Газовая "война" Украины и России. Серия 2.

(Плепорций @ 05-07-2021 - 16:25)
Водородную топливную биржу только еще предстоит создать, и для меня очевидно, что в ближайшие годы это будет сделано. Вы полагаете, что такого не будет? Почему Вы так думаете? Обоснуйте. Что не будет?
Биржу сделают. Тут вопросов нет. Дурное дело, дело нехитрое.
Это как раз самая малая проблема.

А вот со всем остальным, инфраструктурой водородной, трубопроводами, потребителями, итд итп
Тут загвоздка и большая, слишком дорого эта перестройка всей экономики , для нищающей уже сегодня Европы.
Технологий пока нет, их ещё открыть нужно, чтобы сделать это топливо более экономически обоснованным.

А там, кто его знает, что за ближайшие 30 лет произойдет, победить запросто может не водородная энергетика, а какая либо другая.
Как вариант, если у нас получится термояд и сильно дармовая энергия, то более обоснованными станут не водородные технологии, а электромобили.
Потом, исследования в акумуляторах тоже не стоят на месте... мало ли.


Тут все не так однозначно, что именно водородные технологии победят к тому же 2050году. Все ещё далеко не решено, но европарламент уже высказался за что он..
Умные люди сначала что то изобретут, а только потом законы меняют и концепции строят, а не наоборот.

Хотя у меня сильно большое сомнение что европарламент просуществует до2050. Так что говорить он может что угодно, и про падишаха и про ишака.


PS а что касается конкретно водорода, ну хотят в ЕС покупать водород, Россия его будет для их рынка производить и как обычно сделает себя монополистом на рынке, ибо земли наши сверхбогаты, и люди не глупы.

(SKlF @ 05-07-2021 - 22:58)
Вы оскорбляете официального действующего президента государства!
либо прошу дать ссылку на подтверждающую вашу ложь и оскорбления в адрес действующего президента Зеленского который по вашим словам плачется на весь мир да еще и на тему что армию без транзита кормить нечем!

либо принести извинения зап оскорбление действующего президента моей страны. После игры на пианино, и похорон УПАшника почетным караулом президента, вряд ли этого человека можно уже хоть как то оскорбить.
Для оскорбления у клиента, нужна мораль, стыд, почитание предков итд итп
Тут у вашего булавоносца это все отсутствует по определению.

Забавно читать)))
Европа благополучно хавает российский газ и просит исчо!))
А Укро-форумчане нас пытаются убедить, что он нафикк не нужен и вся Европа счас прям водородом обогреется и обеспечится эл. энергией...
Может от того, что ГТС нафик никому скоро не нужна будет и "Виноград зелен"-2???
Может это Уро- ГТС никому скоро не нужна будет?
Хотя. грешу... нужна буде... Скупщикам металлолома?)))

(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит?
Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода?

(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 04:15)
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит? Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода?
Северный Поток 2 уже достроили. И Германия при выборе Россия или Украина выберет Россию.

(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 05:15)
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит? Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода?
Где это ты видел или слышал что Путин плачется кому-то в железку , уточни.

(Vikniksor @ 11-07-2021 - 14:31)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 05:15)
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит? Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода? Где это ты видел или слышал что Путин плачется кому-то в железку , уточни. Во-первых, не ты, а мы!
во-вторых, спрашивайте сначала пользователя билдер, где это он видел, или слышал что Зеленский плачется кому-то в железку , пускай уточнит.

(yellowfox @ 11-07-2021 - 11:01)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 04:15)
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит? Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода? Северный Поток 2 уже достроили. И Германия при выборе Россия или Украина выберет Россию.
именно поэтому она и запретит использование СП-2 как антироссийского проекта Или Вы считаете, что при выборе между Россией и Путиным она выберет Путина?

(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 15:15)
именно поэтому она и запретит использование СП-2 как антироссийского проекта
Это не антироссийский, а антиукраинский проект, немцы в него вбухали миллиарды и теперь запретят?

(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 05:15)
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит? Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода?
Че за бред?
СП_2 достраивается. первая никак готова скоро вторая...
О зубах на полку вообще не идет речи ни в одном интервью или выступлении... Бросай курить, что ты там куришь.
А то бред читать даже не смешно...
(НЕдаром вашу шарашку разогнали и запретили- лжецы и провокаторы)

именно поэтому она ( Германия)и запретит использование СП-2 как антироссийского проекта Именно поэтому Германия встала в позу не побоявшись конфликтовать с США?
Опять чушь написал, неуважаемый...
Зеленский плачется кому-то в железку , пускай уточнит "Не дать достроить и ввести в эксплуатацию "Северный поток — 2 "могут только США и администрация президента (Джо. — Прим. ред.) Байдена. "Северный поток — 2" отключит Украину от поставок газа, а значит, "отключит" нас, по меньшей мере, от трех миллиардов долларов в год... Нам нечем будет платить за украинскую армию" (с)
https://ria.ru/20210602/ukraina-1735326498.html
Первая попавшаяся ссылка, а их сотни. Включая ИНОСМИ

(yellowfox @ 11-07-2021 - 17:57)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 15:15)
именно поэтому она и запретит использование СП-2 как антироссийского проекта Это не антироссийский, а антиукраинский проект, немцы в него вбухали миллиарды и теперь запретят?
Спасибо что вы подтвердили что это политический проект который никакого отношения к экономике не имеет а существует исключительно как антиукраинский проект.

Если бы немцы в него вбухали миллиарды то это была бы их труба а не российская. Немцы на этом проекте заработали миллиарды потому что Россия не смогла построить его сама а закупала практически все для строительства за рубежом

(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 16:11)
(Vikniksor @ 11-07-2021 - 14:31)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 05:15)
Скорее на весь мир плачется Путин - разрешите нам Северный Поток-2!! Нам без него - ну просто зубы на полку!!

На какие унижения еще он готов пойти ради своего любимого убыточного газопровода? Где это ты видел или слышал что Путин плачется кому-то в железку , уточни. Во-первых, не ты, а мы!
во-вторых, спрашивайте сначала пользователя билдер, где это он видел, или слышал что Зеленский плачется кому-то в железку , пускай уточнит. Не съезжай , а научись отвечать за свои слова в жизни пригодится , так где и когда Путин плакался кому-то в жилетку. Приведи факты либо надо воспринимать тво посты как банальную болтовню .

(Vikniksor @ 11-07-2021 - 23:10)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 16:11)
(Vikniksor @ 11-07-2021 - 14:31)
Где это ты видел или слышал что Путин плачется кому-то в железку , уточни. Во-первых, не ты, а мы!
во-вторых, спрашивайте сначала пользователя билдер, где это он видел, или слышал что Зеленский плачется кому-то в железку , пускай уточнит. Не съезжай , а научись отвечать за свои слова в жизни пригодится , так где и когда Путин плакался кому-то в жилетку. Приведи факты либо надо воспринимать тво посты как банальную болтовню .
вот Путин поплакался на соцсети https://www.rbc.ru/politics/15/08/2018/5b74...a7947f93a6d8e87
вот Путин поплакался Эрдогану https://www.eurointegration.com.ua/rus/news...1/04/9/7121962/
вот Путин поплакался Меркель https://glavcom.ua/ru/news/putin-pozhaloval...sse-748529.html
вот Путин поплакался Макрону https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/2/7299254/
а вот Путин поплакался за НАТО https://hromadske.ua/ru/posts/putin-pozhalo...-ukrainy-v-nato

хватит или еще поискать?

(SKlF @ 12-07-2021 - 00:06)
(Vikniksor @ 11-07-2021 - 23:10)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 16:11)
Во-первых, не ты, а мы!
во-вторых, спрашивайте сначала пользователя билдер, где это он видел, или слышал что Зеленский плачется кому-то в железку , пускай уточнит. Не съезжай , а научись отвечать за свои слова в жизни пригодится , так где и когда Путин плакался кому-то в жилетку. Приведи факты либо надо воспринимать тво посты как банальную болтовню . вот Путин поплакался на соцсети https://www.rbc.ru/politics/15/08/2018/5b74...a7947f93a6d8e87
вот Путин поплакался Эрдогану https://www.eurointegration.com.ua/rus/news...1/04/9/7121962/
вот Путин поплакался Меркель https://glavcom.ua/ru/news/putin-pozhaloval...sse-748529.html
вот Путин поплакался Макрону https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/2/7299254/
а вот Путин поплакался за НАТО https://hromadske.ua/ru/posts/putin-pozhalo...-ukrainy-v-nato

хватит или еще поискать?
Если это поплакался, то весь остальной мир просто постоянно рыдает)))

Ты в своем уме? Говорить о проблемах- это плакаться?

(Просто Ежик @ 12-07-2021 - 00:15)
(SKlF @ 12-07-2021 - 00:06)
(Vikniksor @ 11-07-2021 - 23:10)
Не съезжай , а научись отвечать за свои слова в жизни пригодится , так где и когда Путин плакался кому-то в жилетку. Приведи факты либо надо воспринимать тво посты как банальную болтовню . вот Путин поплакался на соцсети https://www.rbc.ru/politics/15/08/2018/5b74...a7947f93a6d8e87
вот Путин поплакался Эрдогану https://www.eurointegration.com.ua/rus/news...1/04/9/7121962/
вот Путин поплакался Меркель https://glavcom.ua/ru/news/putin-pozhaloval...sse-748529.html
вот Путин поплакался Макрону https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/2/7299254/
а вот Путин поплакался за НАТО https://hromadske.ua/ru/posts/putin-pozhalo...-ukrainy-v-nato

хватит или еще поискать? Если это поплакался, то весь остальной мир просто постоянно рыдает)))

Ты в своем уме? Говорить о проблемах- это плакаться?
ну вот тут в этой самой теме знаток русского языка четко объяснила ЦИТИРУЮ:

"Плачется" - синоним "жалуется". Что ЭТО было, как не жалоба? " https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=24420264

(yellowfox @ 11-07-2021 - 17:57)
(Молодой Вулкан @ 11-07-2021 - 15:15)
именно поэтому она и запретит использование СП-2 как антироссийского проекта Это не антироссийский, а антиукраинский проект
судя по тому, что из-за осуществления этого коррупционного проекта в кризисе оказалась российская экономика, а не украинская, и звездой накрылись доходы россиян, а не украинцев, то проект таки скорее антироссийский, нежели антиукраинский...

(SKlF @ 11-07-2021 - 21:36)
Спасибо что вы подтвердили что это политический проект который никакого отношения к экономике не имеет а существует исключительно как антиукраинский проект.

Если бы немцы в него вбухали миллиарды то это была бы их труба а не российская. Немцы на этом проекте заработали миллиарды потому что Россия не смогла построить его сама а закупала практически все для строительства за рубежом У вас как у страны все как обычно.. Мания величия.
У РФ есть только одни интересы - продавать свои экспортные товары в Европу, получая профит. Если Укарина перестала быть стабильным партнёром, то очень логично что нужно найти другой путь для газа в Европу, его и нашли.
Причём здесь разговор против кого этот проект. Этот проект не против кого то, этот проект за стабильную торговлю РФ с Европой без посредников.

Хотя вы сами кузнецы текущей ситуации. Надо было за последние 30 лет не мешать политику в чисто деловые отношения экспортёра и транзитёра.
Так что ответочка Газпрома от таких газовых войн, и монополизма в транзите - вообщем закономерна Украину исключили из схемы транзита, из схемы торговли газа с Европой.
Причем, обращаю ваше внимание, это политика газпрома давняя как минимум с 1997 года, в этом году начались первые работы изучение морских газопроводов и путей в балтике, и проектирование СП-1, постройка которого реально началась в 2007 с получения лицензии у Шведов, а в 2010 началась уже укладка первых труб...
Как видно из этой справки, все было запроектированно сильно до майдана , и до активных газовых войн.
Это длинная стратегия газпрома по стабильной торговле с ЕС и диверсификации путей.
Да конечно после майдана понадобилось наростить объемы обходных труб и начали СП-2 и Турецкий поток, но это уже развитие ситуации. Изначально там стратегия на стабильность продаж.

(XY Virus @ 06-07-2021 - 12:42)
Что не будет?
Биржу сделают. Тут вопросов нет. Дурное дело, дело нехитрое.
Это как раз самая малая проблема.

А вот со всем остальным, инфраструктурой водородной, трубопроводами, потребителями, итд итп
Тут загвоздка и большая, слишком дорого эта перестройка всей экономики , для нищающей уже сегодня Европы. "Нищающей"? Это из серии "у кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то щи пустые"... Нам бы так "нищать".
Технологий пока нет, их ещё открыть нужно, чтобы сделать это топливо более экономически обоснованным. Я б сказал - не открыть, но разработать. Не думаю, что в этом будет проблема. Поскольку "зеленый водород" как раз компромиссный вариант при переходе от "карбоновой" энергетики к "зеленой". Основные потребители топлива и электричества находятся не там, где их можно вырабатывать, например, с использованием солнечной энергии. Вариант решения проблемы: в солнечном Казахстане построить солнечные электролизеры и полученный таким образом водород транспортировать по трубам как обычный природный газ, насколько я понимаю, и сжигание водорода вместо метана тоже не потребует каких-то радикальных новшеств в соответствующем оборудовании. Так что "открывать" IMHO ничего не придется. Так, форсунки подчеканить...
А там, кто его знает, что за ближайшие 30 лет произойдет, победить запросто может не водородная энергетика, а какая либо другая. Как вариант, если у нас получится термояд и сильно дармовая энергия, то более обоснованными станут не водородные технологии, а электромобили.
Потом, исследования в акумуляторах тоже не стоят на месте... мало ли. Это верно. Но вот только я не вижу термояд в ближней перспективе. Поскольку уж очень технологически сложно это и наукоемко. Требует огромных начальных инвестиций. То ли дело сунуть два электрода в стакан с водой и пустить ток - на одном будет водород, а на другом кислород. Технология 300-летней давности.
Тут все не так однозначно, что именно водородные технологии победят к тому же 2050году. Все ещё далеко не решено, но европарламент уже высказался за что он..
Умные люди сначала что то изобретут, а только потом законы меняют и концепции строят, а не наоборот. Так никто и не говорит, что "всё решено". Речь о том, что технология представляется перспективной, а аргументы о том, что это утопия, неубедительными.

(SKlF @ 12-07-2021 - 00:36)
ну вот тут в этой самой теме знаток русского языка четко объяснила ЦИТИРУЮ:

"Плачется" - синоним "жалуется". Что ЭТО было, как не жалоба? " https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=24420264

Значение слова плакаться - Толковый словарь
ПлА́каться
Действительный залог, непереходный, несовершенный вид.

1. Несов. разговорное.
2. Жаловаться, обращаясь за сочувствием, вызывая сострадание.
3. Испытывать сожаление, скорбь; горевать, тужить.
Словарь Ефремовой Т.Ф

Жаловаться на что-н., сетовать. П. на свою судьбу.
Словарь Ожегова С.И
Так вот если Путин именно обсуждает проблемы в ваших постах, то Зелинский именно плачется.
Все дело в интонациях и дальнейшем контексте.
Хотя откуда вам, украинцам, знать нюансы русского языка)))
Потому именно стоит понять, что Зелинский плачется, говоря о транзите, а Путин говорит о проблемах с СП_2 создаваемых именно СШа и продолжает решать проблемы. И с транзитом и инициирует действия России относительно совсем не нужной русофобской Украины
Есть большая разница

(SKlF @ 12-07-2021 - 00:36)
(Просто Ежик @ 12-07-2021 - 00:15)
(SKlF @ 12-07-2021 - 00:06)
вот Путин поплакался на соцсети https://www.rbc.ru/politics/15/08/2018/5b74...a7947f93a6d8e87
вот Путин поплакался Эрдогану https://www.eurointegration.com.ua/rus/news...1/04/9/7121962/
вот Путин поплакался Меркель https://glavcom.ua/ru/news/putin-pozhaloval...sse-748529.html
вот Путин поплакался Макрону https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/07/2/7299254/
а вот Путин поплакался за НАТО https://hromadske.ua/ru/posts/putin-pozhalo...-ukrainy-v-nato

хватит или еще поискать? Если это поплакался, то весь остальной мир просто постоянно рыдает)))

Ты в своем уме? Говорить о проблемах- это плакаться? ну вот тут в этой самой теме знаток русского языка четко объяснила ЦИТИРУЮ:

"Плачется" - синоним "жалуется". Что ЭТО было, как не жалоба? " https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=24420264
Пусть жалоба , но не скулёж.