G8

(Гадский Вася @ 22.05.2015 - время: 15:39)
Реализацию чего именно США может предложить Украине или Болгарии на своем огромном рынке?

По моему все ваши выводы притянуты за уши. Украину и Болгарию вполне можно заманить возможностью реализации продукции на рынке ЕС. Это для них насущная необходимость. Я бы сказала, жизненно важная. А США и ЕС тесно связаны. И через НАТО и не только.

Мои выводы не притянуты за уши, как раз наоборот. Притянуто за уши предпрложение, что может быть как то иначе. В этом мире рулит только экономика. Нет никакой конспирологии. И нет никаких рычагов у США, кроме экономики и безопасности.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 15:43)
(Гадский Вася @ 22.05.2015 - время: 15:39)
Реализацию чего именно США может предложить Украине или Болгарии на своем огромном рынке?

По моему все ваши выводы притянуты за уши. Украину и Болгарию вполне можно заманить возможность реализации продукции на рынке ЕС. Это для них насущная необходимость. Я бы сказала, жизненно важная. А США и ЕС тесно связаны. И через НАТО и не только.

Мои выводы не притянуты за уши, как раз наоборот. Притянуто за уши предпрложение, что может быть как то иначе. В этом мире рулит только экономика. Нет никакой конспирологии. И нет никаких рычагов у США, кроме экономики и безопасности.
А никто и не спорит про экономику.
Просто вы рассматриваете экономические рычаги только с позиции "пряника", когда "пряники" давно кончились, остались только "кнуты".

(Гадский Вася @ 22.05.2015 - время: 15:45)
Просто вы рассматриваете экономические рычаги только с позиции "пряника", когда "пряники" давно кончились, остались только "кнуты".
Неа. Нет никаких кнутов, на самом деле. Ну, или вернее сказать, кнут заключается в отнятии пряников.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 14:47)
(Гадский Вася @ 22.05.2015 - время: 15:45)
Просто вы рассматриваете экономические рычаги только с позиции "пряника", когда "пряники" давно кончились, остались только "кнуты". Неа. Нет никаких кнутов, на самом деле. Ну, или вернее сказать, кнут заключается в отнятии пряников.
Кнуты на самом деле есть и нехилые.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 15:35)
США может предложить другим странам свой огромный платежеспособный рынок для реализации их продукции. США может предложить выгодные контракты. США может предложить выгодные условия для инвестиций. США может предложить обеспечение безопасности для малых стран.


Ну да... США это ого-го... США это круто... США это Супермен и Спайдермен, а также Робокоп, если че, они спасут мир и всех перестреляют..

Ладно, если серьезно, то чего ж до сих пор не предложили?
Давайте по пунктам?
1) Рынок. Давно уже занят. И что туда болгары будут поставлять? свой перец что-ль? А в России рынок пока не насыщен. Мимо

2) Выгодные контракты? Какие? Кому? На что? Можете хотя бы пример привести?

3) Выгодные условия для инвестиций? Кому? Нищим странам восточной Европы и бывшего СССР?

4) Обеспечение безопасности... Вот тут мы подошли к истине. У США армия с самым большим бюджетом (боеспособность их никто не проверял, но понты дороже денег). И еще доллар.
Это единственное чем они держат в подчинении другие страны. И это не защита, это именно подчинение. Потому что они делают с "защищаемыми" то что им, (США а не защищаемым) выгодно. Сначала защитили Ирак от Ирана, а потом сами знаете что...
Ну и золотой запас европейских стран они тоже хорошо защищают. В т.ч. и от самих хозяев золотого запаса.


Что из этого может предложить Россия? Предоставить свой рынок для реализации залежалого импортного товарца. Это да. Но это такие смешные копейки, что интересы, связанные с США, однозначно перевешивают практически у всех.

И это пишет человек, который типа продает станки в Россию. Так продавайте их в США! Чего не продаете? У России ничтожный рынок, а у США - ого-го!!! Но почему-то все итальянцы, немцы, и т.д. ломятся именно на российский рынок.

(yellowfox @ 22.05.2015 - время: 15:48)
Кнуты на самом деле есть и нехилые.
Ну к примеру какие?

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 14:49)
(yellowfox @ 22.05.2015 - время: 15:48)
Кнуты на самом деле есть и нехилые. Ну к примеру какие? ALEX0404,уже ответил, 1- Американские базы, якобы размещение для защиты, на самом деле для напоминания, кто здесь хозяин.2 - доллар. От него многие бы избавились, но США не дают, Хуссейн с Каддафи попробовали, результат все знают.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 15:40)
(Mellis @ 22.05.2015 - время: 15:20)
<q>Да мы уже все убедились безмозглости американских шестерок, которые действуют исключительно "в своих интересах":

Депутаты Европарламента надели футболки "Нет санкциям против России!"


Ваши соотечественники, между прочим, шоу дураков в Парламенте устроили. Видать, первым хвост прищемило, не смотря на все ВВП.
Вы сами-то как считаете, сколько надо иметь извилин, чтобы так нагадить себе в карман? Я считаю, что одну прямую и в заднице. Кто больше? )))</q> <q>Дорогая, ваши посты настолько великолепны и высокоинтеллектуальны, что я просто не решаюсь их комментировать, такой меня охватывает трепет после их прочтения.
Я вот думаю, то ли ваши изречения на мраморной плите высекать, то ли татушки себе на спине набить из ваших перлов. Чтобы увековечить, так сказать. Пока склоняюсь все же к мрамору. Татушки это больновато. Да и спина у меня не безгранична...
А вы то все продолжаете нас радовать своими изречениями и конца края не видать, слава Труду.</q>
Да я в курсе, что вам ответить нечего. Расслабьтесь

(ALEX0404 @ 22.05.2015 - время: 15:48)
1) Рынок. Давно уже занят. И что туда болгары будут поставлять? свой перец что-ль? А в России рынок пока не насыщен. Мимо

2) Выгодные контракты? Какие? Кому? На что? Можете хотя бы пример привести?

3) Выгодные условия для инвестиций? Кому? Нищим странам восточной Европы и бывшего СССР?

4) Обеспечение безопасности... Вот тут мы подошли к истине.

5) Чего не продаете? У России ничтожный рынок
1. С Россией после "антисанкций" и тупых запретов Роскомнадзора дела теперь иметь никто не хочет, на самом деле. Так что ненасыщенный наш рынок мало кому интересен.
И Болгария и Украина упорно бьются за возможность поставлять свою продукцию на рынок ЕС. Я была уверена, что это известно всем.

2. Да вы смеетесь что ли? Простейший пример из российских реалий.
Есть у нас такая компания Dauria Aerospace. Она производит коммерческие орбитальные аппараты, небольшие спутники.
За счет каких контрактов он поднялась? За счет российских, может быть? Неа. За счет американских. А теперь есть заказы из Индии - тоже не маленькая экономика.
Кто богаче - тот музыку и заказывает.

3. А вы, видать и не слыхали, что после крымнаш российским компания вообще перекрыт краник инвестиций с запада и это поставило их в крайне затруднительное положение? Возможность давать деньги на выгодных условиях - это огромное преимущество сильных экономик перед слабыми.

4. Ответье на вопрос. Если бы Украина успела бы стать членом НАТО, то состоялось бы совершенно добровольное присоединение Крыма к России? М?
Ну то то же.

5. А мне хватает. Мне вообще немного нужно. Процент, полтора от стоимости контракта.
Просьбочка. Не надо зафлуживать тему. Если у вас вопросы лично ко мне, задавайте из в личку.

(yellowfox @ 22.05.2015 - время: 15:59)
1- Американские базы, якобы размещение для защиты, на самом деле для напоминания, кто здесь хозяин.
2 - доллар. От него многие бы избавились, но США не дают, Хуссейн с Каддафи попробовали, результат все знают.
1. Поясните, каким образом американские базы или системы ПВО могут служить рычагом давления для страны, где они размещены?
2. Каким образом доллар является кнутом? Никого не заставляют пользоваться долларом. Это дело сугубо добровольное. Это выгодно, поэтому и пользуются все.
Вот и Россия хранит свои золото валютные запасы в долларовых активах.
Вы думаете, Путина заставляет кто то? Да ничуть. Просто это выгодно и альтернатив практически нет.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 15:03)

1. С Россией после "антисанкций" и тупых запретов Роскомнадзора дела теперь иметь никто не хочет, на самом деле. Так что ненасыщенный наш рынок мало кому интересен.
И Болгария и Украина упорно бьются за возможность поставлять свою продукцию на рынок ЕС. Я была уверена, что это известно всем.

2. Да вы смеетесь что ли? Простейший пример из российских реалий.
Есть у нас такая компания Dauria Aerospace. Она производит коммерческие орбитальные аппараты, небольшие спутники.
За счет каких контрактов он поднялась? За счет российских, может быть? Неа. За счет американских. А теперь есть заказы из Индии - тоже не маленькая экономика.
Кто богаче - тот музыку и заказывает.

3. А вы, видать и не слыхали, что после крымнаш российским компания вообще перекрыт краник инвестиций с запада и это поставило их в крайне затруднительное положение? Возможность давать деньги на выгодных условиях - это огромное преимущество сильных экономик перед слабыми.

4. Ответье на вопрос. Если бы Украина успела бы стать членом НАТО, то состоялось бы совершенно добровольное присоединение Крыма к России? М?
Ну то то же.

5. А мне хватает. Мне вообще немного нужно. Процент, полтора от стоимости контракта.
Просьбочка. Не надо зафлуживать тему. Если у вас вопросы лично ко мне, задавайте из в личку.
1. Многие хотели бы, да США с ЕСом не дают.

2, Одна компания работает за зарубежного заказчика, другие - на Российского.

3. А вы в этом точно уверены?

4. Если бы США ушли на дно вместе с Североамериканским континентом, то НАТО в страхе само разбежалось.

(yellowfox @ 22.05.2015 - время: 16:14)
1. А вы в этом точно уверены?

2. Если бы США ушли на дно вместе с Североамериканским континентом, то НАТО в страхе само разбежалось.
1. В чем уверена, простите? В том, что краник перекрыт? Стопроцентов уверена.

2. А на вопросик то ответьте.

Xрюндель

А вы, видать и не слыхали, что после крымнаш российским компания вообще перекрыт краник инвестиций с запада и это поставило их в крайне затруднительное положение? Возможность давать деньги на выгодных условиях - это огромное преимущество сильных экономик перед слабыми.
Деньги на выгодных условиях уже Китай предоставил. Вам просто не сообщили.

Ответье на вопрос. Если бы Украина успела бы стать членом НАТО, то состоялось бы совершенно добровольное присоединение Крыма к России? М?
Ну то то же.
Разумеется. Путин никогда не тянет зеро. Ещё не убедились на Крыме?

С Россией после "антисанкций" и тупых запретов Роскомнадзора дела теперь иметь никто не хочет, на самом деле. Так что ненасыщенный наш рынок мало кому интересен.
И Болгария и Украина упорно бьются за возможность поставлять свою продукцию на рынок ЕС. Я была уверена, что это известно всем.
Угу. Поэтому и прокатилась по всей Европе волна недовольства. Особо отличились ваши соотечественники. Разумеется, потому что рынок России вообще никому не интересен. Настолько неинтересен, что в Аргентине производители мяса очереди занимают на экспорт в Россию своей продукции. Не позорьтесь домыслами.

(ALEX0404 @ 22.05.2015 - время: 15:48)
Ну и золотой запас европейских стран они тоже хорошо защищают. В т.ч. и от самих хозяев золотого запаса.
Опять этот копеечный золотой запас..самый большой в Европе у Германии он ажж на 140 млрд долл, причем держат его как в США, так и в во Франции и Британии, на основании договорных отношений и забирают строго по графику...
Не понимаю к чему упоминают золотой запас ряда стран, который никакой роли в современной экономики не играет...

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 16:03)
1. С Россией после "антисанкций" и тупых запретов Роскомнадзора дела теперь иметь никто не хочет, на самом деле. Так что ненасыщенный наш рынок мало кому интересен.
И Болгария и Украина упорно бьются за возможность поставлять свою продукцию на рынок ЕС. Я была уверена, что это известно всем.

1) Кто вам это сказал? Сами придумали?
Могу сказать, что в моей сфере (газ, тепло) ни один зарубежный производитель не ушел с рынка. Все на месте. Новые лезут. Локтями пихаются, лишь бы на ничтожный российский рынок попасть. Мирятся со всеми нашими законами, с обязательной сертификацией, с требованиями Ростехнадзора и другими техническими нормами (у нас например, требования к газовому оборудованию строже, чем в Европе).


И Болгария и Украина упорно бьются за возможность поставлять свою продукцию на рынок ЕС. Я была уверена, что это известно всем.
Естественно бьются. Надо же куда-то продавать. Украине вообще деваться некуда, после того, как она добровольно просрала российский рынок. И многого добились Болгария и Украина на европейском рынке?

2) Про данную компанию не слышал

3)
А вы, видать и не слыхали, что после крымнаш российским компания вообще перекрыт краник инвестиций с запада и это поставило их в крайне затруднительное положение? Возможность давать деньги на выгодных условиях - это огромное преимущество сильных экономик перед слабыми.
Слышал, как же. Все либеральные шавки только об этом и воют. Уже больше года как пророчат конец "проклятой рашке" без западных денег.
А то что поставило в затруднительное положение.. И вас бы поставило, если бы банк, в котором вы брали постоянно кредиты, и поэтому не искали другой, вам бы отказал. Значит придется искать другой банк, только и всего.


4. Ответье на вопрос. Если бы Украина успела бы стать членом НАТО, то состоялось бы совершенно добровольное присоединение Крыма к России?
Я вам больше скажу. Присоединение Крыма к России состоялось именно потому что Украина начала орать на каждом углу станет членом НАТО, выгонит ЧФ и пустит туда НАТО.

(ALEX0404 @ 22.05.2015 - время: 16:26)
1) Кто вам это сказал? Сами придумали?

2) Про данную компанию не слышал

3) Значит придется искать другой банк, только и всего.

4. Я вам больше скажу. Присоединение Крыма к России состоялось именно потому что Украина начала орать на каждом углу станет членом НАТО, выгонит ЧФ и пустит туда НАТО. 1. А у меня несколько знакомых занимались экспортом продуктов в РФ из Италии. Маленькие предприятия, семейные крестьянские фирмы. После антисанкций оказались на грани разорения.
Говорят теперь, что с Россией не будут иметь теперь дел никогда, даже под дулом пистолета.

2. А вы много чего не слыхали. Вы просили привести пример, я привела.

3. Вы как то суть обсуждения потеряли. Мы говори о том, что богатая экономика имеет возможность предоставить партнерам дешевые деньги.
Не получается найти другие источники кредитования у рос. компаний. На тех же условиях в принципе в мире никто не готов давать россиянам денег.

4. То есть, вы полагаете, что если бы Украина была бы уже состоявшимся членом НАТО и на ее территории, а может быть, и в Крыму, были американские военные базы, то присоединение Крыма все равно бы состоялось?
Вы сумели меня удивить, если вы действительно так думаете.

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 16:33)
1. А у меня несколько знакомых занимались экспортом продуктов в РФ из Италии. Маленькие предприятия, семейные крестьянские фирмы. После антисанкций оказались на грани разорения.
Говорят теперь, что с Россией не будут иметь теперь дел никогда, даже под дулом пистолета.


1. А почему ваши знакомые винят Россию, а не собственное правительство, которое не подумало о них, когда присоединялось к санкциям? Ваши знакомые - недалекие люди.


2. А вы много чего не слыхали.
Естественно, не может один человек знать обо всем. В т.ч. и вы


Не получается найти другие источники кредитования у рос. компаний. На тех же условиях в принципе в мире никто не готов давать россиянам денег.
Претендуете таки на всезнайство? Расписываетесь за весь мир? Ну-ну...


4. То есть, вы полагаете, что если бы Украина была бы уже состоявшимся членом НАТО и на ее территории, а может быть, и в Крыму, были американские военные базы, то присоединение Крыма все равно бы состоялось?
Вы сумели меня удивить, если вы действительно так думаете.
Вы невнимательно читали то, что я написал?
Украина может стать членом НАТО (гы... вообще-то членом НАТО Украине не быть никогда, она если и будет НАТО, то только другой частью тела) только в крайне усеченном состоянии. И без Крыма 100%

(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 16:08)
Никого не заставляют пользоваться долларом. Это дело сугубо добровольное. Это выгодно, поэтому и пользуются все.
ИМХО вы здесь глубоко не правы.
Это выгодно, поэтому и пользуются все. Какая выгода российской компании покупать доллары, отправлять в Китай , китайской компании переводить доллары в юани. Китайскому правительству очень выгодно покупать на эти доллары американские Аблигации ?

(ALEX0404 @ 22.05.2015 - время: 16:43)
1. А почему ваши знакомые винят Россию, а не собственное правительство, которое не подумало о них, когда присоединялось к санкциям? Ваши знакомые - недалекие люди.

2. Претендуете таки на всезнайство? Расписываетесь за весь мир? Ну-ну...

3. Вы невнимательно читали то, что я написал?
1. По той простой причине, что Россия демонстрирует крайнюю непредсказуемость во внешней политике. Никому не интересно иметь дело с непредсказуемым партнером. Сегодня Крым, а завтра что? Ну его нафик, решают люди и они правы.
А люди простые, крестьяне, да. Вы можете смело еще поглумиться над их малообразованностью.

2. Гы. Это смешно. Выяснить, что стоимость размещения для российских компаний существенно выросла на всех рынках без исключения, не составляет большого труда вообще то..))
Можете быть уверены, дешевых кредитов для рос компаний больше нет нигде в мире.

3. Вы на вопрос то мой можете ответить?

(muse 55 @ 22.05.2015 - время: 16:47)
1. ИМХО вы здесь глубоко не правы.

2. Какая выгода российской компании покупать доллары, отправлять в Китай , китайской компании переводить доллары в юани.

3. Китайскому правительству очень выгодно покупать на эти доллары американские Аблигации ?
1. Ну так обоснуйте.

2. Это выгодно в тех случаях, когда речь идет о контрактах на товары, которые котируются в долларах. А при региональных сделках на местные товары, расчеты так и идут в региональных валютах.

3. А это совсем другая история. Я вам ответила на этот вопрос на примере Японии в теме про долги развитых стран.