Фашизм в РФ

фашизм в РФ-это миф

(avp @ 16-04-2017 - 22:02)
И чтобы закрыть вопрос:

До сих пор остаётся дискуссионным вопрос о том, призывал или нет Александр Солженицын США сбросить атомную бомбу на СССР, но он бесспорно сбросил атомную бомбу на советскую культуру, обвинив Михаила Шолохова в плагиате «Тихого Дона»

Н.Д.Солженицына, вдова давно почившего писателя, то и дело заявляет, что вот, мол, некоторые утверждают, будто её покойный муж в своё время то ли призывал, то ли мечтал, то ли рассчитывал, что американский президент Трумэн бросит атомную бомбу на Советский Союз, как на Японию. Это ложь! Ничего подобного за Александром Исаевичем нет и не могло быть. Он — великий патриот!

Очень хорошо.
...
Туфта все это. Обычная ложь остервенелой части бывших коммунистов, привыкших за многие годы врать ради своих целей. Какое-то жалкое блеяние людей, упорно пытающихся спрятать шило в мешке, когда оно из него давно выпало.

Гриппую я, надел вот намордник набулайзера и изображаю из себя Дарта Вейдера. Но есть у меня мысль для Вас, рябяты. И я ее пишу:


Фашизм исторически предполагает создание «государственной корпорации», слияние крупных частных собственников и государственной машины. Если человек говорит, что он фашист, то он какбе говорит нам: «Я выступаю за то, что бы все крупные буржуи объединились и обозвались государством, а полиция их от меня охраняла». Национализм для фашизма — дополнительная опция. Даже Муссолини после небольшого срачика с Гитлером стал отрицать национализм в пользу «мы им всем покажем». А вот что обязательно, так это глубокая религиозность. Муссолини много лет положил на попытки слияния государства и папского престола со средненьким результатом (папа римский частью фашисткого государства не стал но сильно симпатизировал).

Основные фишки:
• Собственность в основном государственная;
• Государство и крупный собственник сливаются;
• Сильная полиция;
• Антикоммунизм;
• Империалистическое сознание.
lurkmore.co/Фашизм

Итак срашивание олигархов и силовиков есть. Даже некоторые силовики пропихивают сыновей своих в госкомпании. Скрепки духовные и религиозность есть. Идея того, что русские волшебные, а все остальные неполноценные - есть. Полиция сильная - да, теперь это полиция, а не милиция народная, и полиция усиливается день ото дня. Империализм. Еще Че побывав в СССР писал потом, что мы пошли по пути империализма. Сейчас путь империализма остался, Россия не так сильна как СССР, но имперское сознание на всю катушку есть. Одна из идей империализма - это идея пресловутого "Русского мира". СССР был лучше в этом плане. Коммунисты были интернационалистами: "...чтобы в мире без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитьем...". Маяковского надеюсь в прибалтийские фашики не будете записывать? Строчка то из "Товарищу Нетте - пароходу и человеку". Нынешняя же власть про интернационализм забыла и двигает ненависть к остальным народам.

Чего же нету? Антикоммунизм! Да этого нету. Но КПРФ не коммунисты. Они предали идеалы коммунизма. Коммунист не может быть религиозным, он обязан быть атеистом. И коммунист никогда не будет предпринимателем. Он всегда будет выступать против частной собственности и требовать ее национализации. Нука потребуй кто-нибудь у нас национализации приватизированного в 90е - человечка быстро закроют. Так что у нас тут антикоммунизм махровый.

Вывод: Фашизм у нас уже...

Ну и дед к нам приходил один. Давно. На мою прежднюю работу еще. Дед - ветеран и идейный коммунист. Он просто сказал: "Фашизм - это капитализм". Вот дед действительно идейный коммунист, а коммунисты-предприниматели - фашики...

(Ушел в Кинкелию @ 17-04-2017 - 06:07)
Вывод: Фашизм у нас уже...
Вы назвали некоторые признаки явления - фашизма (кстати, некоторые признаки спорные, вроде религиозности)), но не дали определения фашизма

Дайте уж определение , чтобы сопоставить с ним текущую ситуацию в РФ., иначе неясно, откуда вывод.

"Фашизм - это капитализм"
Любой фашизм это капитализм.
Но не любой капитализм это фашизм.

(Bellew @ 17-04-2017 - 13:29)
Дайте уж определение , чтобы сопоставить с ним текущую ситуацию в РФ., иначе неясно, откуда вывод.
Фашизм - это сращивание крупного бизнеса с силовыми структурами и властью. Это госкапитализм. То, что у нас позволяют трепыхаться мелким фирмочкам - это общей картины не отменяет. Крупные фирмы у нас под контролем сросшихся с силовиками олигархов.
Фашизм - это укрепление, усиление и централизация полиции. Это наделение полиции избыточными полномочиями. С этой точки зрения у нас фашизм. Росгвардия - это фашизм. Не надо тут только демагогию разводить про США. Национальная гвардия США - это все-таки ополченцы и бывшие ветераны других войск. НГ США формируется по принципу ополчения. Вики откройте. Ну а если Вики злые пиндосы пишут, то военные сайты. У нас много сайтов хороших по военному делу и по вооруженным силам других стран. И еще раз повторю, что Росгвардия и НГ Украинская - это фашизм. У них избыточные, с моей точки зрения полномочия. Как либертарианец я сторонник местного самоуправления и местной децентрализованной полиции. Да, шерифов избираемых. Если Вам не нравится слова шериф, то можно и по другому назвать. Воеводой или дружиником, например. Главное, чтобы участкового народ выбирал, а не государство назначало.
Поддержка Гундяева - это одна из черт, но это не обязательно для фашизма. Но у нас ярче выражено, кстати, чем в Испании и Италии времен Франко и Муссолини.

Фашизм, как я его понимаю, это идеология сплочения народа, нации, социальной группы в некий пучок, единство, целое, при этом благо подобного единства объявляется приоритетным по отношению к благу каждой конкретной "соломинки" в пучке. "Соломинки" при фашизме объединяются на базе чувства собственного превосходства - расового, национального либо какого-то другого. Национальное превосходство выискивается, например, в архаике, в истории, в неких великих свершениях великих предков, коими должны беззаветно гордиться потомки, если тоже хотят быть великими. Из национальной архаики выводится непременный "особый путь" державы, типа отличный от химер "общечеловеческих ценностей", нация противопоставляет себя остальному миру, объявляет о монополии на истину, преследует не согласных и просто непохожих, ищет и находит внешних врагов, милитаризуется и стремительно глупеет на фоне пропагандистского пресса, торжества мракобесия при упадке науки и культуры, бегства интеллектуальной элиты и вообще распада гражданского общества.

(Плепорций @ 19-04-2017 - 11:07)
Фашизм,... это идеология сплочения народа, нации, социальной группы в некий пучок, единство, целое... на базе чувства собственного превосходства - расового, национального либо какого-то другого.
Плепорций, Вы говорите об идеологии, а фашизм это прежде всего общественная практика, политика, устройство государства, общества и экономики.

Идеология для масс может прикрывать реальную практику. Например. внимание масс в Германии не акцентировали на том, что фашизм это прежде всего ограбление других стран, а также прибыли немецких промышленников и банкиров. Капмания против евреев, к примеру. имела под собой экономическую подоплеку, произошло перераспределение собственности, должностей от евреев к немцам.
(Ушел в Кинкелию @ 19-04-2017 - 06:19)
Фашизм - это сращивание крупного бизнеса с силовыми структурами и властью. Это госкапитализм.... Фашизм - это укрепление, усиление и централизация полиции.
А чем тогда плохо классическое определение Георгия Дмитрова?

"Фашизм – открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала."".

В БСЭ заменили термин "финансовый" капитал на "монополистический".

(Ушел в Кинкелию @ 19-04-2017 - 06:19)
Росгвардия - это фашизм. Не надо тут только демагогию разводить про США. Национальная гвардия США - это все-таки ополченцы и бывшие ветераны других войск. НГ США формируется по принципу ополчения. Вики откройте. Ну а если Вики злые пиндосы пишут, то военные сайты. У нас много сайтов хороших по военному делу и по вооруженным силам других стран. И еще раз повторю, что Росгвардия и НГ Украинская - это фашизм. У них избыточные, с моей точки зрения полномочия.
Росгвардия - это Внутренние Войска в новой обертке. Название поганое, прямо отсылающее к Нацгвардии Украины (тоже бывшие ВВ). Милиция-Полиция. От перемены слагаемых сумма не меняется.

(Bellew @ 19-04-2017 - 15:15)
Плепорций, Вы говорите об идеологии, а фашизм это прежде всего общественная практика, политика, устройство государства, общества и экономики. Я писал и про общественную практику - это я про мракобесие, преследования всяческих "унтерменшей", милитаризацию и т. д. И я считаю, что прежде всего как раз фашистская идеология из которой уже и прорастают устройство государства и его экономика.
Идеология для масс может прикрывать реальную практику. Например. внимание масс в Германии не акцентировали на том, что фашизм это прежде всего ограбление других стран, а также прибыли немецких промышленников и банкиров. Капмания против евреев, к примеру. имела под собой экономическую подоплеку, произошло перераспределение собственности, должностей от евреев к немцам. Вы слишком упрощаете. Юдофобия, несомненно, имела и экономическую подоплеку, ограбление других стран было одной из целей военной экспансии, но "первую скрипку" играла все же идея о расовом превосходстве "истинных арийцев" как движущая сила вообще всей германской нации в тот период. Я не являюсь сторонником исторического материализма, поскольку он, по-моему, резко ограничивает предмет анализа причин и движущих сил исторических событий.
А чем тогда плохо классическое определение Георгия Дмитрова?

"Фашизм – открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала."".

В БСЭ заменили термин "финансовый" капитал на "монополистический". Димитров хотел выставить фашизм как некую форму угнетения и эксплуатации капиталом рабочего класса. Димитров лукавил! Я понимаю его желание как марксиста выгородить пролетариат, сделав его жертвой террористической диктатуры. Однако факты говорят о том, что этот самый пролетариат с весьма заметным воодушевлением подхватил идеи национал-социализма и вполне себе поддержал фашистский политический режим. Лучшим подтверждением тому, кстати, являются блистательные успехи Вермахта, причиной которым является не столько немецкое оружие, сколько несравненный боевой дух мобилизованных в армию немецких пролетариев.

(Плепорций @ 19-04-2017 - 18:30)
прежде всего как раз фашистская идеология из которой уже и прорастают устройство государства и его экономика.
Экономика фашистской Германии сущностно не изменилась по сравнению с экономикой Веймарской республики, хозяева заводов, газет, пароходов остались прежние, только получили новые щедрые заказы.

ограбление других стран было одной из целей военной экспансии, но "первую скрипку" играла все же идея о расовом превосходстве "истинных арийцев"
В идее расового или национального превосходства не было ничего нового, эта идея существовала в европейских колониальных странах задолго до появления фашистской идеологии Англия и Франция завоевывали и грабили колонии не по причине идеологии "превосходства белого человека", а в погоне за барышами, то есть в основе экономика. Поход Германии на Восток тоже был своего рода колониальной войной.

Димитров хотел выставить фашизм как некую форму угнетения и эксплуатации капиталом рабочего класса... выгородить пролетариат, сделав его жертвой террористической диктатуры. Однако факты говорят о том, что этот самый пролетариат с весьма заметным воодушевлением подхватил идеи национал-социализма и вполне себе поддержал фашистский политический режим.
Германия ограбила покоренные страны, экономика выросла, благосостояние населения улучшилось, в результате население было фашизмом довольно.

Эксплуатация и гнет были во многом перенесены с немецких рабочих на население покоренных стран. Так что Дмитров в своем определении прав, ведь угнетать можно и другие народы

(Bellew @ 19-04-2017 - 19:43)
Экономика фашистской Германии сущностно не изменилась по сравнению с экономикой Веймарской республики, хозяева заводов, газет, пароходов остались прежние, только получили новые щедрые заказы.
И что? Вы это к чему написали? Не понимаю, как эти факты спорят с моим описанием фашизма.
В идее расового или национального превосходства не было ничего нового, эта идея существовала в европейских колониальных странах задолго до появления фашистской идеологии Англия и Франция завоевывали и грабили колонии не по причине идеологии "превосходства белого человека", а в погоне за барышами, то есть в основе экономика. Поход Германии на Восток тоже был своего рода колониальной войной. Вы совершенно правы! И я опять не понимаю суть Ваших возражений. Ну да, воротилы алкали барышей, но в бой шли обычные люди, которые искренне считали себя сверхчеловеками, а туземцев унтерменшами. И если бы не эта идеология, то ничего и не было бы. Неужели Вы серьезно верите в то, что немецкие солдаты лезли под большевистские пули, влекомые исключительно желанием помочь хозяевам заводов, газет и пароходов настяжать побольше?
Германия ограбила покоренные страны, экономика выросла, благосостояние населения улучшилось, в результате население было фашизмом довольно. Не так. Если бы немецкий пролетариат был бы изначально не доволен фашизмом, то Германия никого бы не сумела покорить! Потому, что пролетариат с немецкими винтовками в руках просто не выказал бы достаточного к тому рвения.
Эксплуатация и гнет были во многом перенесены с немецких рабочих на население покоренных стран. Так что Дмитров в своем определении прав, ведь угнетать можно и другие народы Получается, что фашизм по Димитрову это исключительно форма угнетения народов других стран. На подобные определения фашизма можно смело не обращать внимания.

да какие там перспективы? всё уже случилось. фашизм в полной красе..

(Наташка-обнимашка @ 20-04-2017 - 12:29)
да какие там перспективы? всё уже случилось. фашизм в полной красе..
В Киеве?

(M-r Суходрищев @ 20-04-2017 - 12:53)
(Наташка-обнимашка @ 20-04-2017 - 12:29)
да какие там перспективы? всё уже случилось. фашизм в полной красе.. В Киеве?
На Украине фашизма нет, це ж Еуропа!

"держи вора" громче всех кричит сам вор.и Черчиль как в воду глядел.

(Наташка-обнимашка @ 20-04-2017 - 13:05)
"держи вора" громче всех кричит сам вор.и Черчиль как в воду глядел.
Только вору это часто не помогает. Украине тоже не поможет.

такая уж это бацилла...поражает некоторые народы периодически...тогда нация нуждается в перезагрузке...посмотреть на нынешних немцев и японцев..милейшие люди!

(Наташка-обнимашка @ 20-04-2017 - 17:01)
такая уж это бацилла...поражает некоторые народы периодически...тогда нация нуждается в перезагрузке...посмотреть на нынешних немцев и японцев..милейшие люди!
Но Израиль еще держится!

А вот Украина прямым ходом идет к полному фашизму...

признаки тут описали умные люди.каким соответствует Украина?