G8
Да
27
Нет
51
Свой вариант
9
Всего голосов: 87
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 8:23:55 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:17)
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 17:55)
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине?
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 17:55)
Вообще-то началось все еще в марте, ну да ладно.
Вообще-то Вы правы. Все началось строго говоря действительно еще в марте. Когда там высадились первые аргентинцы и подняли аргентинский флаг. Это что-то меняет?
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине?
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 8:29:28 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:17)
Тогда, таки, объясните мне, где армия, и где образное мышление.
И шо мне будет, если я в армии образное мышление начну использовать в чине лейтенанта.
Как минимум - "лучшее средство от любви" к образному мышлению. То бишь - марш-бросок в ОЗК с полной выкладкой на 5 км.
Уж я-то это не по наслышке знаю .....
Иле он реально думает, что в России молодые балбесы периодически СУ-24 угоняют с целью покататься?
Такое ощущение, что у Вас проблемы с образным мышлением... Автор имел в виду, что поведение пилота похоже на ухарство, безбашенную экстремальность, желание повы... пендриваться. Как если бы он угнал тачку покататься.
Тогда, таки, объясните мне, где армия, и где образное мышление.
И шо мне будет, если я в армии образное мышление начну использовать в чине лейтенанта.
Как минимум - "лучшее средство от любви" к образному мышлению. То бишь - марш-бросок в ОЗК с полной выкладкой на 5 км.
Уж я-то это не по наслышке знаю .....
Плепорций
Удален 6/1/2015, 9:01:04 PM
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19)
Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте!
Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак?
Ну конечно они проклятые и разжигали.... А про Польшу я вам больше доложу: она мало что с Гитлером в прямом союзе была,так и еще с ним несчастную Чехословакию дербания,Тешинскую область оттяпала,а еще требовала колонии в Африке .... Ребячетесь? А если серьезно?
Разумеется, и я даже знаю,что сделаете это первым вы,поэтому предвосхищая события,формулировки смягчаю. Итак,имеем,что США как минимум до включения СССР в программу ленд-лиза нельзя считать союзником СССР. Да,продавали оружие... Ну и что? Они его и врагам СССР тоже продавали..... "Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете? Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР.
Во-первых PQ-2 прибыть в Архангельск никак не мог. Ни 30 октября,вообще никогда. Во-вторых,вы согласились что такое ленд-лиз,так вот 11 октября лендлизовский конвой никак не мог прибыть,т.к. Рузвельт присоединил СССР к акту только в конце октября. Как у вас,у юристов говорят:после того еще не значит вследствие того....А уж до того..... :-))) Что значит "не мог"?
https://www.naval-history.net/Cr03-52-00PQ01.htm
https://www.naval-history.net/WW2CampaignsRussianConvoys.htm
И еще 77 источников о том, какие конвои и когда были. Вы полагаете, что это всё - враньё?
Я очень внимателен.....Более того,знаю о чем говорю. Вы,как юрист,прекрасно отдаете себе отчет,что пообещать и дать-суть разные вещи. Мало ли кто что обещал.
На деле посмотрите сколько было поставлено танков и самолетов за все годы,посмотрите производство в СССР и вы поймете,что этот самый лендлиз в общем-мелочь. Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу. Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу, и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков СССР производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу. В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например. Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты!
Например,якобы союзничество СССР и Германии.
Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте!
Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак?
Ну конечно они проклятые и разжигали.... А про Польшу я вам больше доложу: она мало что с Гитлером в прямом союзе была,так и еще с ним несчастную Чехословакию дербания,Тешинскую область оттяпала,а еще требовала колонии в Африке .... Ребячетесь? А если серьезно?
Разумеется, и я даже знаю,что сделаете это первым вы,поэтому предвосхищая события,формулировки смягчаю. Итак,имеем,что США как минимум до включения СССР в программу ленд-лиза нельзя считать союзником СССР. Да,продавали оружие... Ну и что? Они его и врагам СССР тоже продавали..... "Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете? Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР.
Во-первых PQ-2 прибыть в Архангельск никак не мог. Ни 30 октября,вообще никогда. Во-вторых,вы согласились что такое ленд-лиз,так вот 11 октября лендлизовский конвой никак не мог прибыть,т.к. Рузвельт присоединил СССР к акту только в конце октября. Как у вас,у юристов говорят:после того еще не значит вследствие того....А уж до того..... :-))) Что значит "не мог"?
https://www.naval-history.net/Cr03-52-00PQ01.htmhttps://www.naval-history.net/WW2CampaignsRussianConvoys.htm
И еще 77 источников о том, какие конвои и когда были. Вы полагаете, что это всё - враньё?
Я очень внимателен.....Более того,знаю о чем говорю. Вы,как юрист,прекрасно отдаете себе отчет,что пообещать и дать-суть разные вещи. Мало ли кто что обещал.
На деле посмотрите сколько было поставлено танков и самолетов за все годы,посмотрите производство в СССР и вы поймете,что этот самый лендлиз в общем-мелочь. Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу. Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу, и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков СССР производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу. В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например. Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты!
Плепорций
Удален 6/1/2015, 9:10:10 PM
(sxn3332688152 @ 01.06.2015 - время: 18:22)
С момента легендарного пролёта Чкалова под мостом техника слежения и регистрации выполнения полётного задания несколько изменилась. И заниматься баловством имея перспективой увольнение вряд ли кто из нынешних летунов станет. Я тоже так думаю, поэтому оставим спорное сравнение на совести автора официального заявления на сайте Пентагона.
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23)
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует?
С момента легендарного пролёта Чкалова под мостом техника слежения и регистрации выполнения полётного задания несколько изменилась. И заниматься баловством имея перспективой увольнение вряд ли кто из нынешних летунов станет. Я тоже так думаю, поэтому оставим спорное сравнение на совести автора официального заявления на сайте Пентагона.
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23)
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует?
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 9:20:42 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:10)
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23)
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует? 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями?
Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум....
Кстати, Китай сделал выводы на счет островов.
И Штатам теперь по любому придется подвинуться.
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23)
Это меняет всю картинку происходящего.
Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.)
А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают.
И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует? 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями?
Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум....
Кстати, Китай сделал выводы на счет островов.
И Штатам теперь по любому придется подвинуться.
Плепорций
Удален 6/1/2015, 9:33:36 PM
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20)
Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры.
987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями?
Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум....
Кстати, Китай сделал выводы на счет островов.
И Штатам теперь по любому придется подвинуться.
Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры.
muse 55
Грандмастер
6/1/2015, 9:37:17 PM
Плепорций , вы мне напоминаете следователя из " Берегись автомобиля ". " У меня на правом переднем крыле гвоздем
нацарапано неприличное слово.
— Так! Какое?"
Не в обиду, но нельзя же постоянно ... Парад в Бресте , СССР-союзник Германии... и т.д. Ну почитайте соответственный ветки на Истории и ваще... Ленд лиз , ленд лизом , но первые поставки поступали из Англии и оплачивались золотом. Каждый караван в СССР , обратно вез лес....(это я о первом по крайней мере).
нацарапано неприличное слово.
— Так! Какое?"
Не в обиду, но нельзя же постоянно ... Парад в Бресте , СССР-союзник Германии... и т.д. Ну почитайте соответственный ветки на Истории и ваще... Ленд лиз , ленд лизом , но первые поставки поступали из Англии и оплачивались золотом. Каждый караван в СССР , обратно вез лес....(это я о первом по крайней мере).
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 9:37:25 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:33)
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20)
Новую Военную доктрину Китая уже читали?
Ее еще "Белой книгой" называют.
Мудры, согласен.
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20)
987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями?
Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум....
Кстати, Китай сделал выводы на счет островов.
И Штатам теперь по любому придется подвинуться.
Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры.
Новую Военную доктрину Китая уже читали?
Ее еще "Белой книгой" называют.
Мудры, согласен.
avp
Акула пера
6/1/2015, 9:59:01 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 17:24)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 17:18)
Вам что, разъяснять какие задачи стоят перед флотами по охране интересов государства?)))
Просвещайтесь, первое что под руку подвернулось...))
Роль и задачи ВМФhttps://flot.com/nowadays/tasks/tasks.php Не перед "флотами" и, тем более, перед ВМФ в целом! "Просветите" меня, какие конкретно задачи стоят именно перед ЧМ, и насколько эти задачи важные. Справитесь? Желательно, фактами и логикой, а не риторическими вопросами и бабьими аргументами. В мирное время ВМФ России выполняет следующие задачи:
сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении РФ; защита суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря; создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане; обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, официальные визиты; обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства; обеспечение личной безопасности граждан России, находящихся в иностранных приморских государствах при возникновении в них конфликтных ситуаций.
В мирное время задачи ВМФ России решаются путем проведения следующих мероприятий:
боевое патрулирование и боевое дежурство ракетных подводных лодок стратегического назначения (РПЛСН) в установленной готовности к нанесению ударов по назначенным объектам вероятного противника; боевое обеспечение РПЛСН (обеспечение боевой устойчивости РПЛСН) на маршрутах и в районах боевого патрулирования; поиск атомных ракетных и многоцелевых подводных лодок вероятного противника и слежение за ними на маршрутах и в районах решения задач в готовности к уничтожению с началом военных действий; наблюдение за авианосными и другими корабельными ударными группировками вероятного противника, слежение за ними в районах их боевого маневрирования в готовности к нанесению ударов по ним с началом военных действий; вскрытие и затруднение деятельности сил и средств разведки противника в морях и районах океана, прилегающих к нашему побережью, наблюдение и слежение за ними в готовности к уничтожению с началом военных действий; обеспечение развертывания сил флотов в угрожаемый период; выявление коммуникаций и оборудования океанских и морских театров в стратегически важных районах Мирового океана; изучение вероятных районов боевых действий и условий использования различных родов сил ВМФ, применения оружия и технических средств; наблюдение за деятельностью иностранных флотов; защита гражданского судоходства; выполнение внешнеполитических акций руководства страны; защита и охрана Государственной границы РФ в подводной среде; защита и охрана Государственной границы РФ в воздушном пространстве и контроль его использования; защита Государственной границы РФ на суше и море военными методами; содействие Пограничным войскам ФСБ РФ в защите Государственной границы, территориального моря и исключительной экономической зоны РФ; содействие внутренним войскам и органам внутренних дел МВД РФ в пресечении внутренних конфликтов и иных действий с использованием средств вооруженного насилия на территории РФ, обеспечение общественной безопасности и режима чрезвычайного положения в порядке, установленном законодательством РФ; оборона морского побережья; содействие войскам гражданской обороны и МЧС РФ в ликвидации последствий аварий, катастроф, пожаров и стихийных бедствий.
Задачи ВМФ России в военное время следующие:
обеспечение боевой устойчивости ракетных подводных лодок стратегического назначения; разгром ударных морских группировок неприятельских ВМС и завоевание господства в ближней морской (океанской) зоне, создание благоприятных условий для действий на приморском направлении; защита жизненно важных морских коммуникаций; высадка морских десантов и обеспечение их действий на берегу; нанесение огневых ударов по войскам агрессора с морских направлений; защита своего побережья; блокада вражеского побережья (портов, ВМБ, экономических прибрежных районов, проливных зон); в случае применения ядерного оружия противником - разрушение наземных объектов на его территории, участие в первом и последующих ядерных ударах.
Источник: https://www.modernarmy.ru/article/306/vmf-rossii © Портал "Современная армия"
Для все российских флотов задачи одинаковы.
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 17:18)
Вам что, разъяснять какие задачи стоят перед флотами по охране интересов государства?)))
Просвещайтесь, первое что под руку подвернулось...))
Роль и задачи ВМФhttps://flot.com/nowadays/tasks/tasks.php Не перед "флотами" и, тем более, перед ВМФ в целом! "Просветите" меня, какие конкретно задачи стоят именно перед ЧМ, и насколько эти задачи важные. Справитесь? Желательно, фактами и логикой, а не риторическими вопросами и бабьими аргументами. В мирное время ВМФ России выполняет следующие задачи:
сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении РФ; защита суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря; создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане; обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, официальные визиты; обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства; обеспечение личной безопасности граждан России, находящихся в иностранных приморских государствах при возникновении в них конфликтных ситуаций.
В мирное время задачи ВМФ России решаются путем проведения следующих мероприятий:
боевое патрулирование и боевое дежурство ракетных подводных лодок стратегического назначения (РПЛСН) в установленной готовности к нанесению ударов по назначенным объектам вероятного противника; боевое обеспечение РПЛСН (обеспечение боевой устойчивости РПЛСН) на маршрутах и в районах боевого патрулирования; поиск атомных ракетных и многоцелевых подводных лодок вероятного противника и слежение за ними на маршрутах и в районах решения задач в готовности к уничтожению с началом военных действий; наблюдение за авианосными и другими корабельными ударными группировками вероятного противника, слежение за ними в районах их боевого маневрирования в готовности к нанесению ударов по ним с началом военных действий; вскрытие и затруднение деятельности сил и средств разведки противника в морях и районах океана, прилегающих к нашему побережью, наблюдение и слежение за ними в готовности к уничтожению с началом военных действий; обеспечение развертывания сил флотов в угрожаемый период; выявление коммуникаций и оборудования океанских и морских театров в стратегически важных районах Мирового океана; изучение вероятных районов боевых действий и условий использования различных родов сил ВМФ, применения оружия и технических средств; наблюдение за деятельностью иностранных флотов; защита гражданского судоходства; выполнение внешнеполитических акций руководства страны; защита и охрана Государственной границы РФ в подводной среде; защита и охрана Государственной границы РФ в воздушном пространстве и контроль его использования; защита Государственной границы РФ на суше и море военными методами; содействие Пограничным войскам ФСБ РФ в защите Государственной границы, территориального моря и исключительной экономической зоны РФ; содействие внутренним войскам и органам внутренних дел МВД РФ в пресечении внутренних конфликтов и иных действий с использованием средств вооруженного насилия на территории РФ, обеспечение общественной безопасности и режима чрезвычайного положения в порядке, установленном законодательством РФ; оборона морского побережья; содействие войскам гражданской обороны и МЧС РФ в ликвидации последствий аварий, катастроф, пожаров и стихийных бедствий.
Задачи ВМФ России в военное время следующие:
обеспечение боевой устойчивости ракетных подводных лодок стратегического назначения; разгром ударных морских группировок неприятельских ВМС и завоевание господства в ближней морской (океанской) зоне, создание благоприятных условий для действий на приморском направлении; защита жизненно важных морских коммуникаций; высадка морских десантов и обеспечение их действий на берегу; нанесение огневых ударов по войскам агрессора с морских направлений; защита своего побережья; блокада вражеского побережья (портов, ВМБ, экономических прибрежных районов, проливных зон); в случае применения ядерного оружия противником - разрушение наземных объектов на его территории, участие в первом и последующих ядерных ударах.
Источник: https://www.modernarmy.ru/article/306/vmf-rossii © Портал "Современная армия"
Для все российских флотов задачи одинаковы.
gandoler
Профессионал
6/1/2015, 10:18:14 PM
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54)
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
Это когда всегда так было?
И неужели не понятно,что означают военные базы потенциального противника у границ государства?
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
Это когда всегда так было?
И неужели не понятно,что означают военные базы потенциального противника у границ государства?
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 10:21:54 PM
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:18)
Это вы про что?
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54)
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
Это когда всегда так было?
И неужели не понятно,что означают военные базы потенциального противника у границ государства?
Это вы про что?
avp
Акула пера
6/1/2015, 10:29:01 PM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01)
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19)
Дипломатический язык такой дипломатический... Хочешь написать: "П....р ты гнойный, чмо ты последнее", а приходится : "Уважаемый господин Президент, примите заверения в дружбе и поддержке вашей инициативы".
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19)
Например,якобы союзничество СССР и Германии.
Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте!
Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете?
Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак?
Дипломатический язык такой дипломатический... Хочешь написать: "П....р ты гнойный, чмо ты последнее", а приходится : "Уважаемый господин Президент, примите заверения в дружбе и поддержке вашей инициативы".
gandoler
Профессионал
6/1/2015, 10:31:03 PM
30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям."
С этого дня Франция не может передать России военные корабли.
Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить
С этого дня Франция не может передать России военные корабли.
Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 10:33:20 PM
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:31)
И чо?
Вернула или заплатила?
30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям."
С этого дня Франция не может передать России военные корабли.
Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить
И чо?
Вернула или заплатила?
gandoler
Профессионал
6/1/2015, 10:44:09 PM
Не помню, чтобы Косово было оккупровано, а затем аннексировано соседним государством путем организации заведомо незаконного референдума.
А это ничего,что в Косово американская военная база?
А это ничего,что в Косово американская военная база?
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 10:47:24 PM
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:44)
А это ничего,что в Косово американская военная база? Ничего.
Спите дальше .....
А Крым - российская военная база.
Ну а дальше из области "кто на стенку выше писает"
Оказалось, что Россия.
Пора смирится с фактом.
А это ничего,что в Косово американская военная база? Ничего.
Спите дальше .....
А Крым - российская военная база.
Ну а дальше из области "кто на стенку выше писает"
Оказалось, что Россия.
Пора смирится с фактом.
gandoler
Профессионал
6/1/2015, 11:07:45 PM
Крым не Российская военная база,а територия России
Феофилакт
Грандмастер
6/2/2015, 1:16:33 AM
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01)
Договор о дружбе это всего лишь лишь договор о дружбе. Никаких совместных действий против кого бы то ни было он не предусматривает. Поставки,немецкие кредиты,поставки в СССР немецкого оборудования и пр.-нормальная международная торговля,не более того. Парад в Бресте-обыкновенная военная вежливость. Глав государств у нас ,даже президентов США,встречает военный караул,это ритуал и тоже не надо делать толстых выводов их худосочных обстоятельств. :-)
Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак?
Был добрососедские отношения,торговля на основе пакта о ненападении. Вот так. И никак иначе.
Ребячетесь? А если серьезно?
Уж куда серьезнее-подписать договор с Гитлером,уж куда серьезнее разделить вместе с ним третью страну мирную и независимую,уж куда серьезнее,делая вид,что воюют с ним обсуждать планы нападения на СССР и планировать высадку в Финляндии своих войск,зная что германские офицеры уже присутствуют там в качестве военных советников,то бишь едва не докатились до прямого военного сотрудничества с нацистами. Это уже не бумажки,это конкретные действия.
"Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете?
Да что вы! Знаете был такой крейсер "Эдтгбург" его еще немцы потопили? Так вот недавно отууда достали золото. И немного платины. Советские. Как думаете,куда и зачем вез английский крейсер советское золото и платину?
Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР.
Ну конечно представляю! И вам разъяснил и вы даже согласились.... Как я помню.
Вот видите как вы себя ведете? :-)) Сразу межгосударственное соглашение вам подавай.... А парад в Бресте по-вашему на основе межгосударственного соглашения проходил/
Что значит "не мог"?
Пардон,мне показалось QP.....
Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу.
Именно! А СССР и Германия конкретных действий по поддержке друг друга не совершали.
Хорошо,не спорим мелочь или нет....
Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу
Ага. Если не считать,что после Пи-Кью-17 до конца года не было караванов. А график был.
, и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу.
Ну чтоб вы точнее представляли объемы,то лендлизовские танки и самолеты были порядка 8% от производства в СССР,если не меньше. Никаких половин! Поэтому я вам и сказал-мелочевка. Если по лендлизу было поставлено порядка 10 000 всех танков (за качество не будем говорить) за все время,СССР только танков Т-34 всех модификаций произвел примерно 45 тысяч. Соотношение понятно?
В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например.
Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки!
Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты!
Очень важные? Для кого? Просто надо сказать: да поставлялись по лендлизу некоторые виды вооружений и стратегических материалов,которые позволили сберечь несколько десятков тысяч жизней наших солдат. За это американцам спасибо и пусть идут к черту! По-моему,так справедливо будет.....
Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте!
Договор о дружбе это всего лишь лишь договор о дружбе. Никаких совместных действий против кого бы то ни было он не предусматривает. Поставки,немецкие кредиты,поставки в СССР немецкого оборудования и пр.-нормальная международная торговля,не более того. Парад в Бресте-обыкновенная военная вежливость. Глав государств у нас ,даже президентов США,встречает военный караул,это ритуал и тоже не надо делать толстых выводов их худосочных обстоятельств. :-)
Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак?
Был добрососедские отношения,торговля на основе пакта о ненападении. Вот так. И никак иначе.
Ребячетесь? А если серьезно?
Уж куда серьезнее-подписать договор с Гитлером,уж куда серьезнее разделить вместе с ним третью страну мирную и независимую,уж куда серьезнее,делая вид,что воюют с ним обсуждать планы нападения на СССР и планировать высадку в Финляндии своих войск,зная что германские офицеры уже присутствуют там в качестве военных советников,то бишь едва не докатились до прямого военного сотрудничества с нацистами. Это уже не бумажки,это конкретные действия.
"Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете?
Да что вы! Знаете был такой крейсер "Эдтгбург" его еще немцы потопили? Так вот недавно отууда достали золото. И немного платины. Советские. Как думаете,куда и зачем вез английский крейсер советское золото и платину?
Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР.
Ну конечно представляю! И вам разъяснил и вы даже согласились.... Как я помню.
Вот видите как вы себя ведете? :-)) Сразу межгосударственное соглашение вам подавай.... А парад в Бресте по-вашему на основе межгосударственного соглашения проходил/
Что значит "не мог"?
Пардон,мне показалось QP.....
Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу.
Именно! А СССР и Германия конкретных действий по поддержке друг друга не совершали.
Хорошо,не спорим мелочь или нет....
Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу
Ага. Если не считать,что после Пи-Кью-17 до конца года не было караванов. А график был.
, и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу.
Ну чтоб вы точнее представляли объемы,то лендлизовские танки и самолеты были порядка 8% от производства в СССР,если не меньше. Никаких половин! Поэтому я вам и сказал-мелочевка. Если по лендлизу было поставлено порядка 10 000 всех танков (за качество не будем говорить) за все время,СССР только танков Т-34 всех модификаций произвел примерно 45 тысяч. Соотношение понятно?
В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например.
Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки!
Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты!
Очень важные? Для кого? Просто надо сказать: да поставлялись по лендлизу некоторые виды вооружений и стратегических материалов,которые позволили сберечь несколько десятков тысяч жизней наших солдат. За это американцам спасибо и пусть идут к черту! По-моему,так справедливо будет.....
efv
Акула пера
6/2/2015, 1:40:15 AM
(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 23:16)
порох для"Кaтюш". Читaл про это.
Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки!
порох для"Кaтюш". Читaл про это.
Феофилакт
Грандмастер
6/2/2015, 2:00:44 AM
(efv @ 01.06.2015 - время: 23:40)
Побойтесь Бога! Снаряд М-13 был разработан в конце 30-х..... Какие там американцы.
Они еще даже на бумажке тогда такое оружие не рисовали.
порох для"Кaтюш". Читaл про это.
Побойтесь Бога! Снаряд М-13 был разработан в конце 30-х..... Какие там американцы.
Они еще даже на бумажке тогда такое оружие не рисовали.