Газовая "война" Украины и России. Серия 2.

(sxn_3278951818 @ 07-10-2020 - 14:40)
Но согласись, гос.долг Америки куда важнее знать ! Это сарказм, конечно же. Безусловно знать стоит и задаваться вопросом, почему при таких долгах США пошли на масштабную помощь своим гражданам и бизнесу, а мы при своих понтах об огромных резервах помогаем бездарям из ГАЗПРОМА и Роснефти, да еще выплачиваем им миллиардные бонусы....Моральная компенсация за бездарность убогим?)))
При том, что эти бездари просирают достояние , которое создано теми, кто сегодня на пенсии...Унизительной пенсии.

Совкомфлот, одна из крупнейших в мире танкерных компаний, продал 17,2% своих акций за $550 млн.

Для понимания масштаба "крупнейшей танкерной компании": одна-единственная яхта Усманова стоит 600 млн. долларов.(с)

(Номер @ 07-10-2020 - 14:21)
(sxn_3278951818 @ 07-10-2020 - 13:37)
п.с. Вам что , жалко ? Тем более , СП-2 - это ваш фетиш и мечта. Пару ярдов ради мечты - вы и не заметите. Вообще-то такими мелочами выложена дорога в ад без шансов для россиян на подогрев оного газом. На данный момент капитализация ГАЗПРОМА даже в рублях уже на четверть ниже чем год назад. Цена акции крутится вокруг 168 рублей. И это уже который год безудержного бега вниз...Много лет назад я продал акции газпрома по 300 рублей и по совсем другому курсу доллара...
В январе 2008 года акция газпрома стоила более 350 рублей при курсе доллара около 25 рублей...
Как там по путински? Отрицательный рост в семь-восемь раз? Рекорды путинизма в цифрах и фактах. И при обещаниях достичь триллиона долларов капитализации...Наглядное пособие про слово и дело у путинских.
ну так все еще впереди. вон российские академики из Российской академии Наук заявили что нужно будет построить еще Северные потоки 3,4,5,6
мол пофиг что Европа отказывается от нефти и газа если что водород по ним качать можно будет в Европу.

Причем о том что СП3-4-5-6 строить нужно они говорят а о том где и как строить заводы по производству водорода для этих потоков чтобы в итоге водород по цене был интересен Европе для них не важно. распил бабла на строительстве газопроводов важнее чем доходы от этих газопроводов.

так что пилить Газпром еще будут во всю и пофиг что Газпром уже берет вечные безвозвратные кредиты по каким будут выплачены % в триллионы $ такие кредиты тоже способ пилить Газпром, бюджет если что все компенсирует.

Итак последствия принятого через преодоление вето Трампа законопроекта о военном бюджете США на текущий год.

Норвежский партнёр «Северного потока» и «Северного потока 2» Det Norske Veritas (DNV GL) объявила, что не выдаст строящемуся газопроводу сертификат соответствия, необходимый для начала его работы. Все мероприятия по проверке трубопровода Nord Stream 2 будут прекращены, пока санкции, введённые США останутся в силе. https://www.rbc.ru/business/02/01/2021/5ff0...a794791d357ed31

То есть: сумеет ли Газпром завершить строительство или нет - это одна проблема.
Вторая, и не менее важная - сертификация газопровода, без которой начать его эксплуатацию будет проблематично. И эту проблему решить через создание подставной сертификационной фирмы не удастся.

Важнейший элемент
Холодная зима 20-21 года привела к тому, что Европа вынуждена опустошать газовые хранилища в существенно более высоких темпах, чем в среднем за последние 5 лет. Отбор газа из них устойчиво составляет миллиард кубометров в сутки, запасы в хранилищах уменьшились до половины.

Это же ставит перед Европой задачу любой ценой сохранить на обозримую перспективу транзит газа через территорию Украины. Ценность украинского транзита — не в трубе. Ценность — в крупнейших в Европе подземных газовых хранилищах, которые и позволяют проходить такие пиковые нагрузки в штатном режиме. Именно эти хранилища и сделали Украину одним из важнейших элементов безопасности всей европейской энергосистемы.

Жесткость, с которой Европа отстаивает украинский коридор, теперь, после холодной зимы 21 года, будет еще более осмысленной. До перехода на возобновляемые источники еще далеко. Переход еще не состоялся, а любая система, как известно, наиболее уязвима именно в процессе перехода, в ходе трансформации.

Дополнительные трубопроводные системы вроде СП-2, ТАНАП, Турецкого потока, EastMed улучшают ситуацию с безопасностью, но возникает другая проблема — они не смогут работать все с полной загрузкой, так как все равно возникает проблема «демпфирующих» мощностей — в период пикового потребления труба не справляется с требуемыми объемами, а в период меньшего потребления совокупные мощности трубопроводных систем избыточны. Возникает жесткая конкуренция, которая рано или поздно приведет к краху какого-то проекта. Что снова поставит вопрос об ослаблении общей безопасности.

Поставки СПГ, которые должны выровнять дисбалансы, как показывает эта холодная зима, не являются панацеей. Холодно не только в Европе — в Юго-Восточной Азии тоже. И объемы СПГ этой зимой были переброшены именно в этот регион, где цены на газ доходили почти до 1000 долларов за тысячу кубометров.

Всё это для Европы стало серьезным вызовом — проблемы на другом конце земного шара немедленно аукнулись им.

В складывающихся условиях значение подземных газовых хранилищ для Европы возрастает, и возрастает до совершенно критических значений. Украина в европейской энергобезопасности начинает занимать место одного из важнейших ее элементов. Помимо чисто политических причин поддерживать Украину у Европы теперь появляется и дополнительный меркантильный интерес. Рисковать своей безопасностью никто не будет. https://el-murid.livejournal.com/4671765.html

Северный поток-2 будет достроен, транзита через Украину не будет.

(sxn3594262428 @ 18-02-2021 - 00:09)
Северный поток-2 будет достроен, транзита через Украину не будет.
Да, мы знаем что через 20 лет транзита российского газа через Украину не будет потому как Европа отказывается от природного газа и переходит на водород.

Через украинскую ГТС будут качать водород в Германию с заводов которые строятся в Украине и места для российского газа в этом будущем нет. Немцы этим в Украине уже два последних года занимаются, тестировали ГТС Украины на прокачку водорода.

Так что вы совершенно правы. В газовых хранилищах Украины скоро будет водород а не природный газ. И охранять его будут войска НАТО ибо это гарант безопасности Европы

(SKlF @ 18-02-2021 - 05:37)
(sxn3594262428 @ 18-02-2021 - 00:09)
Северный поток-2 будет достроен, транзита через Украину не будет. Да, мы знаем что через 20 лет транзита российского газа через Украину не будет потому как Европа отказывается от природного газа и переходит на водород.

Через украинскую ГТС будут качать водород в Германию с заводов которые строятся в Украине и места для российского газа в этом будущем нет. Немцы этим в Украине уже два последних года занимаются, тестировали ГТС Украины на прокачку водорода.

Так что вы совершенно правы. В газовых хранилищах Украины скоро будет водород а не природный газ. И охранять его будут войска НАТО ибо это гарант безопасности ЕвропыЕсли кто-то будет это комментировать, будьте столь любезны объясните мне, зачем Вы будете это делать.

(z011 @ 19-02-2021 - 21:35)
Если кто-то будет это комментировать, будьте столь любезны объясните мне, зачем Вы будете это делать.
Эту чушь и комментировать невозможно - не попадаю в клавиши, трясусь от смеха!)))

(SKlF @ 18-02-2021 - 05:37)
(sxn3594262428 @ 18-02-2021 - 00:09)
Северный поток-2 будет достроен, транзита через Украину не будет. Да, мы знаем что через 20 лет транзита российского газа через Украину не будет потому как Европа отказывается от природного газа и переходит на водород.

Через украинскую ГТС будут качать водород в Германию с заводов которые строятся в Украине и места для российского газа в этом будущем нет. Немцы этим в Украине уже два последних года занимаются, тестировали ГТС Украины на прокачку водорода.

Так что вы совершенно правы. В газовых хранилищах Украины скоро будет водород а не природный газ. И охранять его будут войска НАТО ибо это гарант безопасности Европы
Прикольно , бедную Украину за время незалежности тестируют все кому не лень , а она все никак что-нибудь путное родить не может. Заводы они строят и НАТО их охранять будет , вот пример как на Украине думкой богатеют , SKIF наверняка уже хруст купюр в карманах ощущает от прокачки водорода а Германию да ещё под натовской охраной, во как.

(SKlF @ 13-08-2020 - 15:05)
эй антилибераст
тебе ткнули в твое личико
Если бы мне ткнули в личико, то просто не выжили бы...

(SKlF @ 18-02-2021 - 05:37)
Да, мы знаем что через 20 лет транзита российского газа через Украину не будет потому как Европа отказывается от природного газа и переходит на водород.

Через украинскую ГТС будут качать водород в Германию с заводов которые строятся в Украине и места для российского газа в этом будущем нет. Немцы этим в Украине уже два последних года занимаются, тестировали ГТС Украины на прокачку водорода.

Так что вы совершенно правы. В газовых хранилищах Украины скоро будет водород а не природный газ. И охранять его будут войска НАТО ибо это гарант безопасности Европы Ну ваши мрии о транзите, и ЕСовские о водороде равны по степени своей не исполнимости.
А реальный транзит по Украине уже сворачивается, так что не протяните вы 20 лет, даже не надейтесь, все произойдет сильно быстрее, РФ взяла уже курс на полный отказ от тразнита. Уже недавно Баррозу прилюдно опустили в Кремле, так что будет так как Кремлю нужно, а стало быть транзиту хана в ближней перспективе..


Нет технологий на планете земля экономически обоснованных, для нормального хранения выработки и транспортировки водорода.
Все это дорого и особого смысла не текущем уровне развития не имеет смысла.
Это не более чем мрия ЕС по замыканию цикла зелёной энергетики, и ничего более.

Да и потом, если приспичит РФ даже по текущим СП-1 СП-2 в виде смеси с газом уже сегодня может гнать водород, если кто либо в РФ наладит производство Н2, и тем самым увеличивая теплоотдачу данной смеси на европейских ТЭЦ. Если кто либо будет готов такую смесь покупать.
На сегодня таких покупателей пока нет, это не только дорого вырабатывать, для использования тоже ТЭЦ нужны немного другие, а это дорого. Может лет через 20 появятся и потребители и инфраструктура.

(XY Virus @ 21-02-2021 - 11:22)
(SKlF @ 18-02-2021 - 05:37)
Да, мы знаем что через 20 лет транзита российского газа через Украину не будет потому как Европа отказывается от природного газа и переходит на водород.

Через украинскую ГТС будут качать водород в Германию с заводов которые строятся в Украине и места для российского газа в этом будущем нет. Немцы этим в Украине уже два последних года занимаются, тестировали ГТС Украины на прокачку водорода.

Так что вы совершенно правы. В газовых хранилищах Украины скоро будет водород а не природный газ. И охранять его будут войска НАТО ибо это гарант безопасности Европы Ну ваши мрии о транзите, и ЕСовские о водороде равны по степени своей не исполнимости.
А реальный транзит по Украине уже сворачивается, так что не протяните вы 20 лет, даже не надейтесь, все произойдет сильно быстрее, РФ взяла уже курс на полный отказ от тразнита. Уже недавно Баррозу прилюдно опустили в Кремле, так что будет так как Кремлю нужно, а стало быть транзиту хана в ближней перспективе..


Нет технологий на планете земля экономически обоснованных, для нормального хранения выработки и транспортировки водорода.
Все это дорого и особого смысла не текущем уровне развития не имеет смысла.
Это не более чем мрия ЕС по замыканию цикла зелёной энергетики, и ничего более.

Да и потом, если приспичит РФ даже по текущим СП-1 СП-2 в виде смеси с газом уже сегодня может гнать водород, если кто либо в РФ наладит производство Н2, и тем самым увеличивая теплоотдачу данной смеси на европейских ТЭЦ. Если кто либо будет готов такую смесь покупать.
На сегодня таких покупателей пока нет, это не только дорого вырабатывать, для использования тоже ТЭЦ нужны немного другие, а это дорого. Может лет через 20 появятся и потребители и инфраструктура.
у вас очень устаревшие данные.

примерно как технологическое отставание России от Европы
на десятилетия

(SKlF @ 21-02-2021 - 12:43)
примерно как технологическое отставание России от Европы
на десятилетия
Про Украину речь не идет. Правильно тема называется газовые войны России и США.

(yellowfox @ 21-02-2021 - 14:09)
(SKlF @ 21-02-2021 - 12:43)
примерно как технологическое отставание России от Европы
на десятилетия Про Украину речь не идет. Правильно тема называется газовые войны России и США.
Ха ха ха
Россия по размеру минимальных зарплат уже Украине на четверть проигрывает. А вы про Штаты. Да там экономика и технологический уровень одного единственного штата Флорида уже превосходит всю Россию.

(SKlF @ 21-02-2021 - 18:53)
(yellowfox @ 21-02-2021 - 14:09)
(SKlF @ 21-02-2021 - 12:43)
примерно как технологическое отставание России от Европы
на десятилетия Про Украину речь не идет. Правильно тема называется газовые войны России и США. Ха ха ха
Россия по размеру минимальных зарплат уже Украине на четверть проигрывает. А вы про Штаты. Да там экономика и технологический уровень одного единственного штата Флорида уже превосходит всю Россию.
А я про штаты. Это они ведут с Россией газовую войну, Украина топчется в сторонке.

(yellowfox @ 21-02-2021 - 21:08)
(SKlF @ 21-02-2021 - 18:53)
(yellowfox @ 21-02-2021 - 14:09)
Про Украину речь не идет. Правильно тема называется газовые войны России и США. Ха ха ха
Россия по размеру минимальных зарплат уже Украине на четверть проигрывает. А вы про Штаты. Да там экономика и технологический уровень одного единственного штата Флорида уже превосходит всю Россию. А я про штаты. Это они ведут с Россией газовую войну, Украина топчется в сторонке. Слон не воюет с Моськой.

уровень России скатился до уровня Грузии Украины Азербайджана Сирии Ливии

даже Турция уже на голову выше России и играючись громит Кремль везде где только заходит. в том числе на газовых рынках где играючись отбирает доли рынка даже там где Россия со времен СССР была 100% монополистом

(SKlF @ 22-02-2021 - 02:06)
Слон не воюет с Моськой.

уровень России скатился до уровня Грузии Украины Азербайджана Сирии Ливии

даже Турция уже на голову выше России и играючись громит Кремль везде где только заходит. в том числе на газовых рынках где играючись отбирает доли рынка даже там где Россия со времен СССР была 100% монополистом Где там турки чего громили?
У вас как у любого щирово крайне короткая память.

Турки ну раза в 2 сильнее Украины, и не боле того.
И воюют против повстанческих армий, с переменным успехом.
Как только они столкнулись даже с ослабленными многолетенй гражданской войной регулярными войсками САР в идлибе, огребли и даже байрактары не помогли, пришлось отступать. А Эрдогану ехать в Москву и договариватся во 2й раз, чтобы его не выставили из САР совсем, унижаться, и сидеть под портретами Ушакова Суворова это была картинка.




К тому же у турок есть серьёзные проблемы в виде недоразвитости их ВПК.
При всех успехах, они не умеют делать самое важное - не движки для беспилотников, не дизеля для ОБТ Алтай.
Ну посмотрим как успешно деградировавшая Украинская промышленность сможет поставлять движки для Байрактаров, и что будет после такого улучшения качества турецкой продукции.
Двигателестроение, сложная шутка, оно деградирует быстрее чем металлургия.
Я предполагаю, что очень скоро мы услышим от турок о крайне низком уровне качества поставляемых движков и об отказе от контракта. Но забегать вперёд не будем.


Турция нигде никакних рынков газа отобрать у РФ не может, она не производитель газа, а только потребитель.

(yellowfox @ 21-02-2021 - 21:08)
А я про штаты. Это они ведут с Россией газовую войну, Украина топчется в сторонке.
А есть ли УЖЕ реальная газовая война РФ-США?
Она как то перешла в разряд больше политического давления.

Не может рыночная доля газпрома на рынке ЕС в 40% воевать с долей в 3,7%. Это несопоставимые величины..
Да и потом, в штатах сворачивается сланцевая индустрия. Газа на себя уже не хватает, приходится СПГ закупать временами даже на потребление самих США.
Для того чтобы воевать, нужно больше производить газа, а не сворачивать его производство.
Так что это не реальная война именно газа и за рыночные доли, а уже чисто политическое давление.

(XY Virus @ 22-02-2021 - 10:17)
(yellowfox @ 21-02-2021 - 21:08)
А я про штаты. Это они ведут с Россией газовую войну, Украина топчется в сторонке. А есть ли УЖЕ реальная газовая война РФ-США?
Она как то перешла в разряд больше политического давления.

Не может рыночная доля газпрома на рынке ЕС в 40% воевать с долей в 3,7%. Это несопоставимые величины..
Да и потом, в штатах сворачивается сланцевая индустрия. Газа на себя уже не хватает, приходится СПГ закупать временами даже на потребление самих США.
Для того чтобы воевать, нужно больше производить газа, а не сворачивать его производство.
Так что это не реальная война именно газа и за рыночные доли, а уже чисто политическое давление.
Вот видите Вам врут что доля Газпрома в Европе 40% в то время как в прошлом году она рухнула уже до 33%

Не стоит распространять тут ту ложь что впаривает Росагитпром наивным россиянам

Хохляндия вообще по милости России ещё с газом...