Газовая "война" Украины и России. Серия 2.

XY Virus
7/2/2021, 1:27:29 PM
(FreedomBreeze @ 02-07-2021 - 08:51)
Это только недалекие умы все могут решать войной, не замечая, что мир изменился. Может, оставят тебя с чебурнетом и ладой-калиной и сериалом с Певцовым - задумаешься, что что-то пошло не так :)

Конечно, верно говоришь, сегодня даже туповатые американцы стали внезапно замечать что мир сильно изменился...
Это только очень недалёкие умы, до сих пор летают в своих иллюзиях что Россию можно к чему то принудить.
Как будет выгодно Газпрому, так газ и потечёт, выбор маршрутов достаточно богатый уже.
XY Virus
7/2/2021, 1:39:59 PM
(SKlF @ 01-07-2021 - 18:56)
Газпром и Россия своими действиями вручили очень весомые финансовые аргументы в пользу перехода Европы на ВИЭ и зеленый водород ибо сейчас газовые электростанции в Европе начали работать себе в убыток существенно проигрывая в цене ВИЭ которые при такой цене газа становятся в разы более выгодными чем газовые электростанции

уверен это существенно подстегнет планы по полному отказу Европы от углеводородного топлива и рисков шантажа со стороны его поставщиков.
Че за бред Вы тут в очередной раз написали

Уже 2й год пишете, а простой вещи не поняли по теме, водород это не ресурс как таковой, а попытка мировых зелёных активистов изобрести аккумулятор для зелёной энергии и научится её хранить за дёшево.
Попытка надо сказать не особенно умная, тут с экономикой все очень плохо на нашем современном уровне развития техники в частности разделов по выработке и транспортировки, и хранения водорода.
На сей момент, водород мало кому нужен, даже потребителей особо нет.

Цель ЕС поставило и не более того, как они её будут исполнять в эпоху мирового экономического кризиса, будет очень смешно.
На неэффективную зелёную энергетику наворочить более неэфективную водородную это будущее -- вот прям точно.
Плепорций
7/2/2021, 6:33:26 PM
(XY Virus @ 02-07-2021 - 11:27)
Конечно, верно говоришь, сегодня даже туповатые американцы стали внезапно замечать что мир сильно изменился...
Это только очень недалёкие умы, до сих пор летают в своих иллюзиях что Россию можно к чему то принудить.

Конечно, можно! И это происходит регулярно.
Уже 2й год пишете, а простой вещи не поняли по теме, водород это не ресурс как таковой, а попытка мировых зелёных активистов изобрести аккумулятор для зелёной энергии и научится её хранить за дёшево.
Это просто газообразное топливо.
Попытка надо сказать не особенно умная, тут с экономикой все очень плохо на нашем современном уровне развития техники в частности разделов по выработке и транспортировки, и хранения водорода.
Вам с Вашего дивана, конечно же, видней, что там и как. А они там все тупые с их прожектами. 00064.gif
yellowfox
7/2/2021, 8:01:00 PM
(Плепорций @ 02-07-2021 - 15:33)
Вам с Вашего дивана, конечно же, видней, что там и как. А они там все тупые с их прожектами. 00064.gif

А вам с вашего что видно?
XY Virus
7/3/2021, 2:36:29 PM
(Плепорций @ 02-07-2021 - 16:33)
Вам с Вашего дивана, конечно же, видней, что там и как. А они там все тупые с их прожектами. 00064.gif

На вашем диване похоже водород на сегодня это уже ресурс.
А раз так им уже торгуют на бирже.. нефть СПГ продают без проблем, ну просвятите нас где на какой бирже водород торгуют, объемы итд итп как транспортируют газовозами или чем там...
Может крупнейшие месторождения водородные в мире назовете, крупнейшие компании по добыче итд итп.
Плепорций
7/3/2021, 2:46:26 PM
(yellowfox @ 02-07-2021 - 18:01)
А вам с вашего что видно?

Что Вы не изменили свою манеру не спорить, но подтявкивать.
Плепорций
7/3/2021, 2:55:36 PM
(XY Virus @ 03-07-2021 - 12:36)
На вашем диване похоже водород на сегодня это уже ресурс.
Я написал, что это "газообразное топливо", вообще-то. И при чем здесь я? Информацию я прочитал в Сети и всего лишь транслирую ее на форуме.
А раз так им уже торгуют на бирже.. нефть СПГ продают без проблем, ну просвятите нас где на какой бирже водород торгуют, объемы итд итп как транспортируют газовозами или чем там...
Может крупнейшие месторождения водородные в мире назовете, крупнейшие компании по добыче итд итп.
Компании Air Products and Chemicals, Inc. (APD, NYSE) и Linde plc (LIN, NYSE) также подорожали в июле. Это производители водорода, и котировки их акций реагируют на позитивные сигналы, такие как появление водородных автомобилей-тягачей и принятие водородных генераторов для офисных зданий и малых производств. Для обеих компаний производство водорода является лишь частью бизнеса, что может сделать их привлекательным направлением для долгосрочных инвесторов.
Важно, что обе компании занимаются совершенствованием технологических процессов по крупномасштабному выпуску так называемого чистого водорода. Дело в том, что в настоящее время большая часть водородного топлива производится из природного газа. При этом существует полностью экологически чистый процесс с использованием электролиза. Сравнительно небольшой электрический ток с солнечных панелей или ветроэлектростанций разлагает воду на водород и кислород. Однако для этого нужны дорогостоящие катализаторы из ценных металлов, что делало этот процесс трудно реализуемым в больших масштабах.
Компании Air Products and Chemicals и Linde пытаются решить эту проблему. Так, в начале июля 2020 г. Air Products сообщила о строительстве больших электролизных заводов в партнерстве с немецкой компанией ThyssenKrupp.
У Linde есть аналогичный проект в Китае через дочернюю компанию China Power International Development. Также в создании электролизных заводов участвует и Bloom Energy — в партнерстве с южнокорейской SK Engineering and Construction.
https://ffin.ru/market/future/94806/ Материал годичной давности про "Водородный бум".

Нидерланды, где расположен один из главных хабов по торговле природным газом в мире TTF, вынашивают концепцию создания биржи водорода – проект уже получил название HyXchange, передает Finbi. Национальная газовая компания Gasunie сообщила о некоторых выводах из исследования, которое подготовил в том числе по ее заказу бывший директор Энергетической биржи Нидерландов Берт ден Ауден. Согласно выводам эксперта, для практической организации водородной биржи необходима сертификация, создание спотового рынка (в самом начале имитационного), индекса цен, механизмов для балансировки физических объемов и хранения водорода. Gasunie вместе с другими авторами инициативы (администрации портов страны и участники рынка) верят, что биржа H2 вслед за электричеством и газом может послужить катализатором развития рынка климатически нейтрального водорода. https://kosatka.media/category/gaz/news/v-n...birzha-vodoroda А это свежий материал.
Лично у меня нет никаких сомнений в том, что вся инфраструктура по добыче, транпортировке и расторговке водорода будет создана в течение ближайших лет.
XY Virus
7/3/2021, 3:14:17 PM
(Плепорций @ 03-07-2021 - 12:55)
Нидерланды, где расположен один из главных хабов по торговле природным газом в мире TTF, вынашивают концепцию создания биржи водорода – проект уже получил название HyXchange, передает Finbi.
Вы читаете свои же ссылки хоть иногда?
Я для Вас выделил главное..

И ешё могу добавить TTF уже на ладан дышит, это же нидерланды и торговали они газом из Гронингена, а это месторождение работает последние годы.
Ну желание торговать хоть чем то похвально конечно, но торговать товаром которого нет и непонятно когда будет, это уже мания.

Водород по своим свойствам энергоноситель, который на современном уровне технологии слишком дорог, и слишком проблематичен.
Я вам на помню в 1960х тоже бредили что мирный атом придет в каждый дом и в каждую машину, и что очень скоро будут ядерные самолеты итд итп
К чему пришли через 60т лет, где ядерные источники тока в каждом доме машине итд итп.
Экономика все всегда расставляет все по местам.
А мечтать, мечтать не вредно.
Плепорций
7/3/2021, 4:21:11 PM
(XY Virus @ 03-07-2021 - 13:14)
Вы читаете свои же ссылки хоть иногда?
Я для Вас выделил главное..

И ешё могу добавить TTF уже на ладан дышит, это же нидерланды и торговали они газом из Гронингена, а это месторождение работает последние годы.
Ну желание торговать хоть чем то похвально конечно, но торговать товаром которого нет и непонятно когда будет, это уже мания.

Водород по своим свойствам энергоноситель, который на современном уровне технологии слишком дорог, и слишком проблематичен.
Я вам на помню в 1960х тоже бредили что мирный атом придет в каждый дом и в каждую машину, и что очень скоро будут ядерные самолеты итд итп
К чему пришли через 60т лет, где ядерные источники тока в каждом доме машине итд итп.
Экономика все всегда расставляет все по местам.
А мечтать, мечтать не вредно.

Разница между Вами и мной в том, что я, будучи "диванным аналитиком", ссылаюсь на конкретные источники из Сети, а Вы, также будучи "диванным аналитиком", ссылаетесь исключительно на свои собственные умозаключения, цена которым по понятным причинам - грош в базарный день.
XY Virus
7/3/2021, 8:12:11 PM
(Плепорций @ 03-07-2021 - 14:21)
Разница между Вами и мной в том, что я, будучи "диванным аналитиком", ссылаюсь на конкретные источники из Сети, а Вы, также будучи "диванным аналитиком", ссылаетесь исключительно на свои собственные умозаключения, цена которым по понятным причинам - грош в базарный день.
Да Вы правы разница между нами есть.
Вы по факту даже своих ссылок не читаете.

Я вам ткнул ключевую фразу, они задумались и только хотят создать биржу водорода.. Хотеть создать и реально создать это разные вещи.

С нидерландами разобрались, рынка водорода там нет.
Есть ещё у вас доказательства, что рынок водорода где либо в мире существует?
Вы же твердите что доказательствами и источниками оперируете.
yellowfox
7/3/2021, 9:21:51 PM
(Плепорций @ 03-07-2021 - 11:46)
(yellowfox @ 02-07-2021 - 18:01)
А вам с вашего что видно?
Что Вы не изменили свою манеру не спорить, но подтявкивать.

Самому блекотать не надоело?
билдер
7/3/2021, 10:26:05 PM
(FreedomBreeze @ 02-07-2021 - 08:51)
Это только недалекие умы все могут решать войной, не замечая, что мир изменился. Может, оставят тебя с чебурнетом и ладой-калиной и сериалом с Певцовым - задумаешься, что что-то пошло не так :)

Иди башку помой и крошки от гамбургера вытряхни из клавы! Потом , может быть, я тебе отвечу , недоросль!
Блиннн! Сколько неадекватов породили помаранчевые революциии! И лезут и лезут во все щели как тараканы! 00062.gif
SKlF
7/5/2021, 5:54:39 PM
05.07.2021 14:37:10

«Газпром» попросит валюту в долг в четвертый раз с начала года



«Газпром» планирует четвертый раз с начала года выйти на международный рынок капитала с займами в иностранной валюте.
Компания готовит выпуск 10-летних еврооблигаций в долларах, и с 5 июля начала серию телефонных конференций с инвесторами, сообщил «Интерфаксу» источник в банковских кругах.

Несмотря на рост цен на газ в ЕС до максимумов за 13 лет и почти рекордный в истории экспорт, российская компания спешит пополнить запасы валюты, размещая один выпуск евробондов за другим.

В конце июня «Газпром» занял 500 млн швейцарских франков, продав еврооблигации под 1,54% годовых. В феврале компания разместила 6-летние евробонды в евро на 1 млрд евро, а в январе - 8-летние бумаги на 2 млрд долларов.
Больше половины этих денег, впрочем, пришлось потратить на оплату уже имеющихся долгов: конце января «Газпрому» погасил еврооблигаций на 600 млн долларов, а в конце февраля - на 750 млн евро.
Займ в швейцарских франках полностью уйдет на рефинансирование аналогичного долга по евробондам с погашением в ноябре. https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/ga...goda-1030578541
Pamela x
7/5/2021, 6:12:36 PM
Какие молодцы.... потому что могут. Не все облигации ликвидны, а у них с руками оторвут в силу настоящих обстоятельств
"Сейчас Газпром зарабатывает на высокой цене на газ, а когда новый маршрут заработает, сможет зарабатывать на объемах».

см. https://sxn.io/anons-perestrojka-2...l#entry24412415
Это привлечение инвестиций, если кто не понял))
Плепорций
7/5/2021, 6:25:39 PM
(XY Virus @ 03-07-2021 - 18:12)
Да Вы правы разница между нами есть.
Вы по факту даже своих ссылок не читаете.

Я вам ткнул ключевую фразу, они задумались и только хотят создать биржу водорода.. Хотеть создать и реально создать это разные вещи.

Нам с Вами, кстати, совершенно одна и та же фраза представляется ключевой: "Нидерланды, где расположен один из главных хабов по торговле природным газом в мире TTF, вынашивают концепцию создания биржи водорода – проект уже получил название HyXchange, передает Finbi." С моей точки зрения она ключевая потому, что голландский газовый хаб собирается запустить водородную биржу HyXchange - чтобы расторговывать водород по образцу природного газа. То есть процесс превращения водорода в энергоноситель идет. А с Вашей точки зрения эта фраза почему ключевая? Потому, что она дала Вам повод про домыслы "диванного аналитика" о том, кто где "на ладан дышит"?
С нидерландами разобрались, рынка водорода там нет.
Есть ещё у вас доказательства, что рынок водорода где либо в мире существует?
Вы же твердите что доказательствами и источниками оперируете.
Безусловно, рынок водорода в мире существует, как существуют и его производители - вот только это рынок водорода как химического сырья, а не как топлива. Водородную топливную биржу только еще предстоит создать, и для меня очевидно, что в ближайшие годы это будет сделано. Вы полагаете, что такого не будет? Почему Вы так думаете? Обоснуйте.
билдер
7/5/2021, 10:18:48 PM
(Плепорций @ 05-07-2021 - 16:25)
Нам с Вами, кстати, совершенно одна и та же фраза представляется ключевой: "Нидерланды, где расположен один из главных хабов по торговле природным газом в мире TTF, вынашивают концепцию создания биржи водорода – проект уже получил название HyXchange, передает Finbi." С моей точки зрения она ключевая потому, что голландский газовый хаб собирается запустить водородную биржу HyXchange - чтобы расторговывать водород по образцу природного газа. То есть процесс превращения водорода в энергоноситель идет. А с Вашей точки зрения эта фраза почему ключевая? Потому, что она дала Вам повод про домыслы "диванного аналитика" о том, кто где "на ладан дышит"?
С нидерландами разобрались, рынка водорода там нет.
Есть ещё у вас доказательства, что рынок водорода где либо в мире существует?
Вы же твердите что доказательствами и источниками оперируете.
Безусловно, рынок водорода в мире существует, как существуют и его производители - вот только это рынок водорода как химического сырья, а не как топлива. Водородную топливную биржу только еще предстоит создать, и для меня очевидно, что в ближайшие годы это будет сделано. Вы полагаете, что такого не будет? Почему Вы так думаете? Обоснуйте.

Да успокойтесь вы! Давно всё уже распланировано по водороду в России.

"«Газпром» и «Росатом» начнут производить «чистый» водород в 2024 году "
https://www.rbc.ru/business/22/07/2020/5f15...a794712b40faedf

Москва, 22 октября. – Распоряжением Правительства Российской Федерации от 12 октября 2020 г. № 2634-р утвержден план мероприятий («дорожная карта») по развитию водородной энергетики в Российской Федерации до 2024 года, направленный на увеличение производства и расширение сферы применения водорода в качестве экологически чистого энергоносителя, а также вхождение страны в число мировых лидеров по его производству и экспорту.
https://minenergo.gov.ru/node/19194

Несколько лет назад Украина говорила , что ей российский газ не нужен , она получит сколько надо из своих газовых разработок и по РЕВЕРСУ. Об
Об этом тут твердили и украинские пользователи.
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит?
SKlF
7/6/2021, 12:58:28 AM
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
[QUOTE=Плепорций.
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит?

Вы оскорбляете официального действующего президента государства!
либо прошу дать ссылку на подтверждающую вашу ложь и оскорбления в адрес действующего президента Зеленского который по вашим словам плачется на весь мир да еще и на тему что армию без транзита кормить нечем!

либо принести извинения зап оскорбление действующего президента моей страны.
Pamela x
7/6/2021, 1:51:24 AM
(SKlF @ 05-07-2021 - 22:58)
либо прошу дать ссылку на подтверждающую вашу ложь и оскорбления в адрес действующего президента Зеленского который по вашим словам плачется на весь мир да еще и на тему что армию без транзита кормить нечем!

либо принести извинения зап оскорбление действующего президента моей страны.

«Северный поток – 2» отключит Украину от поставок газа, а значит, «отключит» нас как минимум от 3 миллиардов долларов в год... Нам нечем будет платить за украинскую армию», – добавил он.
https://www.president.gov.ua/ru/news/volodi...-ssha-piv-68781
Никто Вашего президента не оскорбил. Не Вашей "моды". "Плачется" - синоним "жалуется". Что ЭТО было, как не жалоба? сенаторам США.
Июлькa
7/6/2021, 9:59:53 AM
SKIF, заканчивайте закидывать жалобами ни на что. Нет никакого оскорбления президента. Следите за своими текстами, куда оскорбительнее пишете.
Плепорций
7/6/2021, 1:19:49 PM
(билдер @ 05-07-2021 - 20:18)
Давно всё уже распланировано по водороду в России.

"«Газпром» и «Росатом» начнут производить «чистый» водород в 2024 году "https://www.rbc.ru/business/22/07/2020/5f15...a794712b40faedf

Москва, 22 октября. – Распоряжением Правительства Российской Федерации от 12 октября 2020 г. № 2634-р утвержден план мероприятий («дорожная карта») по развитию водородной энергетики в Российской Федерации до 2024 года, направленный на увеличение производства и расширение сферы применения водорода в качестве экологически чистого энергоносителя, а также вхождение страны в число мировых лидеров по его производству и экспорту.https://minenergo.gov.ru/node/19194

Вот именно. Спасибо за ссылки! А мне тут говорят, что водород как топливо - ни о чем.
Несколько лет назад Украина говорила , что ей российский газ не нужен , она получит сколько надо из своих газовых разработок и по РЕВЕРСУ. Об
Об этом тут твердили и украинские пользователи.
Теперь Зеленский плачется на весь мир - оставьте нам транзит! Армию кормить нечем!

Вопрос - Где реверс? Зачем вам транзит?
Вы как-то неизящно свалили в одну кучу потребность Украины в газе и потребность Украины в деньгах от транзита.