2009 года ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и E.ON AG завершили сделку по обмену активами, в результате которой E.ON AG приобрела в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. В свою очередь «Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома».
https://www.gazprom.ru/about/production/pro...s/deposits/yrm/
С учетом этого давай, расскажи-ка нам, че мы там "потеряли", какие акции?
Теперь берем твое вот это вот:
"СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь..."
И вычитаем из него:
-Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля.
-Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49%
-«Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома».
Итак, ты уже прикинул стоимость вот этих вот активов и вычел это из стоимости акций ОАО «Севернефтегазпром, которые получили немецкие партнеры? Шо, еще нет?
Так вычитай скорей.
Молодой Вулкан
Удален 5/11/2016, 8:10:58 AM
(SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Но это еще полбеды. Второе полбеды - в том, что эксплуатация СП вовсе не бесплатна. Основной оператор проекта компания Nord Stream AG зарегистрирована в Швейцарии и успешно берет с Газпрома... что бы вы думали? правильно - плату за транзит! Причем ставки там не меньше украинских... При этом длина Сев.потока больше, чем длина украинской части газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород"...
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08)
(kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06)
Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера
Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает...
за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет.
думаю СП-2 будет не дешевле...
Но это еще полбеды. Второе полбеды - в том, что эксплуатация СП вовсе не бесплатна. Основной оператор проекта компания Nord Stream AG зарегистрирована в Швейцарии и успешно берет с Газпрома... что бы вы думали? правильно - плату за транзит! Причем ставки там не меньше украинских... При этом длина Сев.потока больше, чем длина украинской части газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород"...
ArseNat
Мастер
5/11/2016, 11:21:15 AM
(z011 @ 09.05.2016 - время: 09:57)
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44)
(avp @ 06.05.2016 - время: 12:09)
Именно так он и работает.
Энергия из ниоткуда не берется, просто происходит ее перенос. То, что кондишен (даже простой) эффективен как ТН - теплофизике не противоречит ни капли.
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44)
(avp @ 06.05.2016 - время: 12:09)
Нет. Отапливать помещение кондиционером - бросать деньги на ветер. Было исследование по Европе: в жаркой Италии, да, подтапливают, но чем выше по карте, тем меньше чудаков это делают... Масляный радиатор гораздо дешевле и эффективнее.
С чего бы?
Если у бытового кондишна обычно эта функция эффективно гд-то до -10 градусов по Цельсию, то у воздушных ТН, например, китайского Грии, уже до -23.
При этом на 1 кВт теплоэнергии Вы потратите от 0,3 до 1 кВт электроэнергии (чем ниже температура нар.воздуха, тем больше потратите энергии). Это для воздушников такой переменный СОР, для грунтовых или водных СОР получше.
ArseNat!
Вы уверены, что при отоплении помещения (кнопка "Heat") кондиционер работает как тепловой насос?
Именно так он и работает.
Энергия из ниоткуда не берется, просто происходит ее перенос. То, что кондишен (даже простой) эффективен как ТН - теплофизике не противоречит ни капли.
ArseNat
Мастер
5/11/2016, 11:28:39 AM
(avp @ 09.05.2016 - время: 17:06)
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44)
С чего бы?
Если у бытового кондишна обычно эта функция эффективно гд-то до -10 градусов по Цельсию, то у воздушных ТН, например, китайского Грии, уже до -23.
При этом на 1 кВт теплоэнергии Вы потратите от 0,3 до 1 кВт электроэнергии (чем ниже температура нар.воздуха, тем больше потратите энергии). Это для воздушников такой переменный СОР, для грунтовых или водных СОР получше. Так я про это в общем-то и говорю: чем ниже температура на улице, тем менее эффективен кондиционер как отопитель. В автомобилях есть печка и есть кондиционер (который зимой не работает, но который рекомендуется периодически включать, чтобы не застоялся) Совершенно верно - зависимость СОР от т-ры наружного воздуха существует: чем она ниже, тем он ниже.
В случае с ТН вода-вода (в смысле с грунтовыми или со скважинными, или с водоемными) СОР от т-ры наружного воздуха зависит уже существенно меньше. В силу инерционности.
И это тоже не противоречит физике.
Я уже три полноценных сезона пользуюсь дайкиновскими кондиционерами с функцией ТН, но только до -20 градусов на улице. Дальше они малоэффективны. Зато экономия газа и электричества для отопления огромная. Они уже окупили себя два раза.
Есть более дешевая замена Дайкинам - это китайцы, фирма Gree. Те еще быстрей окупились бы.
Для частного дома это актуально, для городской квартиры - только если есть индивидуальный теплосчетчик.
Всех с прошедшим праздником! мира, счастья, достатка!
(ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44)
С чего бы?
Если у бытового кондишна обычно эта функция эффективно гд-то до -10 градусов по Цельсию, то у воздушных ТН, например, китайского Грии, уже до -23.
При этом на 1 кВт теплоэнергии Вы потратите от 0,3 до 1 кВт электроэнергии (чем ниже температура нар.воздуха, тем больше потратите энергии). Это для воздушников такой переменный СОР, для грунтовых или водных СОР получше. Так я про это в общем-то и говорю: чем ниже температура на улице, тем менее эффективен кондиционер как отопитель. В автомобилях есть печка и есть кондиционер (который зимой не работает, но который рекомендуется периодически включать, чтобы не застоялся) Совершенно верно - зависимость СОР от т-ры наружного воздуха существует: чем она ниже, тем он ниже.
В случае с ТН вода-вода (в смысле с грунтовыми или со скважинными, или с водоемными) СОР от т-ры наружного воздуха зависит уже существенно меньше. В силу инерционности.
И это тоже не противоречит физике.
Я уже три полноценных сезона пользуюсь дайкиновскими кондиционерами с функцией ТН, но только до -20 градусов на улице. Дальше они малоэффективны. Зато экономия газа и электричества для отопления огромная. Они уже окупили себя два раза.
Есть более дешевая замена Дайкинам - это китайцы, фирма Gree. Те еще быстрей окупились бы.
Для частного дома это актуально, для городской квартиры - только если есть индивидуальный теплосчетчик.
Всех с прошедшим праздником! мира, счастья, достатка!
LC Mark
Удален 5/11/2016, 11:37:59 AM
В самую "энергетическую" тему:
На Ровенской АЭС неполадки с энергоблоком
https://korrespondent.net/ukraine/3680412-n...-s-enerhoblokom
После предыдущего ремонта отработал ровно месяц!
На Ровенской АЭС неполадки с энергоблоком
https://korrespondent.net/ukraine/3680412-n...-s-enerhoblokom
После предыдущего ремонта отработал ровно месяц!
Молодой Вулкан
Удален 5/11/2016, 12:27:55 PM
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 01:21)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь. Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.Меня моя власть устраивает, Николая тоже его власть до февраля 17 г. устраивала... Он даже на каком-то этапе, как и ваша власть, весьма успешно выдавал борьбу со свободолюбием окрестных "малых" народов за патриотизм. Как об этом гениально высказался Ленин, "никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам". Прям как про сторонников действующего виолончелиста сказано)))
... А флуд я даже и не начинал...
LC Mark, в условиях, когда май на дворе и потребление электроэнергии снизилось, вообще не трагедия))) А третий блок Ровенской АЭС объективно самый старый из всех четырех блоков на станции (первый и второй блоки сооружены еще раньше, но не так давно прошли серьезную реконструкцию), и не исключено, что выработал свой ресурс, уже надо реконструировать или останавливать....
(Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 01:21)
(Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12)
Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь. Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.Меня моя власть устраивает, Николая тоже его власть до февраля 17 г. устраивала... Он даже на каком-то этапе, как и ваша власть, весьма успешно выдавал борьбу со свободолюбием окрестных "малых" народов за патриотизм. Как об этом гениально высказался Ленин, "никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам". Прям как про сторонников действующего виолончелиста сказано)))
... А флуд я даже и не начинал...
LC Mark, в условиях, когда май на дворе и потребление электроэнергии снизилось, вообще не трагедия))) А третий блок Ровенской АЭС объективно самый старый из всех четырех блоков на станции (первый и второй блоки сооружены еще раньше, но не так давно прошли серьезную реконструкцию), и не исключено, что выработал свой ресурс, уже надо реконструировать или останавливать....
ArseNat
Мастер
5/11/2016, 1:42:28 PM
(LC Mark @ 11.05.2016 - время: 09:37)
Так Вы этому факту радуетесь, что ли?
Ничего себе подход!
В самую "энергетическую" тему:
На Ровенской АЭС неполадки с энергоблоком
https://korrespondent.net/ukraine/3680412-n...-s-enerhoblokom
После предыдущего ремонта отработал ровно месяц!
Так Вы этому факту радуетесь, что ли?
Ничего себе подход!