Газовая "война" Украины и России.

evgen170361
11/13/2021, 9:22:38 PM
(Sorques @ 13-11-2021 - 19:00)
VSNN, у вас своеобразные радости, по поводу гипотетического перекрытия поставок российского газа.. Вы не из России?


Путин надеется, что до перекрытия Белоруссией транзита российского газа не дойдет
Президент России собирается обсудить с белорусским коллегой его слова о возможности перекрыть транзит газа в страны ЕС
здесь

Он сообщил, что собирается обсудить с белорусским коллегой его слова о возможности перекрыть транзит газа в страны ЕС. https://yandex.eu/turbo/tass.ru/s/ekonomika...m_source=yxnews Я почти уверен,что вбухав столько десятков миллиардов и фактически вырастив и выпестовав этот режим,дядя Вова конечно может надеяться.
~MiuLove~
11/14/2021, 2:43:40 AM
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ...
Ну вы блин даёте 00013.gif . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем 00047.gif

И по теме.
Нынешний энергокризис в Европе это закономерный итог газовой войны Украины против России .
Понятно , что Европа не могла не вписаться за антироссию во всех её делах ну и в результате получила то , что есть. Вместо стабильной поставки энергоресурсов - газовый кризис. Она как бы подтолкнула лузера к яме и сама чуть туда не угодила.
Причём Россия при этом ничего не потеряла , и даже наоборот приобрела . Вместо старых 30_ти летних труб с допотопными станциями , теперь имеет 3 самых современных построенных по новейшим технологиям газопровода .
Ну и цены , само собой 00034.gif
Молодой Вулкан
11/14/2021, 9:10:33 AM
(~MiuLove~ @ 14-11-2021 - 00:43)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ...
Ну вы блин даёте 00013.gif . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем 00047.gif

А Украина на последнем месте в каком-то чемпионате? В каком? По уровню жизни сейчас Россия стремительно приближается к Украине, а лет через 10, если такая тенденция сохранится, россияне будут беднее украинцев. Что бы там ни говорили, но евроинтеграция работает и приносит позитивные плоды Украине и самое главное - простым украинцам, в то время как инициированная правящими в РФ жуликами и ворами совершенно искусственная конфронтация с Европой (искусственная, потому что дети, семьи, финансы, активы и т.п. этих самых жуликов - все в той же Европе) не приносит России ничего хорошего, а простым россиянам - так просто понижение уровня жизни.


Причём Россия при этом ничего не потеряла , и даже наоборот приобрела . Вместо старых 30_ти летних труб с допотопными станциями , теперь имеет 3 самых современных построенных по новейшим технологиям газопровода .

Транспортировка газа по которым намного больше по себестоимости и приводит Газпром и бюджет России к значительным убыткам, покрываться которые будут из кармана простого населения, Путин же свой дворец не продаст...


Ну и цены , само собой

А что нам с этих цен? Они выросли, конечно, но на спотовом рынке, на котором Газпром не представлен. Весь его газ поставляется в Европу по долгосрочным контрактам, цены по которым или банально фиксированы, или определяются по формулам, в которых цена на спотовых хабах - вовсе не единственный критерий. В результате с нынешнего роста ценового пирога Газпром имеет только малюсенькую часть, которая совершенно не покрывает убытки от строительства и эксплуатации ненужных России газопроводов-гигантов...
Молодой Вулкан
11/14/2021, 9:21:13 AM
(VSNN @ 13-11-2021 - 15:58)
А ничего, что трубу не просто так в землю закапывают? Есть проект, есть технико-экономическое обоснование.

Ой, а часто ли у нас в России реализуют масштабные проекты (имеющие и проект, и ТЭО, и все на свете), которые на самом деле убыточны для страны, но лоббируются правящими кругами чтобы на них побольше украсть? ...только не говорите, что такого никогда не было... 00003.gif


Никто в убыток себе строить не будет.

Конечно, а в убыток себе никто и не строил. Строители газопровода Грязовец - Выборг, обошедшегося Газпрому дороже Северного потока, вовсе не оказались в убытке - да что там, они просто получили космическую прибыль. По совпадению, эти строители - давние приятели ВВП, ходившие с ним в один спортзал дзюдо. Это случайно совпало, как думаете?




Думаю, при сегодняшних ценах на газ, СП-2 уже досрочно окупился. Да. Газпром продает газ по контрактам, а вот его многочисленные дочки уже принесли фантастическую прибыль..

Думать это хорошо, но еще лучше было бы донести до пользователей форума основания так думать))) Ну, например, привести названия тех самых "многочисленных дочек Газпрома" и размеры их фантастической прибыли... сможет выложить эту информацию? 00064.gif
Vikniksor
11/14/2021, 11:05:40 AM
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 18:44)

Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг для азиатской страны в демократию ицивилизацию. А у нас каганат. Феодализм. Конечно, президенты разочаровывают украинцев, что ж, они выберут другого. У россиян такого выбора нет. Когда старое ворье разложится. На смену прейдут их дети, и внуки.

Интересная логика , пусть украинцы сидят в дерьме не могут заплатить за коммуналку , дети учатся в холодных (надо потерпеть это шаг к демократии ) классах, цены растут многие , люди бегут из страны зато президентов меняют как перчатки , а на хрена это простому украинцу надо жизнь целого поколения на свалку , но президентов и прочих хапуг при власти назначают постоянно новых это так демократично аж песни петь хочется.
Anenerbe
11/14/2021, 11:29:57 AM
(Vikniksor @ 14-11-2021 - 09:05)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 18:44)
Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг для азиатской страны в демократию ицивилизацию. А у нас каганат. Феодализм. Конечно, президенты разочаровывают украинцев, что ж, они выберут другого. У россиян такого выбора нет. Когда старое ворье разложится. На смену прейдут их дети, и внуки.
Интересная логика , пусть украинцы сидят в дерьме не могут заплатить за коммуналку , дети учатся в холодных (надо потерпеть это шаг к демократии ) классах, цены растут многие , люди бегут из страны зато президентов меняют как перчатки , а на хрена это простому украинцу надо жизнь целого поколения на свалку , но президентов и прочих хапуг при власти назначают постоянно новых это так демократично аж песни петь хочется.

А с чего вы решили, что там такая обстановка? Вы ведь не были в Украине, не жили, и не знаете, чем оттапливают украинцы и что они едят. Ваши слова - российское ТВ. У меня родственники живут в Луцке. И вполне нормально живут. У всех машины. У всех есть тепло.И лечат их в поликлинике.

Вы описали ситуацию скорее в наших дальних деревнях. Скажем в новгородской области, где приезжают лавки на колесах. Поскольку десятки сел вымерли. А это ведь вам северо-запад России.
У меня часто в доме весит объявление про должников. Почти 20 % -30% жильцов платят плохо.
Anenerbe
11/14/2021, 11:33:33 AM
(~MiuLove~ @ 14-11-2021 - 00:43)
(Anenerbe @ 13-11-2021 - 17:44)
....Да, майдан ударил по экономике. Но за то вытравил у украинцев любовь к тоталитаризму. У них меняется парламент и президент, это уже огромный шаг ...
Ну вы блин даёте 00013.gif . Сами то понимаете , что написали?
Хы, чтоб было понятно , объясню на примере футбола :
_ Да фиг с ним , что на последнем месте в чемпионате . Зато мы тренеров меняем 00047.gif

Если команда плохо играет, первое что нужно сделать - сменить тренера. Это нормальная логическая политика для команды. Вы что предлагаете? В России плохо, но смена тренера вообще невозможна, это по-вашему лучше? Власть должна меняться, чтобы президент знал ,что он обычный менеджер, а не "крест животворящий" с крыльями.
Оформитель 63
11/14/2021, 11:42:16 AM
Вы пишете, что украинцы живут беднее русских...Смотря каких русских...Если москвичей, то да...Если российской глубинки то вряд ли...В нашем маленьком городе большинство мужского населения работает в Москве вахтовым методом, и это единственный способ для них прокормить свои семьи...
yellowfox
11/14/2021, 4:19:05 PM
(Anenerbe @ 14-11-2021 - 08:29)
Вы ведь не были в Украине, не жили, и не знаете, чем оттапливают украинцы и что они едят.

Я жил на Украине и прекрасно видел, как они живут за счет России и при этом на Россию срут...
yellowfox
11/14/2021, 4:36:53 PM
(Молодой Вулкан @ 13-11-2021 - 10:12)

А доказательств того, что Украина своровала хоть кубометр газа Вы так и не привели, то есть Вы просто балабол 00050.gif

Доказательств в сети полно

https://lenta.ru/articles/2013/12/26/steal/
Vikniksor
11/16/2021, 12:58:43 AM
(Молодой Вулкан @ 13-11-2021 - 11:12)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 23:33)
(Молодой Вулкан @ 12-11-2021 - 21:39)
доказательства приведите 00050.gif
Что Украина газ ворует? СП-2 лучшее доказательство, иначе его и строить бы не стали.
Его и построили, чтобы украсть на его строительстве.
Sberbank CIB нашел выгоду для подрядчиков

Окупятся ли экспортные российские газопроводы

В Sberbank CIB раскритиковали строительство экспортных газопроводов в России. По оценкам аналитиков, проекты «Сила Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» выгодны не акционерам «Газпрома», а подрядчикам. Прибыль от стройки получают «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» Геннадия Тимченко. Отчет, на который ссылается РБК, был предназначен только для клиентов Sberbank CIB. В самом инвестбанке не стали комментировать доклад.

Партнер RusEnergy Михаил Крутихин считает, что газопроводы действительно не окупятся: «Строительство политизированных, абсолютно никакими экономическими соображениями не обоснованных газопроводов только вредит стране, отнимает средства у самого «Газпрома», у федерального бюджета и у бюджетников, а выгоду приносит только тем, кто получает подряды на такие крупные проекты на строительство. Причем когда мы смотрим на среднюю стоимость километра такого газопровода и сравниваем с газопроводами, построенными в других странах в абсолютно аналогичных условиях, то видим, что стоимость, которую закладывают наши подрядчики, в два, а то и в три раза выше, чем где-то на другом конце света. В Sberbank CIB работают высококвалифицированные эксперты, которые уже несколько раз публиковали выводы, отличные от политики самого Сбербанка».

В Sberbank CIB отмечают, что «Газпром» выбрал строительство «Силы Сибири» стоимостью в $55 млрд вместо трубы «Алтай», которая могла бы обойтись в пять раз дешевле. По оценкам аналитиков, «Турецкий поток» выйдет на уровень безубыточности минимум через 50 лет, а «Северный поток-2» не окупится в течение 20 лет.
https://www.kommersant.ru/doc/3635879

А доказательств того, что Украина своровала хоть кубометр газа Вы так и не привели, то есть Вы просто балабол 00050.gif

А этому лишь бы украсть аж слюнки текут как завидно.
Молодой Вулкан
11/16/2021, 5:09:11 PM
(yellowfox @ 14-11-2021 - 14:36)
(Молодой Вулкан @ 13-11-2021 - 10:12)
А доказательств того, что Украина своровала хоть кубометр газа Вы так и не привели, то есть Вы просто балабол 00050.gif
Доказательств в сети полно
https://lenta.ru/articles/2013/12/26/steal/

Ссылка 2013 года, то есть времен президента Януковича, в которой главным доказательством "воровства" выставляется при этом якобы собственное признание президента Кучмы аж 2000 года))))) Парадоксально, но если рассматривать эту галимую ссылку как доказательство, то тогда получается, что Россия воровала газ у самой себя, потому что и Кучма, и Янукович - т.наз. пророссийские политики, то есть походу Россия ставила их управлять Украиной, чтобы те у нее газ воровали 00003.gif

Однако же нет, потому что если почитать ссылку еще внимательнее, то никаких доказательств "воровства" по ней нет, даже высказывание президента Кучмы, приведенное по ссылке, звучит дословно так

Москва ежегодно перекачивает через нашу страну на Запад 130 миллиардов кубометров газа. Если здесь откачают миллиард кубометров — это же ничтожная доля»,

То есть Кучма говорил об "откачке" газа, а вовсе не о воровстве.

И тут все дело в том, что откачка газа в украинские ПХГ в весенне-летний период с последующим восполнением поставок в Европу в осенне-зимний период - технологическая и коммерческая особенность газопровода "Уренгой - Помары - Ужгород", которая позволила в свое время построить его значительно дешевле с одновременным решением проблемы пиковых нагрузок зимой (когда потребление газа в Европе значительно возрастает).

Но для лохов, мозг которых давно заменен смесью великодержавного шовинизма и пропаганды из путинвизора, эту "откачку" (еще называют "отбор" и т.п.) очень легко выдать за воровство. Что много лет и делается запутинскими пропагандистами всех мастей из нашего телика.

Но к реальности это не имеет никакого отношения - никакие их слова о "воровстве" газа Украиной никогда не подтверждались ни конкретными цифрами, ни судебными решениями, ни какими-то независимыми источниками.
билдер
11/16/2021, 7:30:25 PM
(Молодой Вулкан @ 16-11-2021 - 15:09)
никаких доказательств "воровства" по ней нет, даже высказывание президента Кучмы, приведенное по ссылке, звучит дословно так
Москва ежегодно перекачивает через нашу страну на Запад 130 миллиардов кубометров газа. Если здесь откачают миллиард кубометров — это же ничтожная доля»,
То есть Кучма говорил об "откачке" газа, а вовсе не о воровстве.
Но к реальности это не имеет никакого отношения - никакие их слова о "воровстве" газа Украиной никогда не подтверждались ни конкретными цифрами, ни судебными решениями, ни какими-то независимыми источниками.

Нормально так объяснил... Не воровство - ОТКАЧКА! 00043.gif
Карроче, на тёмной дорожке я заеду в лоб прохожему и обшмонав его карманы совершу не грабёж - это облегчение карманов!
Или свистну из чужого огорода часть урожая - так это будет не воровство, это ПРОПОЛКА!

00003.gif
sxn_3278951818
11/16/2021, 7:47:10 PM
(билдер @ 16-11-2021 - 17:30)
(Молодой Вулкан @ 16-11-2021 - 15:09)
никаких доказательств "воровства" по ней нет, даже высказывание президента Кучмы, приведенное по ссылке, звучит дословно так
Москва ежегодно перекачивает через нашу страну на Запад 130 миллиардов кубометров газа. Если здесь откачают миллиард кубометров — это же ничтожная доля»,
То есть Кучма говорил об "откачке" газа, а вовсе не о воровстве.
Но к реальности это не имеет никакого отношения - никакие их слова о "воровстве" газа Украиной никогда не подтверждались ни конкретными цифрами, ни судебными решениями, ни какими-то независимыми источниками.
Нормально так объяснил... Не воровство - ОТКАЧКА! 00043.gif
Карроче, на тёмной дорожке я заеду в лоб прохожему и обшмонав его карманы совершу не грабёж - это облегчение карманов!
Или свистну из чужого огорода часть урожая - так это будет не воровство, это ПРОПОЛКА!

00003.gif
было или не было "воровство" должен определить суд. Суд был ? Ах не был...... Ну тогда и воровста не было.

"Воровство Украиной российского газа" - это известный российский фейк , когда настоящий вор пытается свалить вину на другого.

SKlF
11/16/2021, 7:47:46 PM
Германия приостановила сертификацию Северного Потока 2
В нынешнем виде компания-оператор трубы - зарегистрированная в Швейцарии 100-процентная дочка «Газпрома» Nord Stream 2 AG - не может быть признана независимым оператором, как того требует европейское законодательство.
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs...11116_NOS2.html
SKlF
11/16/2021, 7:56:33 PM
(sxn_3278951818 @ 16-11-2021 - 17:47)
было или не было "воровство" должен определить суд. Суд был ? Ах не был...... Ну тогда и воровста не было.

"Воровство Украиной российского газа" - это известный российский фейк , когда настоящий вор пытается свалить вину на другого.

суд был!
В Стокгольме! Россия его с треском проиграла потому как не смогла доказать воровства Украиной ни одного кубометра газа!
по итогам суда Россия выплатила Украине 3 млрд$ включая штрафные санкции проценты и набежавшую пеню.

А сейчас идет суд по факту воровства Россией газа у Украины. Украина в международном суде доказывает что Россия вор который украла газ у Украины!

На воре шапка горит то то-то россияне тут вопят про воровство газа при том что за воровство газа сейчас судят их собственную страну!


так что это не фейк. воровство действительно было и сейчас Россию судят за воровство газа у Украины!
билдер
11/18/2021, 4:02:47 PM
(sxn_3278951818 @ 16-11-2021 - 17:47)
было или не было "воровство" должен определить суд. Суд был ? Ах не был...... Ну тогда и воровста не было.

"Воровство Украиной российского газа" - это известный российский фейк , когда настоящий вор пытается свалить вину на другого.

А ты кто такой? Адвокат? Ты номерной укротроль, который ГОДАМИ (!) здесь трётся, и никак не сотрётся! Усох в своей желчи до каменного состояния! 00050.gif
sxn_3278951818
11/18/2021, 4:10:08 PM
(билдер @ 18-11-2021 - 14:02)
(sxn_3278951818 @ 16-11-2021 - 17:47)
было или не было "воровство" должен определить суд. Суд был ? Ах не был...... Ну тогда и воровста не было.

"Воровство Украиной российского газа" - это известный российский фейк , когда настоящий вор пытается свалить вину на другого.
А ты кто такой? Адвокат? Ты номерной укротроль, который ГОДАМИ (!) здесь трётся, и никак не сотрётся! Усох в своей желчи до каменного состояния! 00050.gif

Я рад, что ты меня помнишь 00050.gif

билдер
11/18/2021, 4:15:32 PM
(SKlF @ 16-11-2021 - 17:56)
суд был!
В Стокгольме! Россия его с треском проиграла потому как не смогла доказать воровства Украиной ни одного кубометра газа!
по итогам суда Россия выплатила Украине 3 млрд$ включая штрафные санкции проценты и набежавшую пеню.

А сейчас идет суд по факту воровства Россией газа у Украины. Украина в международном суде доказывает что Россия вор который украла газ у Украины!

На воре шапка горит то то-то россияне тут вопят про воровство газа при том что за воровство газа сейчас судят их собственную страну!


так что это не фейк. воровство действительно было и сейчас Россию судят за воровство газа у Украины!

Жу-ли-ки! Жулики вы усе жовтоблактные тута! 00051.gif
Таперича вот и реверсу вам нема, и от транзиту газа грошей нема, и ВСУ-шную шоблу кормить-то нечем из-за ентого накрывшегося транзиту, да тут ещё целыми сутками торчите - горлопаните всё! Идите робить хлопцы! Нэнька ваша в анусе, а вы всё хлебалом тут торгуете!
Мы вот уже 30 лет после говорилок о "свободе" всё пашем-пашем - всё никак жизню не наладим, а вы по второму кругу, уже четвёртый десяток всё слюной брызжете!
Идите работайте! Зима близко, КОВИД задрал всех, денег у вас нет, газа нет, угля нет, промышленности с гулькин хрен осталось, одни долги да кучи бандерлогов со скакалками и факелами!
Всё! Вы "свободны" ! Свободны от всего! Дальше что? А дальше вам ж... пардон!... ягодичная картина в анфас! 00049.gif
билдер
11/18/2021, 4:19:16 PM
(sxn_3278951818 @ 18-11-2021 - 14:10)
Я рад, что ты меня помнишь 00050.gif

Дык ты пукнул - и амбре раздалося по форуму! 00056.gif
Не запашок - и не вспомнил бы про тебя! Ажно глаза режет! 00009.gif