G8

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 15:41)
В поставке грузов стратегического назначения потенциальному противнику перед началом войны - это полный идиотизм.
Такое возможно только в отношении союзника.
Вы не понимаете о чем пишете. Я бы мог тут погонять вас с вашими псевдоумными формулировками о грузах стратегического назначения,спросив,как например стратегически применяются бычьи пузыри? :-) Да ладно,не буду девочку умничающую обижать.
Поставка грузов в рамках международных торговых договор-не идиотизм,а практика цивилизованных государств. Из чго вовсе не следует ,что СССР был чьим-то союзником. :-)))

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 15:42)
А что такое "именно союзнический договор"? Приведите пример. И поясните, отчего Германо-Советский Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939 г. не подходит под это понятие.


Выв не знаете что такое союзнический договор? Печально...заставляет усомниться в вашей квалификации как юриста. Ну например так:
"Договор о военном сотрудничестве и взаимопомощи.

1. Предмет Договора.

1.1. Данный Договор заключается между следующими государствами, именуемыми в дальнейшем Сторонами Договора

1.1.1. Германской Империи, в лице божьей милостью Императора Вильгельма I, короля Пруссии, короля Баварии, Короля Верхней и Нижней Саксонии, князя Силезии, князя Гессена, герцога Шлезвига и Гольштейна, повелителя Эльзаса и Лотарингии и прочее и прочее и прочее.

1.1.2. Японской Империи, в лице Императора Хирохито, повелителя всей Японии...."

Оттого совестко-германский договор 1939 г. не союзнический,что это договор о ненападении и там не ни слова о союзничестве.

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 15:52)
Поставка грузов в рамках международных торговых договор-не идиотизм,а практика цивилизованных государств. Полная чушь.
Как только страна демонстрирует хоть намек на агрессию, тут же прекращаются поставки стратегически важных товаров.
Пример тому - эмбарго на поставку подобных товаров в Россию после аннексии Крыма.
Не выставляйте себя на посмешище следующий раз.

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 15:49)
Я избавляю вас от химеры стыда! СССР не проведя мобилизации,учитывая фактор оперативной внезапности смог остановить все силы Германии и объединенной Европы! Это повод не для стыда,а величайшей гордости. Спасибо за попытку, но что-то моя химера как-то никуда не делась... Что мешало СССР провести мобилизацию? Или у руководства СССР не было никаких данных о сосредоточении войск Вермахта у границ государства? Объясните - Сталин дурак, поскольку не поверил разведке, или бестолочь, если не смог создать нормальную разведслужбу?
... Охотно объясню. Эти военачальники не позволили уничтожить основные силы Красной армии,как планировал Гитлер и командование вермахта в приграничном сражении,а прикрыли страну,позволили спасти и эвакуировать людей,огромные материальные ценности,спасали свои объединения и соединения. Я Вам задал конкретный вопрос. О том, каким образом Вермахт неоднократно умудрялся окружать и уничтожать подразделения Красной Армии, по численности заметно превосходящие, например, армию Паулюса в ходе стократно прославленной Сталинградской битвы. Вы полагаете, что подобные "успехи" советского командования должны быть поводом для гордости за Родину?
.....Гражданину России следует любить Россию. А не извращать ее историю или славословить,тем более не имея никаких серьезных знаний. Вот и я про то! Советую Вам таки обрести "серьезные знания", которых Вам явно не хватает, и научиться любить живую Родину, а не похожую на нее надувную куклу!

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 15:56)
Оттого совестко-германский договор 1939 г. не союзнический,что это договор о ненападении и там не ни слова о союзничестве. Опять чушь несете.
Процитируйте договор о союзничестве между СССР и США во время второй мировой.
Нет такого договора.
Значит, СССР и США не были союзниками?

Вы Старикова начитались, что ли? Его стилистика. Бред и апломб в одном флаконе.

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 15:20)
Ну так и конкретно флот-то здесь при чем? Очевидно, что если начнется война между Турцией и Россией (что, ясное дело, чистой воды фантастика), то Черноморский флот будет в ней играть ту же роль, что и, например, ленинская кепка в Октябрьской революции. Поскольку Россия очевидно не этим флотом станет воевать!
Читайте внимательнее что пишет оппонент в топике.
Вас с Хрюндель почитать - Черноморский флот России не нужен... что еще России не нужно? Давайте уж весь список...))


А вот в СССРА вот в огороде бузина, а вот в Киеве дядька)
Плепорций, не растекайтесь мыслию по древу, и не подменяйте тему разговора)

(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 14:58)
Именно поэтому эсминец Росс не дошел до Севастополя, а убрался в нейтральные воды при первой же угрозе, подальше от наших границ.
Это был бой симулякров с газетными утками. Виртуальная борьба борьбы с борьбой.

Дело в том, что американский эсминец не покидал нейтральных вод.

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 15:56)
Полная чушь.
Как только страна демонстрирует хоть намек на агрессию, тут же прекращаются поставки стратегически важных товаров.
Пример тому - эмбарго на поставку подобных товаров в Россию после аннексии Крыма.
Не выставляйте себя на посмешище следующий раз.

скрытый текст

Введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, (та самая экспортная лицензия, которую я много раз упоминала) а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти.

Девушка,вы тут пишете глупости. Не надо меня смешить.
США поставляли Японии стратегические материалы вплоть до самого Перл-Харбора.И ничего.
То что вы тут цитируете,это очередное свидетельство вашего глобального непонимания.

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 15:56)
Выв не знаете что такое союзнический договор? Печально...заставляет усомниться в вашей квалификации как юриста. Ну например так:
"Договор о военном сотрудничестве и взаимопомощи.
Я много чего знаю (и не знаю). Мне стало любопытно, что конкретно Вы называете "союзническим договором". Я понял. Нет, договора, подобного приведенному Вами примеру, между СССР и Германией не было заключено. Но вот, например, документ:
ЗАЯВЛЕНИЕ СОВЕТСКОГО И ГЕРМАНСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВ ОТ 28 СЕНТЯБРЯ 1939 Г.
После того, как германское правительство и правительство СССР подписанным сегодня договором окончательно урегулировали вопросы, возникшие в результате распада Польского государства, и тем самым создали прочный фундамент для длительного мира в Восточной Европе, они в обоюдном согласии выражают мнение, что ликвидация настоящей войны между Германией, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой стороны, отвечала бы интересам всех народов. Поэтому оба Правительства направляют свои общие усилия, в случае нужды в согласии с другими дружественными державами, чтобы возможно скорее достигнуть этой цели. Если, однако, эти усилия обоих Правительств останутся безуспешными, то таким образом будет установлен факт, что Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причём, в случае продолжения войны, Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах.
По уполномочию
Правительства СССР
В. МОЛОТОВ

За Германское Правительство-
И. РИББЕНТРОП
Как Вы думаете, следует его оценивать? Особенно в части "Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причём, в случае продолжения войны, Правительства Германии и СССР будут консультироваться друг с другом о необходимых мерах".

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 16:07)
США поставляли Японии стратегические материалы вплоть до самого Перл-Харбора.И ничего.
Ну не пишите ж вы чуши, я вас умаляю...))
Уже в июле 1941 года США ввели эмбарго на поставку в Японию нефтепродуктов.

Редкостное сочетания полного невежества и чванливого апломба.... Жуть, с кем приходится иметь дело....

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 15:58)
Опять чушь несете.
Процитируйте договор о союзничестве между СССР и США во время второй мировой.
Нет такого договора.
Значит, СССР и США не были союзниками?

Вы Старикова начитались, что ли? Его стилистика. Бред и апломб в одном флаконе.
Ее несете регулярно вы,ибо беретесь спорить не имея самомалейших знаний. :-)))
Идите в школу и спросите там учителя о документах между СССР ,Великобританией и США,в честности " Соглашение между правительствами СССР и США о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении воины против агрессии. " Посмешили меня здорово глупым и самонадеянным заявлением.
Девушка,в школу! И больше не вмесшавайтесь в разговоры взрослых дядей,даже если он и посмеиваться над вами будут.

(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 16:03)
Читайте внимательнее что пишет оппонент в топике.
Вас с Хрюндель почитать - Черноморский флот России не нужен... что еще России не нужно? Давайте уж весь список...))
Давайте лучше не будем применять "женскую логику" в виде бабьих аргументов в стиле "а что еще нам не нужно". Давайте лучше вернемся к вопросу о стратегической ценности Черноморского флота для России. К рациональным аргументам в пользу такой ценности. Или они у Вас уже кончились?

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 16:13)
Идите в школу и спросите там учителя о документах между СССР ,Великобританией и США,в честности " Соглашение между правительствами СССР и США о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении воины против агрессии. "
А вы решили, что это и есть союзнический договор?

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 16:13)
Уже в июле 1941 года США ввели эмбарго на поставку в Японию нефтепродуктов.

Редкостное сочетания полного невежества и чванливого апломба.... Жуть, с кем приходится иметь дело....
То есть ,следуя вашей логике до июля 1941 г. США были союзниками Японии? :-)))
Но стратегические материалы это не только нефтепродукты,кое-что поставлялось и позже. Ищите. А то ничего не знают и туда же...спорить лезут. :-)))

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 16:13)
Идите в школу и спросите там учителя о документах между СССР ,Великобританией и США,в честности " Соглашение между правительствами СССР и США о принципах, применимых к взаимной помощи в ведении воины против агрессии.
То есть, Вы полагаете, что до 11 июня 1942 года, до дня, когда был подписан этот документ, США не был союзником СССР?

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 16:15)
А вы решили, что это и есть союзнический договор?

А так там написано. :-))) Вы бы почитали,чем спрашивать?

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 16:16)
кое-что поставлялось и позже.
Дадада... Именно... "кое что"...
Спасибо... Теперь до конца дня хорошее настроение будет.

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 16:16)
То есть, Вы полагаете, что до 11 июня 1942 года, до дня, когда был подписан этот документ, США не был союзником СССР?
Он не был союзником СССР минимально до декабря 1941 г. Так будет точнее.

(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 16:19)
Дадада... Именно... "кое что"...
Спасибо... Теперь до конца дня хорошее настроение будет.
Идите,девушка,и почитайте какую-нибудь хорошую книжку.... :-))) Уморили меня. С чего я решил,что договор о взаимных принципах защиты от агрессии означает союзнический договор..... Надо же было такое отмочить!

(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 16:19)
(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 16:16)
То есть, Вы полагаете, что до 11 июня 1942 года, до дня, когда был подписан этот документ, США не был союзником СССР? Он не был союзником СССР минимально до декабря 1941 г. Так будет точнее.
Принято. Какой союзный договор, по-Вашему, действовал между союзниками СССР и США с декабря 1941 года по июнь 1942 года?