"Газпром" перекроет газ через Украину

(LC Mark @ 02.05.2016 - время: 19:01)

P.S. Кстати, КПД "хороших" насосов в реале редко превышает 30-35 %
300-350% :)
Если КПД меньше 100% - выгоднее просто греть :)
500% при вертикальных трубах на 100-120 метров (где водичка до 15 градусов) - максимально достижимый теоретически показатель.
Из рабочих систем видел 420%.

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 18:47)
Давай я объясню :)
тепловой насос работает за счет переноса энергии из одной жидкости (внешнего контура) в другую (внутренний контур).

Извиняйте дурака , но энергию чего экономит (сохраняет) тепловой насос. Где тут чудо ?
КПД хороших насосов доходит до 500%. Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче...

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:07)
[при вертикальных трубах на 100-120 метров (где водичка до 15 градусов)xoxol.m!
На глубине 120 м температура пластов земли 15 градусов Цельсия?

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:16)
Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче...
Нда!
Чукча не читатель - чукча писатель.
Еще раз и в калориях:
потратил 1 калорию и перенес из внешнего модуля во внутренний 4 калории.
-4 калории из внешнего + 4 калории во внутренний + 1 калория работы = 1 калория затрат. Закон соблюдения энергии сохранен.

(z011 @ 02.05.2016 - время: 19:21)
На глубине 120 м температура пластов земли 15 градусов Цельсия?
В зависимости от местности и геоактивности в данном раине.
Для Украины - 8-10.

Так же что бы закончить обсуждение - приведу ссылку которая должна удовлетворить и Российский коллег (как техническая), так и Украинских (как на абсолютно украинский сайт :) )
https://www.accbud.ua/house/energosberezhen...dajuschie-teplo

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:16)
(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 18:47)
Давай я объясню :)
тепловой насос работает за счет переноса энергии из одной жидкости (внешнего контура) в другую (внутренний контур). Извиняйте дурака , но энергию чего экономит (сохраняет) тепловой насос. Где тут чудо ?
КПД хороших насосов доходит до 500%. Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче...
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:16)
Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче...muse 55!
Тепловой насос получает киловатчасы электроэнергии.
Тепловой насос у Вас дома стоит. Только Вы его как холодильник используете.

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:23)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:16)
Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче... Нда!
Чукча не читатель - чукча писатель.
Еще раз и в калориях:
потратил 1 калорию и перенес из внешнего модуля во внутренний 4 калории.
-4 калории из внешнего + 4 калории во внутренний + 1 калория работы = 1 калория затрат. Закон соблюдения энергии сохранен.
У вас чего-то с арифметикой , про математику и физику уж помолчу... Приходит одна калория-кто добавляет еще четыре ?

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:31)
У вас чего-то с арифметикой , про математику и физику уж помолчу... Приходит одна калория-кто добавляет еще четыре ? Представляешь - земля внутри горячая!!! (Если Вы конечно в школе учились)
она водичку и греет :)

Данный способ обогрева называется Геотермальным (Гео - земля, термальный переведите самостоятельно :) )

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:33)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:31)
У вас чего-то с арифметикой , про математику и физику уж помолчу... Приходит одна калория-кто добавляет еще четыре ? Представляешь - земля внутри горячая!!! (Если Вы конечно в школе учились)
она водичку и греет :)
Всё так просто оказывается бури да и грей себе яйца!А если свет отключат зимой что тогда греть?

Упоротые инстинктивно почувствовали, что повышение цен на газ почти в два раза – это плохо. Но надо понимать особенности постмайданной психологии биостада, выдающиеся представители которого очень удачно изображали кенгуру на майдане
Газ в России - это самое дешевое топливо Родители на дачу не переселялись, пока газ туда не провели. Печка есть, дровами топить можно, Даже договоренность у отца есть с местным лесником на вырубку сушняка - у меня участок угловой - лес с двух сторон. Но ждали газа. Провели - никаких проблем не стало. Хочешь дровами даром топи, хочешь газом за бесценок. Нет, домой уехал - 50 кэмэ от Москвы. Теперь вопрос в собаке. Собаку надо родителям на дачу купить. Я за лайку, папа за немецкую овчарку, муж за собаку из приюта. Кого взять - не знаю, склоняюсь к мужу.

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:33)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:31)
У вас чего-то с арифметикой , про математику и физику уж помолчу... Приходит одна калория-кто добавляет еще четыре ? Представляешь - земля внутри горячая!!! (Если Вы конечно в школе учились)
она водичку и греет :)
В школе учился и неплохо , но на даче почему то вода из колодца очень холодная. В Ленинградской области не знаю никого , у кого бы в колодце или скважине перла горячая вода. Верю , что в глубине Земли жарко , но нам никак до жары не дорыть. Может Украинwы дороются ?

(sapporo1959 @ 02.05.2016 - время: 19:42)
Всё так просто оказывается бури да и грей себе яйца!А если свет отключат зимой что тогда греть?
Ну а в этом случае нужен альтернативный источник.
Это просто дешевая энергия, на случай поломки теплового насоса обычно ТЭН ставят.
А если уж электричество надолго отключили - дровами топи. Чудес не бывает :)

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:44)
(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:33)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:31)
У вас чего-то с арифметикой , про математику и физику уж помолчу... Приходит одна калория-кто добавляет еще четыре ? Представляешь - земля внутри горячая!!! (Если Вы конечно в школе учились)
она водичку и греет :) В школе учился и неплохо , но на даче почему то вода из колодца очень холодная. В Ленинградской области не знаю никого , у кого бы в колодце или скважине перла горячая вода. Верю , что в глубине Земли жарко , но нам никак до жары не дорыть. Может Украинwы дороются ?
Говорю же - писатель!
Хоть раз в - сколько хочешь видел что бы колодец глубиной метров больше 6 замерз?

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:47)
Говорю же - писатель!
Хоть раз в - сколько хочешь видел что бы колодец глубиной метров больше 6 замерз?
Видел в России и колодцы в 20 м и они не замерзали... В чем ваша фишка ? Если дорыть до центра земли , то тепло попрет в Украину ? Вам надо Украину переместить в район Камчатки. Не промахнитесь.

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 20:04)
(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:47)
Говорю же - писатель!
Хоть раз в - сколько хочешь видел что бы колодец глубиной метров больше 6 замерз? Видел в России и колодцы в 20 м и они не замерзали... В чем ваша фишка ? Если дорыть до центра земли , то тепло попрет в Украину ? Вам надо Украину переместить в район Камчатки. Не промахнитесь.muse 55!
Нет никакой фишки. Идете в магазин, покупаете 1 кг колбасы. Кладете колбасу в холодильник при 15 градусах Цельсия. Через некоторое время колбаса приобретает температуру 4 градуса Цельсия. Холодильник забрал тепло у колбасы и отдал воздуху в квартире.

(z011 @ 02.05.2016 - время: 20:14)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 20:04)
(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:47)
Говорю же - писатель!
Хоть раз в - сколько хочешь видел что бы колодец глубиной метров больше 6 замерз? Видел в России и колодцы в 20 м и они не замерзали... В чем ваша фишка ? Если дорыть до центра земли , то тепло попрет в Украину ? Вам надо Украину переместить в район Камчатки. Не промахнитесь.muse 55!
Нет никакой фишки. Идете в магазин, покупаете 1 кг колбасы. Кладете колбасу в холодильник при 15 градусах Цельсия. Через некоторое время колбаса приобретает температуру 4 градуса Цельсия. Холодильник забрал тепло у колбасы и отдал воздуху в квартире.
Смешно... А холодильник охлаждают за даром , его заставляет работать воля рабочих и крестьян...

(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 20:25)
(z011 @ 02.05.2016 - время: 20:14)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 20:04)
Видел в России и колодцы в 20 м и они не замерзали... В чем ваша фишка ? Если дорыть до центра земли , то тепло попрет в Украину ? Вам надо Украину переместить в район Камчатки. Не промахнитесь.muse 55!
Нет никакой фишки. Идете в магазин, покупаете 1 кг колбасы. Кладете колбасу в холодильник при 15 градусах Цельсия. Через некоторое время колбаса приобретает температуру 4 градуса Цельсия. Холодильник забрал тепло у колбасы и отдал воздуху в квартире. Смешно... А холодильник охлаждают за даром , его заставляет работать воля рабочих и крестьян...muse 55!
Холодильник тратит электроэнергию.
Так вот есть нихромовая спираль и холодильник с 1 кг колбасы при 15 градусах Цельсия.
Спираль и холодильник потратили одинаковое кол-во электроэнергии. Но холодильник выдал в воздух больше тепла. Потому, что дополнительно к потраченной электроэнергии отбирал тепло у колбасы, которая была холоднее воздуха в квартире.

(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:47)
(muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:44)
(xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:33)
Представляешь - земля внутри горячая!!! (Если Вы конечно в школе учились)
она водичку и греет :) В школе учился и неплохо , но на даче почему то вода из колодца очень холодная. В Ленинградской области не знаю никого , у кого бы в колодце или скважине перла горячая вода. Верю , что в глубине Земли жарко , но нам никак до жары не дорыть. Может Украинwы дороются ? Говорю же - писатель!
Хоть раз в - сколько хочешь видел что бы колодец глубиной метров больше 6 замерз?
Слюшай, анжинер.

Поясни, каким образом в этом твоем тепловом насосе 4-6 градусов воды на глубине 2-3 метров превращаются в 30-40 градусов теплоносителя в доме.
С помощью какого агента ты будешь передавать дельту в 3 градуса, и как аккумулировать эту дельту в десять дельт по три градуса. Конструкционно КАК?

(актиний @ 02.05.2016 - время: 22:16)
Слюшай, анжинер.

Поясни, каким образом в этом твоем тепловом насосе 4-6 градусов воды на глубине 2-3 метров превращаются в 30-40 градусов теплоносителя в доме.
С помощью какого агента ты будешь передавать дельту в 3 градуса, и как аккумулировать эту дельту в десять дельт по три градуса. Конструкционно КАК?актиний!
А это объяснение не дошло?
(z011 @ 02.05.2016 - время: 20:32)
Холодильник тратит электроэнергию.
Так вот есть нихромовая спираль и холодильник с 1 кг колбасы при 15 градусах Цельсия.
Спираль и холодильник потратили одинаковое кол-во электроэнергии. Но холодильник выдал в воздух больше тепла. Потому, что дополнительно к потраченной электроэнергии отбирал тепло у колбасы, которая была холоднее воздуха в квартире.Нет?

(z011 @ 02.05.2016 - время: 22:33)
(актиний @ 02.05.2016 - время: 22:16)
Слюшай, анжинер.

Поясни, каким образом в этом твоем тепловом насосе 4-6 градусов воды на глубине 2-3 метров превращаются в 30-40 градусов теплоносителя в доме.
С помощью какого агента ты будешь передавать дельту в 3 градуса, и как аккумулировать эту дельту в десять дельт по три градуса. Конструкционно КАК?актиний!
А это объяснение не дошло? (z011 @ 02.05.2016 - время: 20:32)
Холодильник тратит электроэнергию.
Так вот есть нихромовая спираль и холодильник с 1 кг колбасы при 15 градусах Цельсия.
Спираль и холодильник потратили одинаковое кол-во электроэнергии. Но холодильник выдал в воздух больше тепла. Потому, что дополнительно к потраченной электроэнергии отбирал тепло у колбасы, которая была холоднее воздуха в квартире.Нет?
Холодильник всего лишь перемещает часть энергии из одного места в другое, добавляя к той перемещенной свою собственную. Но там дельта не очень большая.

Мой вопрос был: как получить из 5-6 градусов внешнего контура 30 градусов (хотя бы) в доме? Затраты на перекачку во внешнем будут все равно сопоставимы с получаемым на выходе.