Федерализация Украины
kempentai
Грандмастер
1/5/2016, 6:17:36 PM
В Украине начинается процесс переформатирования нации. Основная проблема - совковая ментальность и низкий профессиональный уровень управленцев. Плюс до сих пор не сформулирована концепция становления и развития государства. Цель, к которой должна стремиться Украина. Если это ЕС - то глупо, балто-черноморская дуга намного более симпатична.Подход Штатов к Украине очень простой: четко сформулируйте чего вы хотите и мы поможем вам это сделать. Главное - не воруйте.
Все остальное зависит от самих граждан.
Безусловно федерализация нужна, как и два государственных языка. Кстати, вопрос к донецким товарищам:
почему Янукович в начале своего президенства, когда имел кредит доверия не протянул двуязычие? Ведь у него нашлось бы 300 голосов. А потому, полагаю я, что его московские хозяева запретили ему это делать. Москве нужна моноязычная унитарная страна, чтобы было о чем говорить. А стань Украина двуязычной, сразу бы половина тем исчезла, и про бандеровцев бы забыли.
С Донецким регионом идет какая-то игра. Мне и не только мне, кажется, украинские правители под эту "войнушку" воруют деньги. Реально Донбасс не вписывается в концепцию развития Украины и с самого начала на всех этих гиркиных смотрели сквозь пальцы. Когда попытались что-то подобное провести в Харькове, и даже захватили Обладминистрацию, то хватило пары взводов Винницкого ОМОНА чтобы положить всю эту нечисть мордами на асфальт. зачем-то только дали сбежать подстрекателям из РФ. Хотя их как раз следовало ... "при попытке к бегству". Больше бы не лезли.
Все остальное зависит от самих граждан.
Безусловно федерализация нужна, как и два государственных языка. Кстати, вопрос к донецким товарищам:
почему Янукович в начале своего президенства, когда имел кредит доверия не протянул двуязычие? Ведь у него нашлось бы 300 голосов. А потому, полагаю я, что его московские хозяева запретили ему это делать. Москве нужна моноязычная унитарная страна, чтобы было о чем говорить. А стань Украина двуязычной, сразу бы половина тем исчезла, и про бандеровцев бы забыли.
С Донецким регионом идет какая-то игра. Мне и не только мне, кажется, украинские правители под эту "войнушку" воруют деньги. Реально Донбасс не вписывается в концепцию развития Украины и с самого начала на всех этих гиркиных смотрели сквозь пальцы. Когда попытались что-то подобное провести в Харькове, и даже захватили Обладминистрацию, то хватило пары взводов Винницкого ОМОНА чтобы положить всю эту нечисть мордами на асфальт. зачем-то только дали сбежать подстрекателям из РФ. Хотя их как раз следовало ... "при попытке к бегству". Больше бы не лезли.
sxn_3278951818
Удален 1/5/2016, 8:17:25 PM
(horvat @ 05.01.2016 - время: 00:29)
Мда...и шо тебе ответить ? Ну давай так:
1) когда к нам поехали "ваши" чиновники , то как их называли ? Правильно - "донецкие".
2) когда начали отжимать предприятия, то кто отжимал ? Правильно - "донецкие"
3) когда в Киеве майданили, то кто приехал антимайданить ? Правильно - гопота "донецкая"
4) когда расстеляли Небесную сотню, то кто в Донецке на Донбасс-Арене на Лиге Чемпионов орал "Слава Беркуту!" ? Правильно - "донецкие".
5) самая криминальная часть Украины - это Донбасс. С центром в Донецке,Макеевке,Горловке,Енакиево и тп. И вот вам попало оружие в руки...
Заметь, Мариуполь, Славянск, Краматорск никогда раньше не был даже рядом в сравнении с Донецком по вашим бандитским понятиям и стилю жизни. И при всём этом сейчас в Киеве полно "донецких". Отличные люди в основном, работящие, добрые. И никто на них не гонит особо, потому что у них беда. Они не плохие, потому что поняли , что война/сепаратизм/Россия - это не выход. А ты , к примеру, до сих пор горланишь "Новороссияя!!!". Мало тебе ? Хочешь и дальше так жить ? Живи. Это твой выбор. Ты спрашивал меня уже много раз "А что нам было делать?" Не знаю. Для начала не волать "Россия прийди!". Хорошо то , что ты уже иногда пишешь объективные новости из Донецка.
Так ты не ответил на мой вопрос Почему Мариуполь и Славянск свои а Донецк чужие ? Те хорошие а мы плохие ? Там был такой же референдум как и у нас и теми же триколорами размахивали
Или постичь сие и дать внятный ответ мозгов в свидомой башке не хватает ?
Мда...и шо тебе ответить ? Ну давай так:
1) когда к нам поехали "ваши" чиновники , то как их называли ? Правильно - "донецкие".
2) когда начали отжимать предприятия, то кто отжимал ? Правильно - "донецкие"
3) когда в Киеве майданили, то кто приехал антимайданить ? Правильно - гопота "донецкая"
4) когда расстеляли Небесную сотню, то кто в Донецке на Донбасс-Арене на Лиге Чемпионов орал "Слава Беркуту!" ? Правильно - "донецкие".
5) самая криминальная часть Украины - это Донбасс. С центром в Донецке,Макеевке,Горловке,Енакиево и тп. И вот вам попало оружие в руки...
Заметь, Мариуполь, Славянск, Краматорск никогда раньше не был даже рядом в сравнении с Донецком по вашим бандитским понятиям и стилю жизни. И при всём этом сейчас в Киеве полно "донецких". Отличные люди в основном, работящие, добрые. И никто на них не гонит особо, потому что у них беда. Они не плохие, потому что поняли , что война/сепаратизм/Россия - это не выход. А ты , к примеру, до сих пор горланишь "Новороссияя!!!". Мало тебе ? Хочешь и дальше так жить ? Живи. Это твой выбор. Ты спрашивал меня уже много раз "А что нам было делать?" Не знаю. Для начала не волать "Россия прийди!". Хорошо то , что ты уже иногда пишешь объективные новости из Донецка.
ArseNat
Мастер
1/5/2016, 8:20:22 PM
Я еще в начале прошлого года на ваших же украинских сайтах читал мнение, что Крым и Донбасс сознательно "сливали".
А в конце прошлого года один мой товарищ из Харькова прислал ссылку на статьи вашего Андрея Портнова, про то, как бизнес-предприятия Порошенко зарегистрированы то на Белизе, то на Каймановых островах... Особенно впечатлило, что даже винницкий комбинат хлебопродуктов, и тот в офшоре. Там и сканы документов были, так что это вряд ли фэйк.
Простой закон: революции делают романтики, а плодами пользуются... ну, скажем, люди, далекие от романтики.
Ссыль не сохранил, но, думаю, Вы легко найдете поиском.
А в конце прошлого года один мой товарищ из Харькова прислал ссылку на статьи вашего Андрея Портнова, про то, как бизнес-предприятия Порошенко зарегистрированы то на Белизе, то на Каймановых островах... Особенно впечатлило, что даже винницкий комбинат хлебопродуктов, и тот в офшоре. Там и сканы документов были, так что это вряд ли фэйк.
Простой закон: революции делают романтики, а плодами пользуются... ну, скажем, люди, далекие от романтики.
Ссыль не сохранил, но, думаю, Вы легко найдете поиском.
LC Mark
Удален 1/5/2016, 8:59:53 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 17:02)
Можно. Ответь на четыре простых вопроса:
- Что надо сделать, если навстречу бежит окровавленный бандеровец?
- Как украинская женщина борется с преступностью?
- В чем разница между свидомым и луком?
- Что говорит 13-летняя украинская девочка, занимаясь сексом?
можно я отвечу?
Можно. Ответь на четыре простых вопроса:
- Что надо сделать, если навстречу бежит окровавленный бандеровец?
- Как украинская женщина борется с преступностью?
- В чем разница между свидомым и луком?
- Что говорит 13-летняя украинская девочка, занимаясь сексом?
Narziss
Грандмастер
1/5/2016, 10:34:37 PM
(kempentai @ 05.01.2016 - время: 16:17)
Про цели развития разумно и рационально. Но вот проводники в жизнь этих целей мягко говоря не соответствуют возлагаемой на них миссии. "Страна с эндимичной коррупцией" уже порядком утомила всех.
В Украине начинается процесс переформатирования нации. Основная проблема - совковая ментальность и низкий профессиональный уровень управленцев. Плюс до сих пор не сформулирована концепция становления и развития государства. Цель, к которой должна стремиться Украина. Если это ЕС - то глупо, балто-черноморская дуга намного более симпатична.Подход Штатов к Украине очень простой: четко сформулируйте чего вы хотите и мы поможем вам это сделать. Главное - не воруйте.
Все остальное зависит от самих граждан.
Безусловно федерализация нужна, как и два государственных языка. Кстати, вопрос к донецким товарищам:
почему Янукович в начале своего президенства, когда имел кредит доверия не протянул двуязычие? Ведь у него нашлось бы 300 голосов. А потому, полагаю я, что его московские хозяева запретили ему это делать. Москве нужна моноязычная унитарная страна, чтобы было о чем говорить. А стань Украина двуязычной, сразу бы половина тем исчезла, и про бандеровцев бы забыли.
С Донецким регионом идет какая-то игра. Мне и не только мне, кажется, украинские правители под эту "войнушку" воруют деньги. Реально Донбасс не вписывается в концепцию развития Украины и с самого начала на всех этих гиркиных смотрели сквозь пальцы. Когда попытались что-то подобное провести в Харькове, и даже захватили Обладминистрацию, то хватило пары взводов Винницкого ОМОНА чтобы положить всю эту нечисть мордами на асфальт. зачем-то только дали сбежать подстрекателям из РФ. Хотя их как раз следовало ... "при попытке к бегству". Больше бы не лезли.
Про цели развития разумно и рационально. Но вот проводники в жизнь этих целей мягко говоря не соответствуют возлагаемой на них миссии. "Страна с эндимичной коррупцией" уже порядком утомила всех.
horvat
Удален 1/6/2016, 12:06:50 AM
(kempentai @ 05.01.2016 - время: 16:17)
Какие же там все таки дурачки в штатах сидят - не понимают что Украинец не может не воровать
Он даст себе в шаровары насрать лишь бы красть не мешали
.Подход Штатов к Украине очень простой: четко сформулируйте чего вы хотите и мы поможем вам это сделать. Главное - не воруйте.
Какие же там все таки дурачки в штатах сидят - не понимают что Украинец не может не воровать
Он даст себе в шаровары насрать лишь бы красть не мешали
horvat
Удален 1/6/2016, 12:15:11 AM
(sxn_3278951818 @ 05.01.2016 - время: 18:17)
Донецке,Макеевке,Горловке,Енакиево и тп. И вот вам попало оружие в руки...
Заметь, Мариуполь, Славянск, Краматорск никогда раньше не был даже рядом в сравнении с Донецком по вашим бандитским понятиям и стилю жизни.Сам то понял чо сказал ? ты мне жителю Донбасса будешь из Киева вещать чем отличается житель Краматорска или Мариуполя от жителя Донецка ? Да НИЧЕМ !!! Это все равно что я возьмусь доказывать тебе что жители Киева коренным образом отличаются от жителей Белой церкви или Броваров Тебя послушать так тут все бандюки остались а в Киев свалили классные пацаны
Хорошо у вас там пропаганда работает
Донецк особенно те кто остались в городе все бандюганы и недочеловеки получается
На таких как ты лошков все те потоки дерьма что льются с экрана и рассчитаны - к счастью знаю многих Киевлян которые думают иначе но к сожалению и таких как ты немерянно
А ты , к примеру, до сих пор горланишь "Новороссияя!!!
Когда я это горланил Новороссия ? Я против и тех и других и это каждый знает на форуме
Донецке,Макеевке,Горловке,Енакиево и тп. И вот вам попало оружие в руки...
Заметь, Мариуполь, Славянск, Краматорск никогда раньше не был даже рядом в сравнении с Донецком по вашим бандитским понятиям и стилю жизни.Сам то понял чо сказал ? ты мне жителю Донбасса будешь из Киева вещать чем отличается житель Краматорска или Мариуполя от жителя Донецка ? Да НИЧЕМ !!! Это все равно что я возьмусь доказывать тебе что жители Киева коренным образом отличаются от жителей Белой церкви или Броваров Тебя послушать так тут все бандюки остались а в Киев свалили классные пацаны
Хорошо у вас там пропаганда работает
Донецк особенно те кто остались в городе все бандюганы и недочеловеки получается
На таких как ты лошков все те потоки дерьма что льются с экрана и рассчитаны - к счастью знаю многих Киевлян которые думают иначе но к сожалению и таких как ты немерянно
А ты , к примеру, до сих пор горланишь "Новороссияя!!!
Когда я это горланил Новороссия ? Я против и тех и других и это каждый знает на форуме
sxn3399162227
Новичок
1/6/2016, 1:46:28 AM
Федерализация Украины - хорошая идея, теоретически. Практически же против федерализации в стране по опросам то ли 80%, то ли 90 % населения, насколько я помню. Что касается Крыма и отдельных частей Донбасса, то Крым все 23 года своей украинской истории жил в условиях фактической федерации - полномочия крымских властей всегда были намного шире, чем полномочия властей любой из областей Украины. Ничего это ему не дало.
Донбасс же при Януковиче не просто жил в "федерации" - донбасский клан фактически правил всей Украиной. Опять таки, ничего хорошего это в итоге не принесло Донбассу.
Донбасс же при Януковиче не просто жил в "федерации" - донбасский клан фактически правил всей Украиной. Опять таки, ничего хорошего это в итоге не принесло Донбассу.
SKlF
Удален 1/6/2016, 2:11:08 AM
(horvat @ 03.01.2016 - время: 14:30)
(kempentai @ 03.01.2016 - время: 13:56)
Хорват ну зачем такие громкие слова? Ты же прекрасно знаешь что в свободной от ... Украине практически никто к вам не испытывает ненависти. Ненависть это слишком сильное чувство и вы его банально не достойны. Презирать это да, презирают. И есть за что. Но ненависти нет - не достойны!
(kempentai @ 03.01.2016 - время: 13:56)
Excelsis, Ваш путин тоже много чего вещал про какую-то Новороссию. Что-то он сменил пластиночку, хваленой практически без единого выстрела. теперь РФ имеет с этим духовно-скрепным местом много проблем, а поимеет еще больше.
так что с прогнозами о будущем Украины я бы не спешил. Кремлевские зомбоящики уже сколько лет вещают о падении доллара. а он все крепчает. в отличие от рубля.
Свидомый пан а можно задать вопрос ? Почему на Украине так ненавидят Донбасс ? Ведь мы же окупированные и войны никакой гражданской нет - воюете вы тут с Российскими оккупантами
Почему столько негатива и желчи в адрес Дончан ? И чем Дончане отличаются от жителей Мариуполя например который позиционирует себя Украинским хотя на референдуме о независимости там столпотворение было похлеще чем в Донецке на избирательных ?
Хорват ну зачем такие громкие слова? Ты же прекрасно знаешь что в свободной от ... Украине практически никто к вам не испытывает ненависти. Ненависть это слишком сильное чувство и вы его банально не достойны. Презирать это да, презирают. И есть за что. Но ненависти нет - не достойны!
horvat
Удален 1/6/2016, 2:53:39 AM
(SKlF @ 06.01.2016 - время: 00:11)
Хорват ну зачем такие громкие слова? Ты же прекрасно знаешь что в свободной от ... Украине практически никто к вам не испытывает ненависти. Ненависть это слишком сильное чувство и вы его банально не достойны. Презирать это да, презирают. И есть за что. Но ненависти нет - не достойны! Обидно когда тебя презирают люди достойные а от быдла просравшего на майдане свою страну - слова о презрении звучат как комплимент
Хорват ну зачем такие громкие слова? Ты же прекрасно знаешь что в свободной от ... Украине практически никто к вам не испытывает ненависти. Ненависть это слишком сильное чувство и вы его банально не достойны. Презирать это да, презирают. И есть за что. Но ненависти нет - не достойны! Обидно когда тебя презирают люди достойные а от быдла просравшего на майдане свою страну - слова о презрении звучат как комплимент
Narziss
Грандмастер
1/6/2016, 2:56:27 AM
(sxn3399162227 @ 05.01.2016 - время: 23:46)
А кого мнение аборигенов волнует? Меркель и Олланд писанулись, а дальше трава не рости.
Еще раз прилетит дядюшка Джо и на пальцах объяснит.
Федерализация Украины - хорошая идея, теоретически. Практически же против федерализации в стране по опросам то ли 80%, то ли 90 % населения, насколько я помню. Что касается Крыма и отдельных частей Донбасса, то Крым все 23 года своей украинской истории жил в условиях фактической федерации - полномочия крымских властей всегда были намного шире, чем полномочия властей любой из областей Украины. Ничего это ему не дало.
Донбасс же при Януковиче не просто жил в "федерации" - донбасский клан фактически правил всей Украиной. Опять таки, ничего хорошего это в итоге не принесло Донбассу.
А кого мнение аборигенов волнует? Меркель и Олланд писанулись, а дальше трава не рости.
Еще раз прилетит дядюшка Джо и на пальцах объяснит.
sxn3399162227
Новичок
1/6/2016, 3:01:34 AM
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 00:56)
Того, кто не хочет кончить, как Янукович.
А кого мнение аборигенов волнует?
Того, кто не хочет кончить, как Янукович.
Narziss
Грандмастер
1/6/2016, 3:04:44 AM
(sxn3399162227 @ 06.01.2016 - время: 01:01)
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 00:56)
Вы Кассандра? Госпоже Меркель или мсье Оланду светит пмж в Ростове? для сюжета альтернативной истории неплохая анотация.
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 00:56)
А кого мнение аборигенов волнует?
Того, кто не хочет кончить, как Янукович.
Вы Кассандра? Госпоже Меркель или мсье Оланду светит пмж в Ростове? для сюжета альтернативной истории неплохая анотация.
sxn3399162227
Новичок
1/6/2016, 3:08:22 AM
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:04)
(sxn3399162227 @ 06.01.2016 - время: 01:01)
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 00:56)
Нет, я только ответил на ваш вопрос.
Госпоже Меркель или мсье Оланду светит пмж в Ростове?
Не могу сказать. Какое отношение это имеет к федерализации Украины?
(sxn3399162227 @ 06.01.2016 - время: 01:01)
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 00:56)
А кого мнение аборигенов волнует?
Того, кто не хочет кончить, как Янукович.
Вы Кассандра?
Нет, я только ответил на ваш вопрос.
Госпоже Меркель или мсье Оланду светит пмж в Ростове?
Не могу сказать. Какое отношение это имеет к федерализации Украины?
Narziss
Грандмастер
1/6/2016, 3:10:56 AM
Ну их мнение аборигенов точно не волнует. мечтают только как спихнуть этот головняк.
sxn3399162227
Новичок
1/6/2016, 3:13:12 AM
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:10)
Вы про кого?
Ну их мнение аборигенов точно не волнует. мечтают только как спихнуть этот головняк.
Вы про кого?
Narziss
Грандмастер
1/6/2016, 3:15:42 AM
(sxn3399162227 @ 06.01.2016 - время: 01:13)
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:10)
Читаем выше нашу дискуссию, если ее можно так назвать. Анджела Меркель и Франсуа Олланд - никому не известные заезжие коммивояжеры на Украине.
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:10)
Ну их мнение аборигенов точно не волнует. мечтают только как спихнуть этот головняк.
Вы про кого?
Читаем выше нашу дискуссию, если ее можно так назвать. Анджела Меркель и Франсуа Олланд - никому не известные заезжие коммивояжеры на Украине.
sxn3399162227
Новичок
1/6/2016, 3:21:07 AM
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:15)
Я согласен с вами, давайте не будем их больше в контексте федерализации Украины упоминать.
Анджела Меркель и Франсуа Олланд - никому не известные заезжие коммивояжеры на Украине.
Я согласен с вами, давайте не будем их больше в контексте федерализации Украины упоминать.
Narziss
Грандмастер
1/6/2016, 3:24:33 AM
(sxn3399162227 @ 06.01.2016 - время: 01:21)
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:15)
Согласен, дабы не пришлось потом краснеть за их действия.
(Narziss @ 06.01.2016 - время: 01:15)
Анджела Меркель и Франсуа Олланд - никому не известные заезжие коммивояжеры на Украине.
Я согласен с вами, давайте не будем их больше в контексте федерализации Украины упоминать.
Согласен, дабы не пришлось потом краснеть за их действия.
sxn321535069
Удален 1/6/2016, 3:38:28 AM
(sxn3399162227 @ 05.01.2016 - время: 23:46)
Что касается Крыма и отдельных частей Донбасса, то Крым все 23 года своей украинской истории жил в условиях фактической федерации - полномочия крымских властей всегда были намного шире, чем полномочия властей любой из областей Украины. Ничего это ему не дало
Дало. Почти вся прибрежная зона пляжей оказались в частной собственности коттеджей и пансионатов украинских олигархов, вплоть до национальных парков. Я в России даже представить ничего подобного не могу - у нас коттеджи с пристанями на водохранилище сразу под бульдозер отправили по суду. Народное, значит, никаких частных зон.
Что касается Крыма и отдельных частей Донбасса, то Крым все 23 года своей украинской истории жил в условиях фактической федерации - полномочия крымских властей всегда были намного шире, чем полномочия властей любой из областей Украины. Ничего это ему не дало
Дало. Почти вся прибрежная зона пляжей оказались в частной собственности коттеджей и пансионатов украинских олигархов, вплоть до национальных парков. Я в России даже представить ничего подобного не могу - у нас коттеджи с пристанями на водохранилище сразу под бульдозер отправили по суду. Народное, значит, никаких частных зон.