G8
Да
27
Нет
51
Свой вариант
9
Всего голосов: 87
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 7:51:25 AM
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 03:50)
1. Знаете, тогда Вам для полноты ощущений нужно сидеть в концлагере, вроде Дахау, чтобы окончательно застыла кровь в жилах. Или такая аналогия в голову не приходит?
2. В гитлеровской Германии в 1938-м году много событий происходило, поэтому я настоятельно Вам рекомендую впредь не приравнивать события, происходящие в России, к событиям в третьем Рейхе.
3. А проводить при этом параллели с Гитлером и Германией - не нужно.
Это я Вам как модератор пишу. 1. Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет.
Не было еще пока в 1938 году бесчисленных жертв Дахау. Не случилась еще вторая мировая война.
Гитлер на этот момент еще не завоевал пол европы и не напал на СССР.
В этот исторический момент он восприниманется многими людьми вовсе не как преступник (поскольку жуткие преступления нацизма еще впереди), а именно как собиратель земель, объеденитель и защитник немецкого народа, сильный руководитель, поднимающий Германию с колен, ведущий решительную и самостоятельную внешнюю политику.
2. Вы сами спросили меня о мотивах действий европейцев в ответ на аннексию Крыма.
Невозможно объяснить эти мотивы, не упомянув событий 1938 года. Просто потому, что именно пример Судет и заставил европейцев пойти на объявление санкций России. И они сами об этом все время говорят.
Вы не хотите знать правду? Тогда не задавайте вопросов
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 03:56)
Я бы на месте этих европейцев больше пугался факту государственного переворота на Украине при поддержке американцев.
Проблема в том, что версия о "поддержке американцев" существует только в российских СМИ.
У европейцев же вполне хватает здравого смысла, чтобы понять надуманность и нелепость этой версии событий на Украине.
Так что после крымнаш на месте евопейцев вы точно так же как и они опасались бы развития и продолжения агрессии со стороны России.
1. Знаете, тогда Вам для полноты ощущений нужно сидеть в концлагере, вроде Дахау, чтобы окончательно застыла кровь в жилах. Или такая аналогия в голову не приходит?
2. В гитлеровской Германии в 1938-м году много событий происходило, поэтому я настоятельно Вам рекомендую впредь не приравнивать события, происходящие в России, к событиям в третьем Рейхе.
3. А проводить при этом параллели с Гитлером и Германией - не нужно.
Это я Вам как модератор пишу. 1. Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет.
Не было еще пока в 1938 году бесчисленных жертв Дахау. Не случилась еще вторая мировая война.
Гитлер на этот момент еще не завоевал пол европы и не напал на СССР.
В этот исторический момент он восприниманется многими людьми вовсе не как преступник (поскольку жуткие преступления нацизма еще впереди), а именно как собиратель земель, объеденитель и защитник немецкого народа, сильный руководитель, поднимающий Германию с колен, ведущий решительную и самостоятельную внешнюю политику.
2. Вы сами спросили меня о мотивах действий европейцев в ответ на аннексию Крыма.
Невозможно объяснить эти мотивы, не упомянув событий 1938 года. Просто потому, что именно пример Судет и заставил европейцев пойти на объявление санкций России. И они сами об этом все время говорят.
Вы не хотите знать правду? Тогда не задавайте вопросов
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 03:56)
Я бы на месте этих европейцев больше пугался факту государственного переворота на Украине при поддержке американцев.
Проблема в том, что версия о "поддержке американцев" существует только в российских СМИ.
У европейцев же вполне хватает здравого смысла, чтобы понять надуманность и нелепость этой версии событий на Украине.
Так что после крымнаш на месте евопейцев вы точно так же как и они опасались бы развития и продолжения агрессии со стороны России.
gandoler
Профессионал
6/1/2015, 8:54:28 AM
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 9:12:13 AM
(gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54)
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 9:17:10 AM
(Grin78 @ 31.05.2015 - время: 22:48)
1. Не совсем понятно, какое я имею отношение к приведенным высказываниям?
2. С прецизионным металлообрабатывающим оборудованием не знаком, и про него не писал. Но могу предположить, что там ситуация аналогичная - производители будут стараться всеми правдами и неправдами оборудование свое нам продать.
А вот на рынке миркоэлектроники проблемы с поставками "оборудования для 1. Никакого. Но и текст в кавычках насчет недоумков не лично вам адресован, не так ли.
2. Я имею к этому прямое отношение. И да, попытки были, я упомянула об одной из них. Но когда штраф равен десятикратной стоимости оборудования, то количество желающих поторговать на таких условиях устремляется к нулю.
Кроме того, условия экспортной лицензии делают невозможной поставку сложного оборудования предприятиям ВПК и предприятиям из санкционных списков по ряду причин.
Я это уже повторяла стопицот раз, мне тяжело объяснять подробности снова и снова.
Если есть интерес - пишите в личку.
(Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 21:57)
Скажите, народ России имел право высказать свое мнение по поводу передачи Крыма УССР? Конечно имел. По всем законам и понятиям.
Народ России спросили? Нет.
Отобрали Крым без спросу.
Возврат незаконно отобранного Крыма России - это НЕ агрессия, особенно по желанию народа, его населяющего.
Допустим, гопник отобрал у вас мобильник.
А вы потом дождались пока он заболел сильно гриппом с температурой 40, ослаб и еле плелся в поликлиннику, подстерегли его в темном углу, треснули палкой по башке и забрали свой мобильник. Вы восстановили справедливость.
Но гопник от удара палкой помер на месте.
Как сами думаете, суд вас оправдает?
Или впаяет от восьми лет до пожизненного по статье 105 часть 2 УК РФ?
1. Не совсем понятно, какое я имею отношение к приведенным высказываниям?
2. С прецизионным металлообрабатывающим оборудованием не знаком, и про него не писал. Но могу предположить, что там ситуация аналогичная - производители будут стараться всеми правдами и неправдами оборудование свое нам продать.
А вот на рынке миркоэлектроники проблемы с поставками "оборудования для 1. Никакого. Но и текст в кавычках насчет недоумков не лично вам адресован, не так ли.
2. Я имею к этому прямое отношение. И да, попытки были, я упомянула об одной из них. Но когда штраф равен десятикратной стоимости оборудования, то количество желающих поторговать на таких условиях устремляется к нулю.
Кроме того, условия экспортной лицензии делают невозможной поставку сложного оборудования предприятиям ВПК и предприятиям из санкционных списков по ряду причин.
Я это уже повторяла стопицот раз, мне тяжело объяснять подробности снова и снова.
Если есть интерес - пишите в личку.
(Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 21:57)
Скажите, народ России имел право высказать свое мнение по поводу передачи Крыма УССР? Конечно имел. По всем законам и понятиям.
Народ России спросили? Нет.
Отобрали Крым без спросу.
Возврат незаконно отобранного Крыма России - это НЕ агрессия, особенно по желанию народа, его населяющего.
Допустим, гопник отобрал у вас мобильник.
А вы потом дождались пока он заболел сильно гриппом с температурой 40, ослаб и еле плелся в поликлиннику, подстерегли его в темном углу, треснули палкой по башке и забрали свой мобильник. Вы восстановили справедливость.
Но гопник от удара палкой помер на месте.
Как сами думаете, суд вас оправдает?
Или впаяет от восьми лет до пожизненного по статье 105 часть 2 УК РФ?
ЛеРТ
Акула пера
6/1/2015, 12:08:03 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 05:51)
Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет. Я Вам больше делать замечаний не буду. Еще раз увижу, что сравниваете нынешнюю Россию с нацистской Германией - будете получать предупреждения
Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет. Я Вам больше делать замечаний не буду. Еще раз увижу, что сравниваете нынешнюю Россию с нацистской Германией - будете получать предупреждения
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 12:28:20 PM
(Format C @ 31.05.2015 - время: 19:57)
А БеНиЛюкс тут с какого бока????
Бельгия, Нидерланды и Люксембург опупеть какие развитые в военном отношении страны.
Ну, с Германией-то как раз все понятно, но вот Бенилюкс просто убил наповал ......
Я скажу больше:
если о выходе из НАТО заявят Германия и страны Бенилюкса, французы последуют за ними без оглядки на США и прочих британцев.
И им станет наплевать на мнение тех о продаже "мистралей" в Россию.
А БеНиЛюкс тут с какого бока????
Бельгия, Нидерланды и Люксембург опупеть какие развитые в военном отношении страны.
Ну, с Германией-то как раз все понятно, но вот Бенилюкс просто убил наповал ......
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 12:33:41 PM
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 18:44)
(Excelsis @ 31.05.2015 - время: 18:42)
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 18:40)
конвенции скажу просто
СМЕШНО Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому. Соврамши.
Для справки: покинувший Чёрное море 25 апреля американский эсминец «Дональд Кук» тянет на 6783 тонны, остающийся там фрегат «Тейлор» - на 4100, французский корабль-разведчик «Дюпюи де Лом» - на 3100. Нарушение режима проливов было допущено в начале года уже упомянутым «Тейлором», который превысил срок пребывания на 11 суток. Официальная причина - сел на мель в турецком порту.
В 2014-м году.
(Excelsis @ 31.05.2015 - время: 18:42)
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 18:40)
конвенции скажу просто
СМЕШНО Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому. Соврамши.
Для справки: покинувший Чёрное море 25 апреля американский эсминец «Дональд Кук» тянет на 6783 тонны, остающийся там фрегат «Тейлор» - на 4100, французский корабль-разведчик «Дюпюи де Лом» - на 3100. Нарушение режима проливов было допущено в начале года уже упомянутым «Тейлором», который превысил срок пребывания на 11 суток. Официальная причина - сел на мель в турецком порту.
В 2014-м году.
ЛеРТ
Акула пера
6/1/2015, 12:36:33 PM
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 10:28)
"Галатерейщик и кардинал - это сила!" © ))
Бывает, не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Ну, с Германией-то как раз все понятно, но вот Бенилюкс просто убил наповал ......
"Галатерейщик и кардинал - это сила!" © ))
Бывает, не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 12:39:39 PM
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 10:33)
Соврамши. Соврамши - это вы.
Конвенция Монтрё предусматривает возможность продления сроков пребывания в нештатных ситуациях.
Это не является нарушением.
А про тоннаж кораблей вы вообще к чему написали?
Предельный тоннаж для корабля 10 тыс тонн.
Соврамши. Соврамши - это вы.
Конвенция Монтрё предусматривает возможность продления сроков пребывания в нештатных ситуациях.
Это не является нарушением.
А про тоннаж кораблей вы вообще к чему написали?
Предельный тоннаж для корабля 10 тыс тонн.
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 12:43:09 PM
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...) Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...) Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
ЛеРТ
Акула пера
6/1/2015, 12:52:43 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 10:43)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
Это членство в НАТО. Я в курсе..)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
Это членство в НАТО. Я в курсе..)
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 1:14:01 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 10:39)
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 10:33)
Ну да ))) и мели в портах тоже бывают, куда-ж без них-то ))))
А тоннаж - просто выдрал откуда-то первую попавшуюся цитату. Можете воспользоваться вашим поиском, в который вы всех так любите посылать )))
Чот этих "нештаток" слишком много было за последний год, чтобы утверждать с апломбом, что
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 10:33)
Соврамши.
Соврамши - это вы.
Конвенция Монтрё предусматривает возможность продления сроков пребывания в нештатных ситуациях.
Это не является нарушением.
А про тоннаж кораблей вы вообще к чему написали?
Предельный тоннаж для корабля 10 тыс тонн.
Ну да ))) и мели в портах тоже бывают, куда-ж без них-то ))))
А тоннаж - просто выдрал откуда-то первую попавшуюся цитату. Можете воспользоваться вашим поиском, в который вы всех так любите посылать )))
Чот этих "нештаток" слишком много было за последний год, чтобы утверждать с апломбом, что
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 1:15:35 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 10:43)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
...и как только они выйдут из НАТО - следом сразу-же метнется Франция.... )))))
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
...и как только они выйдут из НАТО - следом сразу-же метнется Франция.... )))))
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 1:42:28 PM
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 11:14)
Окей. Повторяю то же самое, но уже без апломба.
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому.
Чот этих "нештаток" слишком много было за последний год, чтобы утверждать с апломбом, что
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
Окей. Повторяю то же самое, но уже без апломба.
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому.
ЛеРТ
Акула пера
6/1/2015, 1:43:01 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 07:17)
Ну во первых, здесь на вторую часть не тянет, только первая, от 6 до 15. Если это в первый раз, раскаяться, признать вину, хорошие характеристики, малые дети... дадут лет восемь-девять, не больше.)
Во вторых, все эти сравнения для сентиментальных бабушек.
В политике нет места для сентиментальности, и если дурак становится слабым, да еще по своей воле, то его ждут неприятности. Так было и будет всегда. Майданить меньше надо.
Историю учить надо было, или хотя бы запомнить изречение "Революцию задумывают романтики, делают фанатики, а ее плодами пользуются негодяи". Этот сценарий не удалось опрокинуть и Украине. Сначала ходили с флагами ЕС и кастрюльками на головах, их сменили молодчики с цепями и коктейлями молотова в руках, а после майдана пришли самые настоящие негодяи.
И я абсолютно не уверен, что нынешняя карта Украины это окончательный вариант, и что будет дальше никто не знает.
Допустим, гопник отобрал у вас мобильник.
А вы потом дождались пока он заболел сильно гриппом с температурой 40, ослаб и еле плелся в поликлиннику, подстерегли его в темном углу, треснули палкой по башке и забрали свой мобильник. Вы восстановили справедливость.
Но гопник от удара палкой помер на месте.
Как сами думаете, суд вас оправдает?
Или впаяет от восьми лет до пожизненного по статье 105 часть 2 УК РФ?
Ну во первых, здесь на вторую часть не тянет, только первая, от 6 до 15. Если это в первый раз, раскаяться, признать вину, хорошие характеристики, малые дети... дадут лет восемь-девять, не больше.)
Во вторых, все эти сравнения для сентиментальных бабушек.
В политике нет места для сентиментальности, и если дурак становится слабым, да еще по своей воле, то его ждут неприятности. Так было и будет всегда. Майданить меньше надо.
Историю учить надо было, или хотя бы запомнить изречение "Революцию задумывают романтики, делают фанатики, а ее плодами пользуются негодяи". Этот сценарий не удалось опрокинуть и Украине. Сначала ходили с флагами ЕС и кастрюльками на головах, их сменили молодчики с цепями и коктейлями молотова в руках, а после майдана пришли самые настоящие негодяи.
И я абсолютно не уверен, что нынешняя карта Украины это окончательный вариант, и что будет дальше никто не знает.
ЛеРТ
Акула пера
6/1/2015, 1:47:44 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 11:42)
Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому. Надо же, а американцы считают по другому..)
В пресс-релизе 6-го флота США было заявлено, что присутствие Ross в Черном море "призвано продемонстрировать приверженность США взаимодействию с союзниками по НАТО по обеспечению безопасности" и, "укрепив взаимодействие в Черном море, США могут ожидать мира и процветания в регионе". https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2008549
Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому. Надо же, а американцы считают по другому..)
В пресс-релизе 6-го флота США было заявлено, что присутствие Ross в Черном море "призвано продемонстрировать приверженность США взаимодействию с союзниками по НАТО по обеспечению безопасности" и, "укрепив взаимодействие в Черном море, США могут ожидать мира и процветания в регионе". https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2008549
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 2:00:14 PM
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:43)
1. Убийство с целью завладения чужим имуществом? Часть вторая железно.
2. Преступление, совершенное против слабого - гадкое вдвойне. Это касается и политики без всяких исключений.
1. Ну во первых, здесь на вторую часть не тянет, только первая, от 6 до 15.
2. В политике нет места для сентиментальности, и если дурак становится слабым, да еще по своей воле, то его ждут неприятности. Так было и будет всегда. Майданить меньше надо.
1. Убийство с целью завладения чужим имуществом? Часть вторая железно.
2. Преступление, совершенное против слабого - гадкое вдвойне. Это касается и политики без всяких исключений.
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 2:05:40 PM
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:47)
Как думали раньше, так и думают, ничего не изменилось. Появление кораблей США в Черном море - это обычная традиционная для США демонстрация возможности "проекции силы в любую точку мира".
А Черное море как было бессмысленной лужой с точки зрения глобальной стратегии, так и осталось.
Тут ничего не изменилось.
Надо же, а американцы считают по другому..)
Как думали раньше, так и думают, ничего не изменилось. Появление кораблей США в Черном море - это обычная традиционная для США демонстрация возможности "проекции силы в любую точку мира".
А Черное море как было бессмысленной лужой с точки зрения глобальной стратегии, так и осталось.
Тут ничего не изменилось.
Свой вариант
Акула пера
6/1/2015, 2:14:57 PM
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 12:05)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:47)
А Южно-Китайское море тоже "бессмысленная лужа"?
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:47)
Надо же, а американцы считают по другому..)
Как думали раньше, так и думают, ничего не изменилось. Появление кораблей США в Черном море - это обычная традиционная для США демонстрация возможности "проекции силы в любую точку мира".
А Черное море как было бессмысленной лужой с точки зрения глобальной стратегии, так и осталось.
Тут ничего не изменилось.
А Южно-Китайское море тоже "бессмысленная лужа"?
Xрюндель
Акула пера
6/1/2015, 2:26:17 PM
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 12:14)
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 12:05)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:47)
Надо же, а американцы считают по другому..) Как думали раньше, так и думают, ничего не изменилось. Появление кораблей США в Черном море - это обычная традиционная для США демонстрация возможности "проекции силы в любую точку мира".
А Черное море как было бессмысленной лужой с точки зрения глобальной стратегии, так и осталось.
Тут ничего не изменилось. А Южно-Китайское море тоже "бессмысленная лужа"? Бессмысленность Черного моря обусловлена Босфором.
Даже и для России. К примеру, в случае конфликта с НАТО проход через проливы авианосца Кузя будет перекрыт, поскольку Турция - член НАТО.
(Xрюндель @ 01.06.2015 - время: 12:05)
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 11:47)
Надо же, а американцы считают по другому..) Как думали раньше, так и думают, ничего не изменилось. Появление кораблей США в Черном море - это обычная традиционная для США демонстрация возможности "проекции силы в любую точку мира".
А Черное море как было бессмысленной лужой с точки зрения глобальной стратегии, так и осталось.
Тут ничего не изменилось. А Южно-Китайское море тоже "бессмысленная лужа"? Бессмысленность Черного моря обусловлена Босфором.
Даже и для России. К примеру, в случае конфликта с НАТО проход через проливы авианосца Кузя будет перекрыт, поскольку Турция - член НАТО.